Dove vanno i Radicali?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da LittleLux
Voi dovete ancora pagarci per Bondi, Taormina, Pecorella e Adornato.

D'Antoni e Dini; o volete pure un trancio di Formentini.
P.S. quelli erano comunisti, pagheremo Fidel (se non ci ringrazia di averglieli tolti di mezzo), voi non siete la "grande alleanza democratica"?
http://www.corradoguzzanti.it/visual...esco%20Rutelli

[LittleLux]

Originariamente inviato da tatrat4d
D'Antoni e Dini; o volete pure un trancio di Formentini.
P.S. quelli erano comunisti, pagheremo Fidel (se non ci ringrazia di averglieli tolti di mezzo), voi non siete la "grande alleanza democratica"?
http://www.corradoguzzanti.it/visual...esco%20Rutelli

Ma, detto tra me e te....ve lo pijereste Rutelli?...se ve lo pijate famo pari e patta e non se ne parla più. Ok?

[Onisem]

Originariamente inviato da LittleLux
Ma, detto tra me e te....ve lo pijereste Rutelli?...se ve lo pijate famo pari e patta e non se ne parla più. Ok?

Fatta! Diamoglielo...

[tatrat4d]

Originariamente inviato da LittleLux
Ma, detto tra me e te....ve lo pijereste Rutelli?...se ve lo pijate famo pari e patta e non se ne parla più. Ok?

Sarò sincero, io aprirei il Capezzone fan club se non fosse per il timore che fra 20 anni me lo ritrovo conciato come l'altro baby-segratario radicale

[LittleLux]

Originariamente inviato da tatrat4d
Sarò sincero, io aprirei il Capezzone fan club se non fosse per il timore che fra 20 anni me lo ritrovo conciato come l'altro baby-segratario radicale

hehe...sta sicuro!

[majin mixxi]

De Mita chi se lo becca?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da majin mixxi
De Mita chi se lo becca?

Fatelo passare dai container dell'Irpinia e vedrete che il problema è risolto
voi giacobini tirate fuori il peggior lato di me

[dantes76]

Originariamente inviato da Korn
ma che tristezza stanno a fà per pigliare sti 2 voti dei radicali, cmq sperò vadano con berlusconi

avrei preferito averli con..

che vederli con berlusca,,,

[dantes76]

io do diliberto e cosutta e la flavia vento
se c'e' date pisanu




posso rilanciare con la iervolino.compresa nel pacco

[jumpermax]

Originariamente inviato da LittleLux
Perchè? Semplice. Basta guardare come la pensano sulla fecondazione assistita. Da questo punto di vista sono molto più affini al csx, e quindi si potrebbe pensare che farebbero guadagnare alla coalizione qualcosina. Tuttavia c'è da considerare l'eletorato cattolico e moderato. E qui farebbero perdere. Inoltre come la pensano sull'articolo 18? Lo vorrebbero abolire. Solo questo a sx farebbe perdere una marea di voti. Guardando a dx, questo punto, invece, farebbe guadagnare un po' di voti, ma la loro posizione sulle staminali e sulla legge sulla fecondazione, a dx, creerebbe un vero smottamento di voti. Senza considerare la questione droghe leggere.

Insomma, se proprio proprio potrebbero andare con la sx, ma per questa sarebbe un pessimo affare. In una parola i radicali farebbero meglio ad andarsene da soli. Anche il ricorrere una delle due coalizioni nel modo che fanno, poi, non vi dico cosa mi fa venire in mente.

Si sviliscono da soli, a mio modo di vedere.

