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Old 05-10-2007, 08:08   #41
Nevermind
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appunto, i contrari alla pena di morte fanno sempre leva sul fatto che la pena di morte non è un deterrente, beh non lo è nemmeno l'eragostolo se è per questo... piuttosto io non capisco perchè la rai debba trasmettere uno spot contro la pena di morte, è come se trasmettessero un spot tv : vota tizio, senza farne un altro vota caio.
Questo non lo sapevo, l'utilità mi sfugge.
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Old 05-10-2007, 08:11   #42
Nevermind
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Sinceramente non ho mai visto nessuna fazione portare nel proprio programma il ripristino della pena capitale.......è soltanto uno spot a favore della civiltà.
Che sia civiltà essere contro è tutto da dimostrare. Che sia inutile nel nostro apese è palese visto che:

- in italia è da anni che è stata abolita

- abbiamo pure tolto la possibilità di riadottarla


E' interessante come si perdano soldi e tempo per salvare il culo a Caino e di Abele qui ci ne fottiamo sempre.

Bell'esempio di civiltà proprio siamo.
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Old 05-10-2007, 11:08   #43
svarionman
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Che sia civiltà essere contro è tutto da dimostrare. Che sia inutile nel nostro apese è palese visto che:

- in italia è da anni che è stata abolita

- abbiamo pure tolto la possibilità di riadottarla


E' interessante come si perdano soldi e tempo per salvare il culo a Caino e di Abele qui ci ne fottiamo sempre.

Bell'esempio di civiltà proprio siamo.
Io davvero non capisco come tiriate sempre i ballo frasi fatte del genere, che non vogliono dire nulla e non racchiudono il pensiero di nessuno. Se ammazziamo Caino, Abele resusciterà, si sentirà meglio?
Non c'è nessuno che abbia detto di non punire i crimini, ci vuole certezza della pena, lavori forzati, ma uno stato che toglie una vita ha fallito in pieno.
Dimmi chi ha scritto che si vuole salvare il culo ai criminali.
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Attenzione: il messaggio potrebbe essere ironico... gli amici (s)comodi di Topolino
"L’uso della libertà minaccia da tutte le parti i poteri tradizionali, le autorità costituite...Il popolo è minorenne. La città è malata. Ad altri spetta il compito di curare e di educare. A noi il dovere di reprimere. La repressione è il nostro vaccino! Repressione è civiltà!”
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Old 05-10-2007, 11:58   #44
Nevermind
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Io davvero non capisco come tiriate sempre i ballo frasi fatte del genere, che non vogliono dire nulla e non racchiudono il pensiero di nessuno. Se ammazziamo Caino, Abele resusciterà, si sentirà meglio?
Non c'è nessuno che abbia detto di non punire i crimini, ci vuole certezza della pena, lavori forzati, ma uno stato che toglie una vita ha fallito in pieno.
Dimmi chi ha scritto che si vuole salvare il culo ai criminali.
In italia la pena di morte non c'è e oramai non può proprio esserci.

Che senso ha sprecare tempo e risorse per farci portavoce della campagna contro la pena di morte? Poi mi tocca pure scoprire che si spendono soldi pure per spot pubblicitari.

Da noi il "problema" pena di morte non esiste proprio manco lontanamente, quindi è lecito incazzarsi se, con tutti i casini che ha la nostra giustizia, si pensa alla pena di morte.
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Old 05-10-2007, 13:41   #45
dantes76
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deterrente o no....

almeno non da la libertà di rifare il reato....

http://www.corriere.it/cronache/07_o...re_siena.shtml

vuoi dire questa notizia....

http://www.corriere.it/cronache/07_o...sa_tasse.shtml


magari...una certa idea di politica, starebbe in carcere...
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Old 05-10-2007, 14:15   #46
Negadrive
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Boh, in pratica con la pena di morte si ha un omicidio legale, a cui potete dare il valore morale che volete, ma da un punto di vista educativo (leggi: prevenzione) la pena di morte, in quanto ammessa da uno stato, è da intendersi per i suoi cittadini come un modo lecito di fare giustizia: cosa succede se qualcuno, con questa mentalità, per vari motivi "decidesse" di farsi giustizia da sé e magari la pistola la può comprare nel negozio vicino a casa?

