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Old 06-04-2011, 19:11   #41
pierr
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Pierr... molto pragmaticamente... ma di cosa stiamo parlando? Cos'hai dimostrato?
1) Rispondo direttamente al tuo primo post.
Anche anche senza restrizioni nell'SDK e senza l'uso di un unico store ufficiale su Android si può avere lo stesso livello di sicurezza di iOS ( es.: utilizzando lo store di Amazon) garantendo allo stesso tempo una scelta più ampia.
Questo sta scritto nella mia prima risposta che ti ho dato.

2) Rispondo direttamente al tuo secondo post.
Nelle medesime condizioni: dispositivo sbloccato ed app installata fuori dal market, ben 2 dei punti dei 3 da te indicati sono possibili anche su iOS.
Che non esista nessun malware che li abbia attuati non significa che sia inviolabile strutturalmente ma lo è solo per il macro ambiente e la forte community attorno a iOS cosa che non si è sviluppata ancora per Android per ragioni di tempo, si pensi che in un anno è cresciuto dell'800% e le dinamiche di aggregazione sono molto lente. (Es.: Se 2 persone A e B lasciano la porta di casa aperta e rubano solo a casa di A non vuol dire che la casa di B sia più sicura.)

3) La facilità con cui è possibile effettuare lo sblocco per rendere possibile l'installazione di software fuori dal market ufficiale non è l'unico fattore che influenza la percentuale dei dispositivi sbloccati. Se questo non fosse vero la pirateria sulle console portatili PSP e DS, assimilabili per molti aspetti ad uno smartphone, sarebbe stata assente. Chi è deciso ad effettuare lo sblocco lo effettua anche delegando ad altri l'operazione, anche dietro compenso. Nonostante nell'ultimo anno sia aumentata la difficoltà del jb di iOS gli utenti iOS sono passati da 24M a 41M (1,7x) mentre chi ha effettuato lo sblocco e passato da 1,2M a 4,1M (3,4x)

4) maumau138 aveva già evidenziato gli stessi concetti in maniera chiara.

Questi sono i punti, più chiari di così mi è difficile esporli. Spero di non dover riscriverli di nuovo.

Ultima modifica di pierr : 06-04-2011 alle 19:19.
pierr è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-04-2011, 19:32   #42
VirtualFlyer
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Pierr... molto pragmaticamente... ma di cosa stiamo parlando? Cos'hai dimostrato?

Non esiste assolutamente una casistica di malware lato iOS che possa assomigliare a quella già riscontrata (ed in futuro può peggiorare) su piattaforme di altri competitor.
Le uniche problematiche di sicurezza effettivamente tramutate in danno (quindi non proof of concept) sono state due, entrambe legate ad un furto di dati dalla piattaforma iTunes (che neppure si tratta pertanto di iOS) per uno zilione di utenti che avevano adottato password banali, quindi falla imputabile all'ingenuità dell'utente stesso.

Teorizzi che il JB sia alla portata di tutti, e lo fa meno di un decimo degli utenti.
Teorizzi che iOS sia parimenti pericoloso, se usato in modo malevolo, e non esistono casi concreti dalla nascita dell'App Store.
Teorizzi che scaricando da App Store o Android Market vi sia la stessa sicurezza, ma solo dal non-controllo da parte di Google sono passate App che non avrebbero mai dovuto essere messe in circolo. Non è un caso che Google adotti la rimozione remota delle App, qualora si accorga a frittata fatta del danno.

Pierr, sarebbe anche cosa buona vedere ai fatti, che per quanto tu cerchi di "dimostrarmi", alla fine della fiera ti smentiscono.
Sentiti libero di non essere d'accordo con il mio modo di vedere le cose, ma allora i casi sono due. O chi adotta un terminale "semilibero" (iOS) ha tanta fortuna e non viene minacciato da malware per una buona stella, o forse quel che cerchi di "dimostrarmi" non è del tutto corretto.

Non ti scandalizzi il "dittatoriale". Pur frequentando anche sporadicamente le sezioni Apple, ti assicuro che la sensazione che lasciano certi commenti non così favorevoli verso la casa di cupertino, vanno proprio in quella direzione. Avrei potuto dire orwelliano piuttosto che dittatoriale, ma non avrebbe cambiato di molto la sostanza.

