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Old 29-10-2002, 15:50   #21
cionci
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Per carità...il C è importantissimo...ma visto che vuole impararsi Java non conviene certo imparare il C insieme...mentre il C++ dovrebbe dargli una base nettamente migliore per Java rispetto al C...

Molte persone addirittura sconsigliano di imparare prima il C del C++ proprio perchè ci si portano dietro delle abitudini difficile da sradicare...e che portano ad usare molte soluzioni che in C++ sono ormai obsolete...
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Old 29-10-2002, 15:53   #22
Luc@s
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Originariamente inviato da cionci
[b]Per carità...il C è importantissimo...ma visto che vuole impararsi Java non conviene certo imparare il C insieme...mentre il C++ dovrebbe dargli una base nettamente migliore per Java rispetto al C...

Molte persone addirittura sconsigliano di imparare prima il C del C++ proprio perchè ci si portano dietro delle abitudini difficile da sradicare...e che portano ad usare molte soluzioni che in C++ sono ormai obsolete...
ho deciso!!!!!

Lascio perdere il java per ora e me studio il C dato che ho il libro!
Cionci......che ne pensi di "Programmare in C- La guida Completa" di Apogeo?

Cio
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Old 29-10-2002, 16:00   #23
cionci
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Non lo conosco... L'unico libro sul C che conosco è "Linguaggio C" di K & R...
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Old 29-10-2002, 16:06   #24
Luc@s
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Originariamente inviato da cionci
[b]Non lo conosco... L'unico libro sul C che conosco è "Linguaggio C" di K & R...
e xhe me lo hanno regalato.........perche sprecarlo????
Dato che lo ho ne approfitto per studiarmi il C!!!!
Secondo te gli esercizi proposti vanno fatti?
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Old 29-10-2002, 16:31   #25
cionci
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Certo che vanno fatti
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Old 29-10-2002, 16:32   #26
Luc@s
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Originariamente inviato da cionci
[b]Certo che vanno fatti

tnk!!!
Allora mi addentro nel C
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Old 30-10-2002, 02:08   #27
alexmaz
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Originariamente inviato da cionci
[b]
Perchè Java e C ? Sono così diversi come paradigma di programmazione...
Semmai prima C++ e poi Java...e ti spiego perchè prima C++ : nel C++ la prorammazione ad oggetti è molto più rigorosa che in Java... Quindi imparando bene la programmazione ad oggetti in C++ hai praticamente imparato anche la programmazione ad oggetti in Java... E poi puoi dedicarti a quello che ti piace di più...

Visual C++ 6 va benissimo...e mi raccomando impara solo il C++...non MFC e le API di Windows (quindi niente finestre, ma solo programmi per la console)... Dirai che è un po' palloso, ma secondo me è l'unico modo per imparare bene la programamzione ad oggetti...i vari framework (MFC, i vari framework per Java, VCL della Borland) ti allontanano dalla teoria della programmazione ad oggetti pur sempre usandola indirettamente...te lo dico per esperienza personale...
beh Java sicuramente non ti allontana dalla teoria della programmazione a oggetti, visto che praticamente tutto in Java è un oggetto...

Se si vuol parlare di pulizia del linguaggio non c'è nulla di meglio di Java, se invece si parla di potenzialità... ma a meno che non si sviluppi a basso livello, i nuovi linguaggi come Java, C#, VB.Net e simili convengono nel 90% dei casi.
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Old 30-10-2002, 02:09   #28
alexmaz
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Originariamente inviato da Luc@s
[b]

e xhe me lo hanno regalato.........perche sprecarlo????
Dato che lo ho ne approfitto per studiarmi il C!!!!
Secondo te gli esercizi proposti vanno fatti?
Si fai gli esercizi!!! Io mi ostinavo a non farli ed è un grave errore... senza esercizi non impari a programmare... :o
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Old 30-10-2002, 05:50   #29
Luc@s
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Originariamente inviato da alexmaz
[b]

Si fai gli esercizi!!! Io mi ostinavo a non farli ed è un grave errore... senza esercizi non impari a programmare... :o
tnk!!!!!1

Ma che ce fai sveglio a quest'ora?
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Old 30-10-2002, 07:35   #30
cionci
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Originariamente inviato da alexmaz
[b]beh Java sicuramente non ti allontana dalla teoria della programmazione a oggetti, visto che praticamente tutto in Java è un oggetto...
Mah...secondo me è così... Come succede con VCL/CLX, MFC...

