Parlamentare PD visita in carcere rumeni accusati di stupro

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

Può chiedere ai parlamentari che già l'hanno visitato, può chiederlo ai parlamenti romeni che rappresentano i cittadini romeni e puoi chiederlo agli avvocati difensori.
Come vedi, non serviva andare in carcere.
Però fa tanto AUDIENCE !!!!!

Per il link,
vista l'innocenza lo scarcereranno,
contento?

Come vedi ?
può andarci di persona e farsi una sua opinione .. e poi per favore .. quella dell'audience te la potevi risparmiare .. è davvero ridicolo che un parlamentare di CDX cerchi visibilità andando a trovare gli appestati 2008/2009
probabilmente diversi del suo governo non gli rivolgeranno più lo sguardo...


vista l'innocenza lo scarcererano ? per ora è ancora in carcere .....

[MARCA]

Originariamente inviato da nekromantik

Forse non ti è sufficientemente chiaro: nel momento in cui un supposto reato viene consumato nel nostro paese, la sovranità legislativa e giudiziaria è relegata alle istituzioni italiane, a prescindere dalla nazionalità di chi va contro la legge.

Ho forse altrove scritto il contrario?
Quota un pò...

Con tutto ciò che questo comporta. Un parlamentare che si interessa ad una avvenimento che vede coinvolti degli immigrati, non fa altro che esercitare una funziona prevista dall'attuale costituzione.

Ci sono altre persone predisposte e pagate per fare ciò,
il compito dei parlamentari non è quello di interessarsi agli avvenimenti che coinvolgono gli immigrati singolarmente.

Chi si deve interessare a loro, come cittadini ospiti di un paese con una legislazione precisa, non sta a te deciderlo.

Figurarsi!!!!
Non sta fisicamente a me, ma i compiti dei parlamentari italiani, europei e romeni son ben chiari e distinti!!! e se esiste questa diversità c'è un motivo che per ignoranza o per malafede non vuoi citare.

Non nella misura in cui lo imponi come scelta oggettiva. Poi se libero di non votarli, ma ciò non cambia che la base del tuo ragionamento è errata.

la mia base dice che ci sono parlamentari italiani, parlamentari romeni e parlamentari europei, oltre a persone che lavorano per ONG.
Tutte queste persne hanno compiti ben definiti e raramente sovrapponibili.
Per te questa base è errata?
L'importante è crederci.

Sono difesi dallo stato di diritto italiano e dai rappresentati di questo stato di diritto

Non mi sembra che lo Stato italiano li abbia condannati senza processo o non gli abbia offerto la possibilità di difendersi.
Tu vedi diversamente?

Qui si parla di presunte violazioni (estorsione di una confessione e accuse non comprovate da alcun riscontro).

Ora parli di presunte...Peccato che da questa frase :

In uno stato di diritto i diritti devono valere PER TUTTI

avessi fatto intendere che i diritti non valevano per tutti...che caso èh?

[jan]

Quellli che.....

prima erano cosi ...

Originariamente inviato da .xenon.

Ancora una volta un parlamentare (Giancarlo Lehner) non ha niente di meglio da fare che andare a trovare due rumeni poco raccomandabili accusati di stupri e altre cosette.

e dopo pochi minuti folgorati dal epic fail rispondono

Originariamente inviato da .xenon.

ops, scusate.
vabbè, allora ha fatto bene, che male c'è ad andare a vedere la situazione dei detenuti all'interno delle carceri italiane?
l'ha fatto per il bene dell'Italia.

seriamente ?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Matuhw

Una piccola correzione, Giancarlo Lehner è un parlamentare del PDL e non del PD.

Camera dei Deputati

Ah ma allora si spiega tutto

[MARCA]

Originariamente inviato da jan

Quelllo che.....

prima era cosi ...

e dopo pochi minuti folgorato dal epic fail risponde


seriamente ?

Meglio

[nekromantik]

Originariamente inviato da MARCA

Ci sono altre persone predisposte e pagate per fare ciò,
il compito dei parlamentari non è quello di interessarsi agli avvenimenti che coinvolgono gli immigrati singolarmente.