Guarda che ci cercano, non siam noi a cercare qualcuno... e cm articolo 18 a parte tutte le altre questioni, droghe leggere incluse vedono prevalere le posizioni radicali... secondo te perché Prodi e Berlusconi non si dichiarano nemmeno per l'astensione? Come mai il vaticano non è per il no? Sanno benissimo che se il referendum arriva al quorum perdono e anche sonoramente... a parte qualche ala cattolica radicale il resto del paese è più vicino alla posizione radicale che alla posizione della legge. Legge che tra l'altro è stata voluta e appoggiata dalla margherita.
Non parliamo poi delle altre questioni, su priateria e brevetti software... nella scorsa legislatura fu proprio Cappato a battersi in Europa stavolta avete preferito mandarci qualcun altro... state tranquilli vi siete messi in buone mani. Da una parte si impone una tassa sui supporti di memoria che non ha euguali in europa, dall'altra si inaspriscono le pene, con l'aiuto dell'opposizione che riesce con un emendamento ostruzione adirittura a renderla più severa (mica niente poi scopo di lucro che diventa scopo di profitto... ma succede capita a tutti di sbagliare) per poi clamorosamente smettere di ostruire quando si era ad un passo da far passare la legge. Teneteveli stretti i leader che vi portano in piazza a scioperare contro una modifica ridicola e timida dell'articolo 18 come se il problema in uno stato che perde di competitività ogni giorno di più sia avere il diritto al reintegro... sai dove ti vanno a reintegrare se l'azienda ti chiude qua per riaprire in Brasile da un mese all'altro come fece l'hatù di Bologna.... Non parliamo poi della posizione sulle droghe con cui Fini si è giocato quella fettina di elettorato liberale che 5 anni fa pensava che AN potesse evolvere in tal senso e si trova oggi con una riedizione della destra statalista DC. Davvero pensate che a destra si vinca mettendo il carcere per gli spinelli? Ma sapete quanti ne conosco di destra anche estrema che non considera uno spinello molto diverso da una birra o una sigaretta? La domanda qua non è quanti voti di si perdono, ma chi ha il coraggio di schierarsi per un programma chiaro. Non so quanto sia in grado Berlusconi che apre dalla Mussolini alla Bonino e che in mezzo ci metterebbe pure Bertinotti, giusto per completare la collezione di ex comunisti che ha in casa. Non so quanto lo sia Prodi, che si è esibito in uno spericolato discorso sul ritiro delle truppe anche il giorno dopo il voto irakeno... con discorsi che avevano senso forse un anno fa (ONU? qua tra qualche mese le consegne si passano al governo Irakeno... l'ONU ha già dato l'imprimatur alla missione attuale. Forze arabe? Scherziamo? Chi ci mandiamo gli iraniani? i siriani? Manco i turchi ci si possono mandare... ) meglio, decisamente meglio Fassino che oggi ha detto chiaramente che i resistenti erano quelli dentro le urne e non quelli appostati sui tetti. Finalmente una posizione netta, chissà mai se Prodi avrà il coraggio di fare un discorso del genere, mettendo a tacere una volta per tutte i Rizzo i Cento e tutto il sottobosco.
Per come la vedo io allo stato attuale delle cose nessuno schieramento ha le carte in regola per ospitare i radicali. A sinistra manca totalmente la politica estera, a destra c'è solo quella e manca tutto il resto... buona parte delle riforme sono rimaste nel cassetto. Senza considerare poi la necessità di fare scelte impopolari nella prossima legislatura... a destra si parla dei comunisti a sinistra si parla del regime... qualcuno che si voglia sedere attorno ad un tavolo a far due conti c'è?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da dantes76
io do diliberto e cosutta e la flavia vento
se c'e' date pisanu




posso rilanciare con la iervolino.compresa nel pacco

Flavia Vento è già uscita e Diliberto l'ho già incollato nell'album!
Lassa perde Pisanu!

LuVi

[Bet]

E' una scelta dura quella dei Radicali... si stanno giocando l'immagine, a seconda di dove andranno saranno buoni o cattivi

[ALBIZZIE]

la rivincita di Mastella !!!

l'avete sentito ieri lamentarsi di questo tentennamento dei radicali e dire che neanche lui fa certe cose?

[Onisem]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
la rivincita di Mastella !!!

l'avete sentito ieri lamentarsi di questo tentennamento dei radicali e dire che neanche lui fa certe cose?

Mastella per decenza dovrebbe tacere.

