Le caserme italiane e il servizio di leva

[akille]

Originariamente inviato da specular


colgo l'occasione per chiedere se c'e' qualcuno che abbia fatto il vfa in marina.....

l'ho fatto io
un culo.......

cmq il militare serve a ki nn si è ancora abbastanza responsabilizzato e nn si è mai allontanato dalla mammina sua....
ki lo va a fare ed è già un po'di anni ke vive per i ca**i suoi e lavora è una gran perdita di tempo, ma come tutte le esperienze, può portare qlcosa di buono.

[Topomoto]

Come ho gia scritto ripeto che che quegli orari e quelle marce sono semplicemente da medioevo e ormai siamo nel 2004.
la cosa peggiore è i militari si comportano da stronzi anche durante le visite di leva:
un mio amico durante la visita di leva è stato costretto a stare fuori in inverno fermo immobile per due ore al freddo, cose del genere non dovrebbero capitare
questa è roba da denuncia ai carabinieri per maltrattamento fisico e psicologico e anzi,se mi fossi trovato in quelle condizione avrei chiamato immediatamente polizia e carabinieri.
perchè certe cose per me sono inammissibili.

Le marce notturne non sono da medioevo, sono semplicemente un "allenamento" a quello che potrebbe realmente accadere. Pensi che in caso di necessità ti sveglino la mattina alle 8, ti facciano fare doccia e colazione, e poi con comodo....in marcia!?
Il tuo amico evidentemente ha fatto il coglione, altrimenti non se la sarebbero presa con lui. Fare il furbo con qualcuno in una caserma non è mai salutare, quindi meglio pensarci prima che piangere poi.

Io il militare l'ho fatto (in Marina), mi sono trovato benissimo e lo rifarei alla grande. I superiori stronzi capitano sempre, ma basta farsi gli affari propri e soprattutto.....rispondere sempre "SI" (poi ovviamente fai quello che ti pare ). Poi ovvio, se ti metti a fare il bulletto strafottente....allora sì che sono cazzi

[specular]

Originariamente inviato da akille
l'ho fatto io
un culo.......

cmq il militare serve a ki nn si è ancora abbastanza responsabilizzato e nn si è mai allontanato dalla mammina sua....
ki lo va a fare ed è già un po'di anni ke vive per i ca**i suoi e lavora è una gran perdita di tempo, ma come tutte le esperienze, può portare qlcosa di buono.

sono 7 anni che vivo da solo e perdere 10-12 mesi proprio alla fine dell'univ mi scazza tantissimo
cmq dove sei stato? che ti hanno fatto fare?
com'e' stato il car?
e soprattutto, ti sbattono dove vogliono loro o c'e' una qualche possibilita' di farsi assegnare a qualche reparto di interesse?

[bianconero]

Originariamente inviato da Topomoto
Le marce notturne non sono da medioevo, sono semplicemente un "allenamento" a quello che potrebbe realmente accadere. Pensi che in caso di necessità ti sveglino la mattina alle 8, ti facciano fare doccia e colazione, e poi con comodo....in marcia!?
Il tuo amico evidentemente ha fatto il coglione, altrimenti non se la sarebbero presa con lui. Fare il furbo con qualcuno in una caserma non è mai salutare, quindi meglio pensarci prima che piangere poi.

Io il militare l'ho fatto (in Marina), mi sono trovato benissimo e lo rifarei alla grande. I superiori stronzi capitano sempre, ma basta farsi gli affari propri e soprattutto.....rispondere sempre "SI" (poi ovviamente fai quello che ti pare ). Poi ovvio, se ti metti a fare il bulletto strafottente....allora sì che sono cazzi

per tua informazione il mio amico non è il tipo da fare il coglione semplicemente nella sua camera c'erano altri cretini che facevano casino e l'hanno pagata tutti

per quanto riguarda i superiri stronzi mi pare che piu che l'eccezzione siano la regola, a partire dal ministro della difesa che non impedisce che accadano ancora certe cose nel 2004.
tempo fa qualcuno (un esponente di centrodestra toscano) disse che la toscana era un buco nero della democrazia italiana perchè piena di comunisti, ecco a me invece il buco nero nella democrazia sono questi personaggi che con i loro comportamenti danneggiano l'italia e il mondo intero.

io dico sempre che le guerre esisteranno sempre finche non saranno aboliti tutti gli eserciti di tutto il mondo! e con loro tutte queste assurdità.
Evidentemente le sentinelle agli ingressi delle caserme servono solo a non far entrare la logica.!