Tanto per concludere... credo veramente in quel che riporto in firma, e rispetto assolutamente tutte le posizioni. Rispetto molto Android per alcune caratteristiche e non vedo in esso chissà quale male. Rispetto meno chi mi "dimostra" qualcosa che a conti fatti non esiste.
Scusami, senza star qui a dire chi è meglio e chi no perchè tanto non ci arriveremo mai, a me piace questo, a te piace quello e a lui quell'altro, non sono la stessa cosa, ognugno sceglie per le sue preferenze e nemmeno per fare l'avvocato delle cause perse, ma vorrei precisare alcune delle cose che hai scritto.

Il JB è alla portata di tutti e non è strano che lo facciano a 14 anni come a 10. Non ci vuole niente, proprio come rootare un android. I motivi per cui non sono tutti jb sono vari tra cui paure diffuse: brick, garanzia, illegalità. Che poi non siano vere è un altro discorso. Oppure perchè non serve, non tutti vogliono bitesms, celeste o quello che vuoi. Disinteresse a operazioni da smanettoni. Incapacità informatica, ma non la livello non lo so fare, più tipo non so come capire come farlo. Cellulari aziendali. Prendi un manager che si prende l'iphone per dire che ce l'ha, magari non installerà mai più di 30-40 apps e certo se ne fregherà altamente del jb, ma lo stesso vale per android, solo che lì di solito è più facile trovare smanettoni, per la natura stessa dell'os.
iOS, non so ora, ma almeno era pericoloso. I famosi siti tipo jailbreakme, sfruttavano, se non erro, due vulnerabilità, una di safari e una dei pdf che permettevano l'esecuzione di codice da file PDF! Quindi è ovvio che quelli che più cercano vulnerabilità siano quelli del dev team, ma se l'avesse trovata un altro ci avrebbe messo qualsiasi altro codice.
Non mi sembra che invece ci sia un enorme controllo da parte di Apple, ricordo di amici che si erano scaricati woppy (crackare pw alice fastweb), alice wpa e app simili e apple le aveva rimossi giorni dopo che erano schizzate in cima alle classifiche. E a questo punto, ma qui sono IMHO, non cambia niente se me lo disinstallano, se c'è un problema di sicurezza ben venga, o se me lo rimuovo dallo store e devo tenermi stretto stretto il backup su pc.
Ovvio che io sia di parte, come te, ma mi sembra siano dati oggettivi o quasi quelli di cui sopra.
__________________
L'italiano è una lingua stupenda.
Non killiamola. Craftare nuove parole non serve
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Old 07-04-2011, 09:40   #43
pierr
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Credo che non riceveremo altre risposte.

Quote:
Originariamente inviato da PaveK Ipse Dixit Guarda i messaggi
Già dileguati?
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Old 07-04-2011, 10:00   #44
PaveK
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Originariamente inviato da pierr Guarda i messaggi
Credo che non riceveremo altre risposte.
Buon Dio, no! Le persone intelligenti capiscono quando una discussione è diventata un vicolo cieco.

Non vi abbandono, tranquilli, ci risentiamo quando i malware su iOS avranno sortito qualche effetto concreto. Sapete... sono ingegneristicamente abituato a discutere sui fatti, meno sul sesso degli angeli Bye!
__________________
Sono un utente Apple  consapevole. Vivi e lascia vivere.
PaveK è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2011, 10:37   #45
pierr
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 744
Ottimo.

Grazie per non aver risposto.

Apprezzo che ti sia fatto vivo almeno.
pierr è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2012, 15:17   #46
pierr
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2007
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Originariamente inviato da PaveK Guarda i messaggi
Buon Dio, no! Le persone intelligenti capiscono quando una discussione è diventata un vicolo cieco.

Non vi abbandono, tranquilli, ci risentiamo quando i malware su iOS avranno sortito qualche effetto concreto. Sapete... sono ingegneristicamente abituato a discutere sui fatti, meno sul sesso degli angeli Bye!
Ciao Caro!

http://www.ispazio.net/341019/apple-...e-mail-di-spam
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