[LittleLux]

Originariamente inviato da jumpermax
Guarda che ci cercano, non siam noi a cercare qualcuno... e cm articolo 18 a parte tutte le altre questioni, droghe leggere incluse vedono prevalere le posizioni radicali... secondo te perché Prodi e Berlusconi non si dichiarano nemmeno per l'astensione? Come mai il vaticano non è per il no? Sanno benissimo che se il referendum arriva al quorum perdono e anche sonoramente... a parte qualche ala cattolica radicale il resto del paese è più vicino alla posizione radicale che alla posizione della legge. Legge che tra l'altro è stata voluta e appoggiata dalla margherita.
Non parliamo poi delle altre questioni, su priateria e brevetti software... nella scorsa legislatura fu proprio Cappato a battersi in Europa stavolta avete preferito mandarci qualcun altro... state tranquilli vi siete messi in buone mani. Da una parte si impone una tassa sui supporti di memoria che non ha euguali in europa, dall'altra si inaspriscono le pene, con l'aiuto dell'opposizione che riesce con un emendamento ostruzione adirittura a renderla più severa (mica niente poi scopo di lucro che diventa scopo di profitto... ma succede capita a tutti di sbagliare) per poi clamorosamente smettere di ostruire quando si era ad un passo da far passare la legge. Teneteveli stretti i leader che vi portano in piazza a scioperare contro una modifica ridicola e timida dell'articolo 18 come se il problema in uno stato che perde di competitività ogni giorno di più sia avere il diritto al reintegro... sai dove ti vanno a reintegrare se l'azienda ti chiude qua per riaprire in Brasile da un mese all'altro come fece l'hatù di Bologna.... Non parliamo poi della posizione sulle droghe con cui Fini si è giocato quella fettina di elettorato liberale che 5 anni fa pensava che AN potesse evolvere in tal senso e si trova oggi con una riedizione della destra statalista DC. Davvero pensate che a destra si vinca mettendo il carcere per gli spinelli? Ma sapete quanti ne conosco di destra anche estrema che non considera uno spinello molto diverso da una birra o una sigaretta? La domanda qua non è quanti voti di si perdono, ma chi ha il coraggio di schierarsi per un programma chiaro. Non so quanto sia in grado Berlusconi che apre dalla Mussolini alla Bonino e che in mezzo ci metterebbe pure Bertinotti, giusto per completare la collezione di ex comunisti che ha in casa. Non so quanto lo sia Prodi, che si è esibito in uno spericolato discorso sul ritiro delle truppe anche il giorno dopo il voto irakeno... con discorsi che avevano senso forse un anno fa (ONU? qua tra qualche mese le consegne si passano al governo Irakeno... l'ONU ha già dato l'imprimatur alla missione attuale. Forze arabe? Scherziamo? Chi ci mandiamo gli iraniani? i siriani? Manco i turchi ci si possono mandare... ) meglio, decisamente meglio Fassino che oggi ha detto chiaramente che i resistenti erano quelli dentro le urne e non quelli appostati sui tetti. Finalmente una posizione netta, chissà mai se Prodi avrà il coraggio di fare un discorso del genere, mettendo a tacere una volta per tutte i Rizzo i Cento e tutto il sottobosco.
Per come la vedo io allo stato attuale delle cose nessuno schieramento ha le carte in regola per ospitare i radicali. A sinistra manca totalmente la politica estera, a destra c'è solo quella e manca tutto il resto... buona parte delle riforme sono rimaste nel cassetto. Senza considerare poi la necessità di fare scelte impopolari nella prossima legislatura... a destra si parla dei comunisti a sinistra si parla del regime... qualcuno che si voglia sedere attorno ad un tavolo a far due conti c'è?

I referendum sono una cosa, la politica di un governo è tutt'altra faccenda. Come mai i Radicali hanno vinto tante battaglie referendarie, ma al governo non ci sono mai stati? La logica che muove l'elettore è diversa, se non del tutto almeno in modo alquanto netto.

Su una cosa, tuttavia, mi trovi concorde. Dovrebbero andare da soli.
Dovrebbero dimostrare quanto vale la forza delle loro idee e vedere quanto consenso, politico, riuscirebbero a raccogliere su di esse.

[jumpermax]

Originariamente inviato da LittleLux
I referendum sono una cosa, la politica di un governo è tutt'altra faccenda. Come mai i Radicali hanno vinto tante battaglie referendarie, ma al governo non ci sono mai stati? La logica che muove l'elettore è diversa, se non del tutto almeno in modo alquanto netto.

Su una cosa, tuttavia, mi trovi concorde. Dovrebbero andare da soli.
Dovrebbero dimostrare quanto vale la forza delle loro idee e vedere quanto consenso, politico, riuscirebbero a raccogliere su di esse.