[-kurgan-]

Originariamente inviato da jokervero
Io ho fatto il militare e ti posso dire che lo rifarei. Farlo è stata una mia scelta e sono stato per 10 mesi lontano 600km da casa mia. Sicuramente ci sono stati dei momenti difficili, sicuramente il nonnismo esiste e all'inizio bisogna imparare a conviverci, sicuramente ci sono dei superiori stronzi con i quali bisogna imparare a parlare. Ma detto ciò io lo rifarei. E' stata un esperienza bellissima, ricorda che secondo me nessuna amicizia è più forte come un amiciza nata in quell'anno di militare. Io sono di Brescia e ho fatto amicizia con un ragazzo di Torino che fa il pasticcere, ancora oggi dopo 4 anni che abbiamo finito la naja ci sentiamo. Come dimenticare le serate di guardia a girare e a parlare tutta la notte di cazzate ? O le cazzate fatte girando per Roma con il Ducato dell'esercito ?

In sostanza credo che il militare non sia affatto un anno buttato ma un esperienza che ti insegna molte cose e cmq un ricordo che ti porti dietro tutta la vita. Questa è un esperienza di chi la naja l'ha fatta. Ciao !

scusami, ma non vedo nessuna differenza tra quanto hai fatto tu e un boy scout che si fa un campo lontano da casa
non penserai mica che un anno di naja prepari davvero un soldato?
un soldato vero è un volontario con addestramento serio e mezzi (costosi) a disposizione, non certo un ragazzo di leva che a malapena sa tenere in mano un fucile.
che poi a molti faccia bene star lontani dai genitori per un anno e cavarsela per la prima volta nella vita da soli è un altro discorso.

[BeBrA]

Scusa, ma se è stato *lui* a scegliere di fare la ferma breve, non vedo cosa ci sia di strano se lo fanno marciare anche alle 4 del mattino, magari anche sotto la pioggia o la neve.
Sennò tanto vale che facciamo un esercito di veline, letterine e letteronze.

[bianconero]

Originariamente inviato da BeBrA
Scusa, ma se è stato *lui* a scegliere di fare la ferma breve, non vedo cosa ci sia di strano se lo fanno marciare anche alle 4 del mattino, magari anche sotto la pioggia o la neve.
Sennò tanto vale che facciamo un esercito di veline, letterine e letteronze.

se ti riferisci a quello della visita si tratta di un'altra persona rispetto a quella del primo post.

quella del primo post ha scelto la ferma breve e quindi sapeva a cosa andava incontro l'altro no era li semplicemente per la visita di leva (poi non ha fatto il servizio di leva per problemi di salute sorti dopo )

[jokervero]

Originariamente inviato da -kurgan-
scusami, ma non vedo nessuna differenza tra quanto hai fatto tu e un boy scout che si fa un campo lontano da casa
non penserai mica che un anno di naja prepari davvero un soldato?
un soldato vero è un volontario con addestramento serio e mezzi (costosi) a disposizione, non certo un ragazzo di leva che a malapena sa tenere in mano un fucile.
che poi a molti faccia bene star lontani dai genitori per un anno e cavarsela per la prima volta nella vita da soli è un altro discorso.

Infatti io dico che il militare ha una valenza pedagogica e istruttiva non certo militare. Io in 10 mesi ho sparato solo una volta e su 60 colpi ne ho messe in sagoma 3......

Certo anche fare i boy scout è una cosa buona ma siccome non è obbligatoria a mio modo di vedere ci vuol qualcosa che svegli i ragazzi italiani e non li faccia essere delle pappemolli che non sanni farsi neppure il letto fino a quando si sposano....