A parte questo, vero: chi è stato condannato a questa pena, certamente non ripeterà più il delitto, però:
1) la giustizia può sbagliare e ha sbagliato varie volte... se sbagli, poi non puoi più neanche tirarlo fuori dalla tomba (di prigione sì: gli butterai nel cesso settimane, mesi o anni di vita, ma almeno è una "parentesi").
2) che la giustizia sia "uguale per tutti", più leggo i giornali, più dubbi mi vengono. Forse non è solo nella fattoria degli animali che "la legge è uguale per tutti ma per qualcuno è più uguale che per altri".
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Sotto un cielo azzurro, il vento soffia verso il futuro
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Old 05-10-2007, 14:23   #47
svarionman
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Infatti secondo me, se cade anche la motivazione della deterrenza, come detto qui anche da chi è favorevole, rimane solo una forma di vendetta brutale legalizzata.
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Old 05-10-2007, 14:42   #48
Nevermind
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Infatti secondo me, se cade anche la motivazione della deterrenza, come detto qui anche da chi è favorevole, rimane solo una forma di vendetta brutale legalizzata.
E' un punizione esattamente come lo è incarcerare. Da quel punto di vista non vi è alcuna differenza, la differenza la vede solo chi la vuole vedere chi pur di tirare avanti una lotta contro la pena di morte non sa più su cosa attaccarsi.

E tra le due ripeto per me è pure - bastarda la pena di morte che non il carcere a vita. (e per questo trovo sia preferibile il carcere anche se ha indubbi problemi).
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Old 05-10-2007, 14:45   #49
Nevermind
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Un cane lo si abbatte senza tanti saluti.

L'unica differenza è che si tratta di un uomo e per definizione noi siamo gli esseri + importanti del pianeta e nessuno può permettersi di sopprimerci manco se siamo il demonio in terra.

Ecco la differenza, finiamola di prenderci per il culo.
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Old 05-10-2007, 14:46   #50
lo_straniero
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poveri sti americanoncini dal grilletto troppo facile


tutta colpa del cibo che mangiano
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Old 05-10-2007, 14:49   #51
svarionman
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Originariamente inviato da Nevermind Guarda i messaggi
Un cane lo si abbatte senza tanti saluti.

L'unica differenza è che si tratta di un uomo e per definizione noi siamo gli esseri + importanti del pianeta e nessuno può permettersi di sopprimerci manco se siamo il demonio in terra.

Ecco la differenza, finiamola di prenderci per il culo.
E chi ha mai sostenuto il contrario?
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Old 05-10-2007, 16:06   #52
francoisk
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Io davvero non capisco come tiriate sempre i ballo frasi fatte del genere, che non vogliono dire nulla e non racchiudono il pensiero di nessuno. Se ammazziamo Caino, Abele resusciterà, si sentirà meglio?
abele non resusciterà, ma si eviterà con certezza che qualche altro abele muoia

la pena di morte dovrebbe essere utilizzata solo in determinati casi, e solo quando caino faccia del male ad abele, ma quando caino non fa nulla, di certo non gli sarebbe inflitta la pena di morte, non vedo dove sia il problema...

faccio un banale esempio: madre al figlio: figlio, se rompi il vaso, ti picchio, se non lo rompi, nessuno ti picchia.


pari pari la pena di morte: se tu ammazzi qualcuno, (chiaramente si dovrebbe tener conto delle attenuanti e di tante altre cose) io stato ti condanno alla pena capitale, ma se tu non ammazzi nessuno, io stato di certo non ti ammazzo, quindi non vedo dove sarebbe il problema.

invece per chi è contro la pena di morte, una persona è libera di uccidere, ma non di esser uccisa, infatti c'è tanta gente che per aver ammazzato qualcuno, ha scontato si e no 7 anni di carcere.
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Ultima modifica di francoisk : 05-10-2007 alle 16:14.
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Old 05-10-2007, 16:12   #53
francoisk
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no, perchè il rifiuto della pena di morte è condizione necessaria anche a livello europeo, e inoltre è una soluzione non gode di maggioranza all'interno di nessuna delle 2 coalizioni.

Che dici, in una democrazia, quando la maggioranza è schiacciantemente a favore di una soluzione, non è un motivo valido per perorarla?


C'è anche gente favorevole al pedofilismo, quindi dovremmo evitare di condannare la pedofilia senza contradditorio?
cosa c'entra la pedofilia con la pena di morte, la prima è un reato, la seconda, un tipo di pena....

e poi vorrei proprio vedere i risultati se mai si facesse un referendum a livello europeo sulla pena di morte ...
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Ultima modifica di francoisk : 05-10-2007 alle 16:14.
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Old 05-10-2007, 19:45   #54
greasedman
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Originariamente inviato da francoisk Guarda i messaggi
e poi vorrei proprio vedere i risultati se mai si facesse un referendum a livello europeo sulla pena di morte ...
convinto tu...
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Old 05-10-2007, 20:17   #55
francoisk
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Originariamente inviato da greasedman Guarda i messaggi
convinto tu...
non sono convinto, ma di sicuro non ci sarebbero percentuali del tipo:

90% contrari

10% a favore
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