Se lo fanno ne hanno tutto il diritto. Anzi, è un iniziativa da incoraggiare, specie in questo periodo.

Figurarsi!!!!
Non sta fisicamente a me, ma i compiti dei parlamentari italiani, europei e romeni son ben chiari e distinti!!! e se esiste questa diversità c'è un motivo che per ignoranza o per malafede non vuoi citare.

Il compito di un parlamentare italiano non contempla il diniego di interessamento alle vicende di due sospettati rumeni. E questo non contrasta minimamente con le rappresentanze specifiche che citi.

la mia base dice che ci sono parlamentari italiani, parlamentari romeni e parlamentari europei, oltre a persone che lavorano per ONG.
Tutte queste persne hanno compiti ben definiti e raramente sovrapponibili.

Si, nel caso specifico che stiamo discutendo sei clamorosamente in errore.

Non mi sembra che lo Stato italiano li abbia condannati senza processo o non gli abbia offerto la possibilità di difendersi.
Tu vedi diversamente?

Io vedo semplicemente un parlamentare che ha deciso di accertarsi che l'iter processuale e investigativo sia stato esente da errori.

Ora parli di presunte...Peccato che da questa frase :
avessi fatto intendere che i diritti non valevano per tutti...che caso èh?

Quello che tu intendi non mi interessa. Se io ti specifico il mio pensiero, a quello ti devi attenere, senza fare voli pindarici.

[Onisem]

Scherzetto?? Comunque quoto chi dice che andasse a trovare le vittime, cittadini italiani. E lo facasse in qualità di esponente del governo del "più sicurezza" e dell'antilegalità. Poi voglio vedere chi si ritrova con un livido...

[MARCA]

Originariamente inviato da nekromantik

Se lo fanno ne hanno tutto il diritto. Anzi, è un iniziativa da incoraggiare, specie in questo periodo.

Che abbiano il diritto non c'è dubbio, che sia stato giusto e opportuno invece...Si interessassero a quelli italiani o forse li non ci sono media a "fotografarti" e quindi che ce vai a fà?!?!?
In questo periodo i problemi dell'Italia se permetti sono ben altri e di quelli si dovrebbero interessare i nostri parlamentari, se permetti.

Il compito di un parlamentare italiano non contempla il diniego di interessamento alle vicende di due sospettati rumeni. E questo non contrasta minimamente con le rappresentanze specifiche che citi.

Nessuno dice che non era suo diritto interessarsi,
possiamo dire però che le sue principali funzioni sono altre?
Possiamo dire però che altri magari hanno più diritti a interessarsi?

Si, nel caso specifico che stiamo discutendo sei clamorosamente in errore.

Te l'ho già scirtto, l'importante è che tu ci creda che parlamentari italiani, romeni ed europei hanno le stesse funzioni
Poi quando avrai tempo magari sarai così gentile da dire perchè se han le stesse funzioni non hanno lo stesos nome e servono 3 figure diverse, quando hai tempo s'intende

Io vedo semplicemente un parlamentare che ha deciso di accertarsi che l'iter processuale e investigativo sia stato esente da errori.

E spiega un pò come fa ad accertarsi andando in carcere a vederli
Andando dal suo avvocato non si poteva fare, vero?

Quello che tu intendi non mi interessa. Se io ti specifico il mio pensiero, a quello ti devi attenere, senza fare voli pindarici.

Già peccato che io ho constato che hai aggiunto casualmente la parola presunte,
un caso vero?

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

Meglio

giusto


anche se avrai compreso che faceva il paio alla intro di quelli che.. il calcio

[nekromantik]

Originariamente inviato da MARCA

Che abbiano il diritto non c'è dubbio, che sia stato giusto e opportuno invece...Si interessassero a quelli italiani o forse li non ci sono media a "fotografarti" e quindi che ce vai a fà?!?!?
In questo periodo i problemi dell'Italia se permetti sono ben altri e di quelli si dovrebbero interessare i nostri parlamentari, se permetti.