[Gennarino]

La leva verrà sospesa a partire dal prossimo anno, non può essere abolita perchè prevista dalla Costituzione, e come ben sapete non può essere cambiata in 2 secondi.
Questo porterà al cd ESERCITO PROFESSIONALE, ovvero gente che sceglie come mestiere, senza nessuna imposizione, la vita con le stellette.
E' ovvio che vi siano dei lati che per talune persone non siano condivisibili, ma l'addestramento è fondamentale e come tale va eseguito con serietà e professionalità.
Il personale di leva, salvo rare eccezzioni, non và all'estero in missioni umanitarie o di soccorso, perchè non è adeguatamente preparato ad affrontate situazioni oggettivamente disagiate.
Pensate alla situazione nel teatro operativo iracheno; Immaginate un neo-arruolato con in braccio un fucile a fare la guardia alla postazione X... non essendo abbastanza temprato e abituato alla circostanza, cambierebbe il colore dei pantaloni della mimetica alla prima avvisaglia di pericolo...
Ecco perchè si simulano situazioni estreme in ambito nazionale; ecco perchè si stà evolvendo la situazione verso un esercito di specialisti.
Corsi di sminamento, corsi anti-NBC, corsi da incursore, etc. sono duri da fare, difficili da sopportare, ma necessari a mantenere ferma e lucida la propria mente quando sarà (spero mai) necessario.
Far diventare cinico il milite, questo è l'obiettivo da raggiungere, freddezza e consapevolezza.
Diventerà a breva una scelta di vita, chi si sente pronto a farlo metta una firma, altrimenti la metta per un servizio civile, altrettanto volontario e necessario. Resterà comunque una scelta e non una imposizione.
Scusatemi il post lungo.

[BeBrA]

Originariamente inviato da bianconero
se ti riferisci a quello della visita si tratta di un'altra persona rispetto a quella del primo post.

quella del primo post ha scelto la ferma breve e quindi sapeva a cosa andava incontro l'altro no era li semplicemente per la visita di leva (poi non ha fatto il servizio di leva per problemi di salute sorti dopo )

Ovviamente mi riferivo al primo post.
Per quanto riguarda il secondo comunque io non di certo sarei rimasto li ad aspettare senza far nulla...

[goldorak]

Originariamente inviato da bianconero
riprto per l'ennesima volta che ho pieno rispetto di chi lo fa per sua spontanea volontà ma a me non piacciono le imposizioni di quel tipo da parte dello stato è una limitazione della mia libertà di cittadino.

Un cittadino ha dei diritti doveri.
Diritto come quello di votare e dovere come quello di fare il servizio di leva.
La tua liberta' di cittadino non e' assolutamente lesa.

[akille]

Originariamente inviato da specular
sono 7 anni che vivo da solo e perdere 10-12 mesi proprio alla fine dell'univ mi scazza tantissimo
cmq dove sei stato? che ti hanno fatto fare?
com'e' stato il car?
e soprattutto, ti sbattono dove vogliono loro o c'e' una qualche possibilita' di farsi assegnare a qualche reparto di interesse?

ho fatto il CAR a Taranto, poi una 10ina di mesi a LA spezia, poi mi hanno imbarcato e poi altri mesi all'addestramento a Taranto, io facevo il cuoco, ma fino alla fine facevo di tutto (guardie,ronde,inquadramento,ecc....).per essere assegnato dove vuoi dipende da DOVE vuoi essere assegnato,cosa intendi???reparti specifici o la località????.Cmq molto tranquillo, a meno k nn ti imbarkino su una delle navi nuove (dove ti spezzano), il resto dello scoppiamento è solo un mese: il CAR.

[Paracleto]

Originariamente inviato da bianconero
per tua informazione il mio amico non è il tipo da fare il coglione semplicemente nella sua camera c'erano altri cretini che facevano casino e l'hanno pagata tutti

per quanto riguarda i superiri stronzi mi pare che piu che l'eccezzione siano la regola, a partire dal ministro della difesa che non impedisce che accadano ancora certe cose nel 2004.
tempo fa qualcuno (un esponente di centrodestra toscano) disse che la toscana era un buco nero della democrazia italiana perchè piena di comunisti, ecco a me invece il buco nero nella democrazia sono questi personaggi che con i loro comportamenti danneggiano l'italia e il mondo intero.

io dico sempre che le guerre esisteranno sempre finche non saranno aboliti tutti gli eserciti di tutto il mondo! e con loro tutte queste assurdità.
Evidentemente le sentinelle agli ingressi delle caserme servono solo a non far entrare la logica.!

cioè
la guerra esiste perchè esistono gli eserciti, e non viceversa

beh ha molto senso

mah
fare il militare serve a preparsi nell'evenienza di un conflitto armato
cosa devono insegnarti? a fare l'uncinetto?

e in che modo il ministro della difesa danneggia l'italia e il mondo intero?

davvero
certe volte non capisco..................

