battisti

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da quickenzo9
Tranquillo luvi...sono io il marziano.
Io su Giove ma rintracciabile.Certi "compagni che sbagliano", sempre protetti, tutelati, in fuga...da decenni.

Come i Nazisti in sudamerica di cui parlavi tu.... con la differenza, che se fossi ministro della giustizia non incolperei Fini di questo.

LuVi

[gor]

Originariamente inviato da gpc
non ho visto tutto il tg questa sera, che ha fatto?

quello dell'una stavano parlando al meeting di cl e dicevano che erano tanto cambiate perche in carcere tante persone le avevano perdonate e ringraziavano tutti etcc..etc...

[gpc]

Originariamente inviato da quickenzo9
E cosa vuoi vedere ? Quale curiosità, per la sinistra ?
Al solito, diranno che "erano altri tempi" e che la "chiave di lettura" era diversa. Poi, fra un decina d'anni faranno una mezza marcia indietro...
Sono sempre i soliti...dove passano, lasciano morti, orrori ed ingiustizie. Cento milioni di morti non sono ancora ritenuti sufficienti.

Ma che vuoi, sono troppo impegnati a rincorrere gli ex generali nazisti ultranovantenni di là dall'oceano che si dimenticano i pluriomicidi che hanno portato a casa loro...

[quickenzo9]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Come i Nazisti in sudamerica di cui parlavi tu.... con la differenza, che se fossi ministro della giustizia non incolperei Fini di questo.

LuVi

E che paragone è ?
Le faccende di 60 anni fa, Yalta sul tutto ed i servizi americani a tenersi buoni i tedeschi per carpirne la tecnologia ?
Qui parliamo di gente di basso profili, macellai della rivoluzione...

[gpc]

Originariamente inviato da gor
quello dell'una stavano parlando al meeting di cl e dicevano che erano tanto cambiate perche in carcere tante persone le avevano perdonate e ringraziavano tutti etcc..etc...

Beh oddio, magari può anche essere vero. In fondo, il suo debito l'ha pagato secondo le leggi italiane, il carcere se l'è fatto, chissà...
Adesso non ho visto per cui non posso dire di più, però così a priori non mi sembra un grande scandalo...

[gor]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Esattamente così.
Ed ora chiudiamo il cerchio; pensi che l'intera classe politica di centrosx Europea sia più fellona di me e meno degna di fiducia? Io non credo.

LuVi

diciamo che se potessi buttare al fiume con una pietra al collo tutti i politici europei ma in special modo quegli italiani non mi basterebbero le pietre.

[gor]

Originariamente inviato da gpc
Beh oddio, magari può anche essere vero. In fondo, il suo debito l'ha pagato secondo le leggi italiane, il carcere se l'è fatto, chissà...
Adesso non ho visto per cui non posso dire di più, però così a priori non mi sembra un grande scandalo...

puo anche essere vero ma allora per rispetto di quelli che hai ammazzato e sono parole sue "in quegli anni si poteva morire per poco"stai a casa e vivi la tua vita tanquilla senza far venire sù la bile ai parenti delle tue vittime,io la penso cosi.

[gpc]

Originariamente inviato da gor
puo anche essere vero ma allora per rispetto di quelli che hai ammazzato e sono parole sue "in quegli anni si poteva morire per poco"stai a casa e vivi la tua vita tanquilla senza far venire sù la bile ai parenti delle tue vittime,io la penso cosi.

Beh sì, su questo posso anche essere d'accordo...
Comunque così andiamo ot

[quickenzo9]

Originariamente inviato da gor
puo anche essere vero ma allora per rispetto di quelli che hai ammazzato e sono parole sue "in quegli anni si poteva morire per poco"stai a casa e vivi la tua vita tanquilla senza far venire sù la bile ai parenti delle tue vittime,io la penso cosi.

...dimentichi, ingrato, che LEI lo faceva per noi.
Ed oggi, ingrato, lei tiene conferenze per noi...

Ingrato!

[gor]

[silversurfer]

Guardate che Battisti non è in Francia da pochi mesi, è già là da un bel pezzo... mi chiedo perchè nei 5 (cinque!) anni di governo del centrosinistra nessun guardasigilli (mi pare che si siano succeduti Flick, Diliberto e Fassino) - e tantomeno i vari primi ministri (Prodi, D'Alema, Amato) - si sia mai sognato di fare quello che era il proprio dovere, se non altro per il rispetto dovuto alle vittime: chiedere l'estradizione di un pluriomicida condannato a due ergastoli. Questo è il vero scandalo!

[gor]

Originariamente inviato da silversurfer
Guardate che Battisti non è in Francia da pochi mesi, è già là da un bel pezzo... mi chiedo perchè nei 5 (cinque!) anni di governo del centrosinistra nessun guardasigilli (mi pare che si siano succeduti Flick, Diliberto e Fassino) - e tantomeno i vari primi ministri (Prodi, D'Alema, Amato) - si sia mai sognato di fare quello che era il proprio dovere, se non altro per il rispetto dovuto alle vittime: chiedere l'estradizione di un pluriomicida condannato a due ergastoli. Questo è il vero scandalo!

non potevano era cosa loro.