Nessuno dice che non era suo diritto interessarsi,
possiamo dire però che le sue principali funzioni sono altre?
Possiamo dire però che altri magari hanno più diritti a interessarsi?

Ci stiamo ripetendo in loop. Tra l'altro guarda se mi tocca difendere un esponente del PDL, non l'avrei mai creduto Le sue principali funzioni non metto in dubbio che le assolva nella maniera migliore. Non di meno si prodiga anche in altre cause. Non vedo quale sia il problema, e non vedo come questo possa ledere il diritto di chi ha maggiori poteri di rappresentanza.

Te l'ho già scirtto, l'importante è che tu ci creda che parlamentari italiani, romeni ed europei hanno le stesse funzioni
Poi quando avrai tempo magari sarai così gentile da dire perchè se han le stesse funzioni non hanno lo stesos nome e servono 3 figure diverse, quando hai tempo s'intende

Al solito mai detto che hanno stesse funzioni.
Sei in errore quando poni dei limiti rigidi alle funzioni parlamentari e quando affermi che alcuni funzioni di rappresentanza non sono sovrapponibili.

E spiega un pò come fa ad accertarsi andando in carcere a vederli
Andando dal suo avvocato non si poteva fare, vero?

Può esserci anche andato per quanto ne sappiamo. La visita diretta agli immigrati ha anche un valore simbolico: testimoniare la vicinanza delle istituzioni alle loro vicende e mantenere i fari su una vicenda tutt'altro che chiara.

Già peccato che io ho constato che hai aggiunto casualmente la parola presunte,
un caso vero?

Ti ripeto che non è un caso, nel momento in cui specifico un mio pensiero lo faccio senza girarci intorno. E non è mettendo faccine che dai peso alle affermazioni che posti.

[Kivron]

Originariamente inviato da .xenon.

grazie Kivron, ci ho provato ma non sono riuscito,
ha cambiato solo il titolo del primo messaggio, non quello della discussione,
mi sembra.

In effetti sto provando a cambiare il titolo di un mio vecchio 3D, ma non lo fa... strano, eppure sono sicuro di averlo fatto almeno una volta. Ora indago

Boh... adesso non lo fa più, qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1939740) lo aveva fatto. Forse c'è un tempo limite per editare il titolo, o un numero massimo di Reply... boh !!!

[LUVІ]

Originariamente inviato da Fedozzo

Estorta un bel niente,questo lo dice lui.
Per qualche volta diamo fiducia alle FdO, dato che non sono state trovate lesioni di nessun tipo?
Ricordo che i due individui sono ancora in carcere con numerose pendenze:
Uno è accusto di stupro da una donna 41enne ( che pezzo di pane!)
L'altro ne ha un bel pò : calunnia al compagno e autocalunnia, calunnia alle fdo romene, intralcio alla giustizia, inoltre i dettagli della sua confessione fanno sospettare fortemente che si trovasse sul luogo durante la violenza, magari da palo.

Fidarsi degli inquirenti invece che di questi due individui non passa per il cervello eh?

Vatti a leggere nell'apposito thread, sono stato il primo a complimentarmi con le fdo per il veloce lavoro svolto.
Ma mi sembra che da allora sono emerse diverse cosucce.
Datte na ricca calmata.

LuVi

[LUVІ]

Originariamente inviato da jan

Quellli che.....

prima erano cosi ...

e dopo pochi minuti folgorati dal epic fail rispondono


seriamente ?

LOL!
Veramente, mai visto un epic fail di questa portata
Quell'altro che parla di "dna riconducibile a ceppo romeno".
Veramente mai visto un livello più basso in sezione, ma neppure al bar sotto casa.....
Che vergogna di gente...

[Fedozzo]

Originariamente inviato da LUVІ

Vatti a leggere nell'apposito thread, sono stato il primo a complimentarmi con le fdo per il veloce lavoro svolto.
Ma mi sembra che da allora sono emerse diverse cosucce.
Datte na ricca calmata.