[bianconero]

Originariamente inviato da Paracleto
cioè
la guerra esiste perchè esistono gli eserciti, e non viceversa

beh ha molto senso

mah
fare il militare serve a preparsi nell'evenienza di un conflitto armato
cosa devono insegnarti? a fare l'uncinetto?

e in che modo il ministro della difesa danneggia l'italia e il mondo intero?

davvero
certe volte non capisco..................

danneggia l'italia e il mondo intero perchè non fa niente per eliminare dalle caserme tutte quelle cose assurde tipo marce in piena notte e via discorrendo che ripeto, sono cose da medioevo e una democrazia che vuole essere e puo essere grande come l'italia dovrebbe essere la prima ad eliminare questi residui medioevali dalle caserme e punire duramente chi continua a farle cacciandoli dall'esercito.

[BeBrA]

Originariamente inviato da bianconero
danneggia l'italia e il mondo intero perchè non fa niente per eliminare dalle caserme tutte quelle cose assurde tipo marce in piena notte e via discorrendo che ripeto, sono cose da medioevo e una democrazia che vuole essere e puo essere grande come l'italia dovrebbe essere la prima ad eliminare questi residui medioevali dalle caserme e punire duramente chi continua a farle cacciandoli dall'esercito.

Ma guarda che sono in una caserma per fare i militari per loro scelta!
Non è una cosa da medioevo farli marciare di notte, semplicemente una loro preparazione

[bianconero]

Originariamente inviato da BeBrA
Ma guarda che sono in una caserma per fare i militari per loro scelta!
Non è una cosa da medioevo farli marciare di notte, semplicemente una loro preparazione

scusa ma forse non hai capito bene il senso della mia discussione...
vedro di spiegarmi meglio:

Chi fa il militare per sua scelta puo fare cio che vuole perchè ne è consapevole ma io mi riferisco ai militari del servizio di leva che sono costretti da certi superiori stronzi a fare certe cose che non stanno ne in cielo ne in terra e che non si trovano li per scelta ma per una imposizione dello stato che per me è sfruttamento legalizzato bello e buono!!

[Paracleto]

Originariamente inviato da bianconero
danneggia l'italia e il mondo intero perchè non fa niente per eliminare dalle caserme tutte quelle cose assurde tipo marce in piena notte e via discorrendo che ripeto, sono cose da medioevo e una democrazia che vuole essere e puo essere grande come l'italia dovrebbe essere la prima ad eliminare questi residui medioevali dalle caserme e punire duramente chi continua a farle cacciandoli dall'esercito.

ma il punto è che NON sono cose assurde
sono esercitazioni

ti stai preparando ad un conflitto

"Allora i giapponesi hanno detto che attaccano domani verso mezzogiorno, quindi sveglia alle dieci e colazione abbondante, così saltiamo il pranzo, manicure e poi chi vuole ha una mezz'oretta per il solarium, mi raccomando però di essere pronti per le 11.30 che sennò se arriviamo in ritardo i giapponesi si arrabbiano"

ma cosa stai dicendo?
cose assurde le esercitazioni notturne? perchè?
se il servizio militare era coatto è perchè fino a qualche decina di anni fa ce n'era bisogno, sai com'è non viviamo nel dorato mondo delle fate e delle rane magiche, serve essere pronti a difendersi quando necessario

e
ribadisco
l'assurdità sta nella frase

"le guerre esisteranno sempre finche non saranno aboliti tutti gli eserciti di tutto il mondo! e con loro tutte queste assurdità."

l'assurdità è, come avviene sempre piu spesso, scambiare la causa e l'effetto

il terrorismo esiste perchè LORO sono i carnefici e l'occidente la vittima, non viceversa
gli eserciti esistono perchè esiste la guerra, e NON viceversa

e potrei continuare per ore

la legge dice che devi fare il militare?
lo fai, e ti adegui
ora la legge è cambiata

bisogna per forza trovare qualcosa per cui lamentarsi?