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da gpc
..cut..
Il ministro XXX (non ricordo il nome) oggi c'è andato giù parecchio pesante, sicuramente di diplomazia non ne capisce mezza, ma nella sostanza gli do ragione. E vorrei capire con che coraggio adesso la sinistra vuole le scuse perchè è stata ingiustamente accusata: ma se ci sono i filmati con gli "intellettuali" che fanno le manifestazioni per Battisti con pugni chiusi e compagnia bella, anzi, brutta.

il ministro che tu citi, oltre a non sapere pressochè nulla di cosa voglia dire fare il ministro della giustizia, oltre a saltellare al grido di "chi non salta italiano è", oltre a scaricare ad altri i problemi delle carceri in italia, oltre a limitarsi a mandare ispettori a milano, dovrebbe imparare a parlare attaccando il cervello prima di sparare fesserie del genere: lui nn ha parlato di un gruppo ben determinato di persone che difendono un pluriassassino, persone indubbiamente accomunate da una univoca parte politica (intellettuali francesi), ma fa riferimento a tutta la sx europea.
bella differenza non credi?
ovvero si riferisce anche a tantissima gente come me che rimane schifata dalla dottrina mitterand, che ha lasciato libera di circolare individui che meriterebbero ergastoli su ergastoli, oltre che lo sdegno di ogni democrazia.
ma questo al "signor" castelli non gliene frega nulla, tanto a sx sono tutti difensori dei terroristi "amici".
tanto persone come me son da lui etichettate come portatrici di una "cultura della morte e della difesa di chi compie delitti".
fare un distinguo era così difficile? non mi pare.
e mi sembra anche che uno nella sua posizione non si possa permettere il lusso di banalizzazioni del genere, oltretutto su una ferita aperta da tanto tempo.
ma sparare sugli avversari è stato + forte di lui: comodo così.
io mi sento indignato che un individuo che mi rappresenta offenda così spudoratamente persone che hanno sempre preso le distanze da chi ha sparato e da chi ha difeso, e per di + questi fantomatici fiancheggiatori non sono nientepocodimeno che la totalità della sx eurupea, senza se e senza ma.
bravo castelli, proprio bravo.
non mi pare così impossibile da capire dove nasca lo sdegno a tali parole: il coraggio che tu ti domandi è quello delle persone che come me ha sempre rifiutato il minimo compromesso con la violenza.
se un imbecille in francia ha alzato il pugno x difendere un assassino (battisti non è nulla di +, altro che scrittore), ciò non vuol dire che esistano (ed in n° decisamente superiore) tantissime persone che di quel pugno farebbe ben altro uso su battisti....
ma secondo il nostro ministro bisogna esser di dx x pensar di prendere le distanze in modo netto da un barbaro come lui.
e questo è un punto fermo nella testa del ministro meno capace e competente dell'attuale legislatura.
nulla di nuovo, per carità, ma rimarcare questa sua condizione mi pare un pelino masochistico.
che taccia, se per parlare deve dire fesserie simili ogni volta.
ciao.

[recoil]

Originariamente inviato da Amu_rg550
il ministro che tu citi, oltre a non sapere pressochè nulla di cosa voglia dire fare il ministro della giustizia, oltre a saltellare al grido di "chi non salta italiano è", oltre a scaricare ad altri i problemi delle carceri in italia, oltre a limitarsi a mandare ispettori a milano, dovrebbe imparare a parlare attaccando il cervello prima di sparare fesserie del genere: lui nn ha parlato di un gruppo ben determinato di persone che difendono un pluriassassino, persone indubbiamente accomunate da una univoca parte politica (intellettuali francesi), ma fa riferimento a tutta la sx europea.
bella differenza non credi?

è il solito vizio dei vari Castelli/Bossi/Calderoli che sparano a zero senza un minimo di diplomazia e prudenza. ha sicuramente sbagliato a sparare nel mucchio

rimane indecente il comportamento della Francia. sentivo ieri che nonostante il sig. Battisti sia scomparso non ci sarà nessun mandato di cattura fino alla settimana prossima. ma si, facciamo con calma...
mi sembra inaccettabile che in Europa ci siano ancora problemi di questo tipo. il sig. Battisti doveva essere trasferito qui subito, che diamine!