Non raccoglie consenso politico, la gente poi preferisce votare per uno schieramento piuttosto che per loro. Però su quanta forza abbiano le loro idee lo dimostrano le campagne vinte praticamente quasi in solitaria... tanto che ormai nessuno si azzarda più a misurarsi sul terreno del referendum, ci si rifugia dietro al quorum. Guardate come sono spiazzati Prodi e Berlusconi, guardate quanto sia preoccupato il vaticano che invita palesemente all'astensione... si cercherà magari di andare a votare a luglio si eviterà di parlare, sanno che se il confronto fosse leale e aperto (si contro no) le prenderebbero di santa ragione.
Come le avrebbero prese se fosse passato il referendum sulle droghe leggere... ma fintanto che avranno a favore consulta e quorum non c'è niente da fare. E la gente poi magari ci crede che votare è tempo perso... la democrazia che degenera in oligarchia per ignavia e pigrizia...

[dantes76]

Originariamente inviato da Onisem
Mastella per decenza dovrebbe tacere.

tacere? .. non Dovrebbe esistere

[LittleLux]

Originariamente inviato da jumpermax
Non raccoglie consenso politico, la gente poi preferisce votare per uno schieramento piuttosto che per loro. Però su quanta forza abbiano le loro idee lo dimostrano le campagne vinte praticamente quasi in solitaria... tanto che ormai nessuno si azzarda più a misurarsi sul terreno del referendum, ci si rifugia dietro al quorum. Guardate come sono spiazzati Prodi e Berlusconi, guardate quanto sia preoccupato il vaticano che invita palesemente all'astensione... si cercherà magari di andare a votare a luglio si eviterà di parlare, sanno che se il confronto fosse leale e aperto (si contro no) le prenderebbero di santa ragione.
Come le avrebbero prese se fosse passato il referendum sulle droghe leggere... ma fintanto che avranno a favore consulta e quorum non c'è niente da fare. E la gente poi magari ci crede che votare è tempo perso... la democrazia che degenera in oligarchia per ignavia e pigrizia...

Ma è proprio questo il punto, jumper. Loro sui referendum sono forti, il che significa che le idee o le battaglie che portano avnti sono sentite come giuste dalla gente. Io stesso (non che valga molto come esempio), ho sempre sostenuto, con la mia firma, i loro referendum (lo farei comunque per qualsiasi referendum), torvandoli condivisibili. Però mi sento politicamente distante da loro. Perchè non hanno saputo, e non sanno trasformare, in consenso politco il consenso raccolto intorno alle loro battaglie referendarie?

[yossarian]

Originariamente inviato da LittleLux
Ma, detto tra me e te....ve lo pijereste Rutelli?...se ve lo pijate famo pari e patta e non se ne parla più. Ok?

Rutelli nun se lo ripijamo manco a Roma

[squadraf]

Originariamente inviato da mrmic
Non è sicuro dove andranno, anche se penso che roveranno un accordo con Berlusconi. Questo perchè Silvio non ha trovato l'intesa con la Mussolini per le regionali, che un 2-3-4% di elettori porta, e credo dunque che strapperà un accordo con loro. Poi con la nipotina se ne riparlerà per l'anno prossimo

Ne sei convinto?
Questo lo dice lei e lo pensano gli ignoranti in materia; dietro la nipotina (e lei lo sa) c'è tutta una struttura militante (leggi Forza Nuova) che nel caso anche lontano di uno spiraglio d'alleanza con il berlusconi, la mollerebbe subito. Si ritroverebbe nuovamente da sola e con un pugno di mosche in mano.
E lei,checchè se ne dica, è una persona abbastanza intelligente per capirlo.

Per quanto riguarda i radicali penso che abbiano molto in comune con Berlusconi invece che con la Gad: ma la dignità, non te la prendere caro moderatore perchè non ce l'ho con te, ma la dignità penso che questo partito l'abbia persa nel momento in cui pannella ha pronunciato la frase "nell'attesa che uno dei due schieramenti ci chiami", come se fare politica sia una corsa alle poltrone.
Che poi berlusconi azzardi frasi del tipo "allargamento della coalizione a Mussolini e radicali" significa proprio che non ha capito il significato di Alternativa Sociale che è diametralmente opposto a quello di radicali.