[nonsidice]

Originariamente inviato da bianconero
danneggia l'italia e il mondo intero perchè non fa niente per eliminare dalle caserme tutte quelle cose assurde tipo marce in piena notte e via discorrendo che ripeto, sono cose da medioevo e una democrazia che vuole essere e puo essere grande come l'italia dovrebbe essere la prima ad eliminare questi residui medioevali dalle caserme e punire duramente chi continua a farle cacciandoli dall'esercito.

sai cos'è la "pre-allerta" ??
è quando mettono (a turno) le caserme di una determinata zona in condizioni di agire in caso di calamità naturale.
chi credi che intervenga in zone disastrate per primo ?? solo la protezione civile ?? l'esercito mica serve solo per la guerra !!
e poi le marce alle 4 farebbero bene a + di qualcuno, io le ho fatte e non da volontario, eppure dico che mi hanno fatto bene e le rifarei
certo che in effetti se (per assurdo) qualcuno ci attaccasse militarmente prima manderebbe un fax per accordarsi sugli orari, ma mi raccomando, non + di 8 ore di combattimanenti al giorno se no poi chi li sente i sindacati ??

[BeBrA]

Originariamente inviato da bianconero
scusa ma forse non hai capito bene il senso della mia discussione...
vedro di spiegarmi meglio:

Chi fa il militare per sua scelta puo fare cio che vuole perchè ne è consapevole ma io mi riferisco ai militari del servizio di leva che sono costretti da certi superiori stronzi a fare certe cose che non stanno ne in cielo ne in terra e che non si trovano li per scelta ma per una imposizione dello stato che per me è sfruttamento legalizzato bello e buono!!

Ma guarda che sei stato tu che nel primo post hai parlato di un tuo amico, volontario in ferma breve.
Comunque sia, io al momento sto studiando, quindi al momento sto rinviando.
Quando dovrò scegliere se fare il militare o il servizio civile (a meno che passi la legge che dal 2005 non parte più nessuno), quasi sicuramente farò servizio civile, perchè almeno così potrò fare qualcosa di più utile.
In ogni caso vengono date due possibilità di scelta e ovviamente si sa a cosa comporta scegliere l'una o l'altra.

[bianconero]

Originariamente inviato da Paracleto
ma il punto è che NON sono cose assurde
sono esercitazioni

ti stai preparando ad un conflitto

"Allora i giapponesi hanno detto che attaccano domani verso mezzogiorno, quindi sveglia alle dieci e colazione abbondante, così saltiamo il pranzo, manicure e poi chi vuole ha una mezz'oretta per il solarium, mi raccomando però di essere pronti per le 11.30 che sennò se arriviamo in ritardo i giapponesi si arrabbiano"

ma cosa stai dicendo?
cose assurde le esercitazioni notturne? perchè?
se il servizio militare era coatto è perchè fino a qualche decina di anni fa ce n'era bisogno, sai com'è non viviamo nel dorato mondo delle fate e delle rane magiche, serve essere pronti a difendersi quando necessario

e
ribadisco
l'assurdità sta nella frase

"le guerre esisteranno sempre finche non saranno aboliti tutti gli eserciti di tutto il mondo! e con loro tutte queste assurdità."

l'assurdità è, come avviene sempre piu spesso, scambiare la causa e l'effetto

il terrorismo esiste perchè LORO sono i carnefici e l'occidente la vittima, non viceversa
gli eserciti esistono perchè esiste la guerra, e NON viceversa

e potrei continuare per ore

la legge dice che devi fare il militare?
lo fai, e ti adegui
ora la legge è cambiata

bisogna per forza trovare qualcosa per cui lamentarsi?

ma di che conflitto stai parlando?

i militari di leva non possono partecipare ai conflitti perciò ciò che hai scritto non ha alcun senso!

per quanto riguarda il terrorismo non lo si combatte con la guerra ma con la diplomazia e poi se vai a leggere le precedenti discussioni ieri ce n'era una proprio sull'11 settembre che citava un sito con delle immagini che dimostrano che il pentagono è stato colpito da un missile e non da un aereo,etc etc cose che io gia pensavo e che ora hanno un fondamento piu autorevole del mio pensiero, ma questo è un altro discorso....