LuVi

Non devo calmarmi, solamente mi da fastidio sentire accuse di pestaggi e estorsioni quando la polizia romena ha smentito categoricamente ogni violenza sui due. Polizia ROMENA eh.
Come ogni persona sana di mente il mio desiderio è che venga punito chi ha compiuto l'atto, tuttavia se si ritiene che i due ( o a questo punto Loyos ) siano coinvolti, anche a titolo diverso , dalla procura, evitiamo di parlare di estorsioni medievali alle quali semplicemente non posso credere, anche perchè insomma, è un po offensivo nei confronti delle fdo, italiane e romene.

Comunque il modo di dire genuinamente romano " na ricca calmata " mi è piaciuto troppo

[jan]

Originariamente inviato da Fedozzo

Non devo calmarmi, solamente mi da fastidio sentire accuse di pestaggi e estorsioni quando la polizia romena ha smentito categoricamente ogni violenza sui due. Polizia ROMENA eh.
Come ogni persona sana di mente il mio desiderio è che venga punito chi ha compiuto l'atto, tuttavia se si ritiene che i due ( o a questo punto Loyos ) siano coinvolti, anche a titolo diverso , dalla procura, evitiamo di parlare di estorsioni medievali alle quali semplicemente non posso credere, anche perchè insomma, è un po offensivo nei confronti delle fdo, italiane e romene.

Comunque il modo di dire genuinamente romano " na ricca calmata " mi è piaciuto troppo

va tutto bene fedozzo , ma non dubito assolutamente che queste situazioni si possano verificare , non sarebbe la prima volta e per esempio a genova ,scuola diaz è successo qualcosa di non troppo edificante addebitabile in toto a fdo fuori controllo..
non dimentichiamoci l'enorme pressione psicologica che hanno in questi giorni con il martellamento degli stupri in tv , e relative prese di posizioni politiche..

[Fedozzo]

Originariamente inviato da jan

va tutto bene fedozzo , ma non dubito assolutamente che queste situazioni si possano verificare , non sarebbe la prima volta e per esempio a genova ,scuola diaz è successo qualcosa di non troppo edificante addebitabile in toto a fdo fuori controllo..
non dimentichiamoci l'enorme pressione psicologica che hanno in questi giorni con il martellamento degli stupri in tv , e relative prese di posizioni politiche..

Spero solo che la faccenda si chiuda e che non se ne debba parlare piu.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Fedozzo

Spero solo che la faccenda si chiuda e che non se ne debba parlare piu.

Era quello che speravo, dopo l'arresto, invece, purtroppo, c'è dell'altro sotto.
E non è affatto vero che i particolari con cui si è autoaccusato siano precisi e noti solo agli stupratori effettivi. Al contrario, ci sono cose di cui non era a conoscenza, e che, invece, dovevano essere note agli stupratori reali.
Queste non sono mie illazioni, ma dichiarazioni degli inquirenti.
Questo, ed altro, fanno seriamente pensare alla confessione, se non estorta, quantomeno mirata a far ottenere sconti di pena.
Non ci vedo nulla di fantascientifico, purtroppo e, come Jan ha ricordato, dal G8 di Genova in poi, quello che era fantapolitica è diventato triste realtà e non è previsto che si possa negarlo perchè "offensivo nei confronti delle fdo".

LuVi

[Window Vista]

Tortura?

[Echoes]

Edit

[Fallen Angel]

Originariamente inviato da TOWERTORRE

più che altro c'è un parlamentare che è andato a trovare le vittime? Perchè non c'è mai un parlamentare che va a trovare le vittime?

Perchè mai un parlamentare dovrebbe far visita ad una vittima di stupro? A che pro? Molto meglio fornirle aiuto psicologico gratuito piuttosto....
Forse ti sfugge che essendo stati accusati ingiustamente di uno stupro e per di più in detenzione preventiva sono anche loro vittime.
Per di più, per rispondere anche a Marca, sono vittime dello stato Italiano in senso lato, questo spiega il perchè un parlamentare Italiano ed eletto da Italiani si occupi della vicenda.