[gpc]

Originariamente inviato da Amu_rg550
il ministro che tu citi, oltre a non sapere pressochè nulla di cosa voglia dire fare il ministro della giustizia, oltre a saltellare al grido di "chi non salta italiano è", oltre a scaricare ad altri i problemi delle carceri in italia, oltre a limitarsi a mandare ispettori a milano, dovrebbe imparare a parlare attaccando il cervello prima di sparare fesserie del genere:

Su questo sono pienamente d'accordo.
Quando ha fatto quelle scene demenziali di "chi non salta..." sarebbe stato da rispedire in padania a calci in culo, e visto che la padania non esiste, se ne sarebbe presi parecchi.
Comunque, apposta, ho scritto che non sa nemmeno cosa voglia dire essere diplomatici e che in questo caso ero d'accordo con lui nella sostanza. Ma proseguiamo...

lui nn ha parlato di un gruppo ben determinato di persone che difendono un pluriassassino, persone indubbiamente accomunate da una univoca parte politica (intellettuali francesi), ma fa riferimento a tutta la sx europea.
bella differenza non credi?

Sì, certo, è stata una sparata non da poco.
Però vedo anche l'altro aspetto della medaglia: in Francia i terroristi rossi italiani sono protetti esplicitamente dagli "intellettuali" (ma perchè intellettuali? per difendere un terrorista bisogna essere intellettuale? Io avrei detto il contrario...) di sinistra e implicitamente dallo stato che non si muove fino all'ultimo, con molti dubbi su questa fuga. In Italia non siamo da meno, noi invece che proteggere i terroristi che vengono qui li portiamo o li invitiamo, come con Ochalan, mettendo in imbarazzo tutta l'UE, o come i terroristi palestinesi gentilmente ospitati in Italia dopo la crisi della chiesa di Gerusalemme (?) e di cui ora non si sa più nulla.
E' fuor di dubbio che quella sparata fosse esagerata, ma credo che se una serie di episodi simili di questo tipo, accomunati da una parte politica in causa, capitasse con qualche politico della destra invece che della sinistra, già mezza europa sarebbe insorta contro il pericolo nazista che copre i suoi criminali.

Sul resto sono più o meno d'accordo, ma mi pare che riguardi più la forma che la sostanza, sulla quale, come avevo già detto, ci sarebbe stato molto da dire. In poche parole, il suo modo di fare dichiarazioni è indegno per un ministro.

[Ewigen]

Originariamente inviato da gpc
In Italia non siamo da meno, noi invece che proteggere i terroristi che vengono qui li portiamo o li invitiamo, come con Ochalan, mettendo in imbarazzo tutta l'UE, o come i terroristi palestinesi gentilmente ospitati in Italia dopo la crisi della chiesa di Gerusalemme (?) e di cui ora non si sa più nulla.

Chiesa della natività a Betlemme per la precisione.

[gpc]

Originariamente inviato da Ewigen
Chiesa della natività a Betlemme per la precisione.

Grazie, non mi ricordavo qual'era di preciso.

[LittleLux]

Originariamente inviato da quickenzo9
E cosa vuoi vedere ? Quale curiosità, per la sinistra ?
Al solito, diranno che "erano altri tempi" e che la "chiave di lettura" era diversa. Poi, fra un decina d'anni faranno una mezza marcia indietro...
Sono sempre i soliti...dove passano, lasciano morti, orrori ed ingiustizie. Cento milioni di morti non sono ancora ritenuti sufficienti.

La fiera dei luoghi comuni e delle generalizzazioni...vacci piano con certe sparate e provocazioni; dicendo quel che dici fai solo pessime figure...

[Lorekon]

quel che non capisco è perchè Castelli abbia tirato in ballo tutta la sinistra europea...

poniamo che Battisti goda di appoggi alla sualatitanza...
poniamo che tali appoggi abbiano una caratterizzazione politica di sinistra (cosa niente affatto scontata)...
è evidente che tali appoggi sono FRANCESI
sia perchè Battisti è conosciuto solo in Francia e solo ALCUNI francesi di sinistra lo hanno difeso durante il processo, sia perchè Battisti è stato e probabilmente è ancora IN FRANCIA.

mi spiegate cosa c'entra p.es un socialdemocratico tedesco o olandese o spagnolo???

credete credibile che costoro si esporrebbero per coprire una latitanza di un terrorista ITALIANO????

una specie di SPECTRE di centrosinistra???

Mughini mode ON
MADDDDAAAAAAAAAAAAAAIIIIIIIIIII
Mughini mode OFF

[gpc]

Lorekon, guarda che non credo che qualcuno qui metta in dubbio che le sparate del ministro siano esagerate.
Però il problema c'è, è incontrovertibile che una parte della sinistra francese abbia coperto Battisti, che una parte della sinistra italiana si sia comportata in un certo modo con Ochalan & co, etc.
Non si copre una persona solamente aiutandola attivamente, ma anche non facendo niente, passivamente. In questo modo non ci si espone.
Ti ripeto, si vanno a cercare vecchietti ultranovantenni nascosti in sud america perchè erano nazisti, nessuno si mobilita, fino ad oggi coi risultati visti, quando un pluriomicida fa lo scrittore tranquillo e beato in una capitale europea.
Io credo che questo significhi un comportamento generale, più che particolare.
Certo è, comunque, a scanso di equivoci, che le dichiarazioni di Castelli sono esagerate.