Certo tutto è un oggetto, ma alla fine l'unico oggetto che vai a creare fisicamente da zero nel tuo programma (almeno quando si è alle prime armi) è solo quello principale dell'appplicazione...che volendo si può accomunare al main ed a tutte le altre funzioni...

Quindi si usano gli oggetti, ma non se ne scrivono...e dal punto di vista teorico non si sta così spesso in "allenamento" come può essere facendo un programma C++ scritto da zero...

Almeno è questo quello che ho notato dall'ultima volta che ho visto un programmatore Java lavorare...

Non so se hai capito ciò che intendo...
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Old 30-10-2002, 08:08   #31
alexmaz
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Originariamente inviato da cionci
[b]
Mah...secondo me è così... Come succede con VCL/CLX, MFC...

Certo tutto è un oggetto, ma alla fine l'unico oggetto che vai a creare fisicamente da zero nel tuo programma (almeno quando si è alle prime armi) è solo quello principale dell'appplicazione...che volendo si può accomunare al main ed a tutte le altre funzioni...

Quindi si usano gli oggetti, ma non se ne scrivono...e dal punto di vista teorico non si sta così spesso in "allenamento" come può essere facendo un programma C++ scritto da zero...

Almeno è questo quello che ho notato dall'ultima volta che ho visto un programmatore Java lavorare...

Non so se hai capito ciò che intendo...
si hai ragione, ma questo è un problema di scarsa o nulla preparazione del programmatore medio... inche in C++ puoi scrivere un lungo main che fa tutto, ma non è colpa del lunguaggio...
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Old 30-10-2002, 08:09   #32
alexmaz
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Originariamente inviato da Luc@s
[b]

tnk!!!!!1

Ma che ce fai sveglio a quest'ora?
me lo chiedevo pure io :o
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Old 30-10-2002, 08:45   #33
cionci
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Originariamente inviato da alexmaz
[b]si hai ragione, ma questo è un problema di scarsa o nulla preparazione del programmatore medio... inche in C++ puoi scrivere un lungo main che fa tutto, ma non è colpa del lunguaggio...
Certo, ma Java e tutti quegli ambienti dotati di framework particolarmente ampi sono molto più dispersivi sotto questo punto di vista... Non credi ?

Mentre in un C++ generico l'interfaccia grafica è solo un'opzione...se uno prende un libro su Java, Borland C++ Builder, Delphi, Visual C++/MFC (senza tirare in ballo Visual Basic ) l'interfaccia grafica è lo scopo finale (o uno degli scopi finali)...e la teoria passa in secondo piano nonostante magari sia trattata ugualmente sul libro...
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Old 30-10-2002, 09:00   #34
alexmaz
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Originariamente inviato da cionci
[b]
Certo, ma Java e tutti quegli ambienti dotati di framework particolarmente ampi sono molto più dispersivi sotto questo punto di vista... Non credi ?

Mentre in un C++ generico l'interfaccia grafica è solo un'opzione...se uno prende un libro su Java, Borland C++ Builder, Delphi, Visual C++/MFC (senza tirare in ballo Visual Basic ) l'interfaccia grafica è lo scopo finale (o uno degli scopi finali)...e la teoria passa in secondo piano nonostante magari sia trattata ugualmente sul libro...
bah anche qui dipende... io ho fatto due progetti in java per l'università e non conosco la programmazione grafica
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Old 30-10-2002, 09:17   #35
cionci
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[b]bah anche qui dipende... io ho fatto due progetti in java per l'università e non conosco la programmazione grafica
Ma si tratta di roba per l'università in cui la teoria conta...e di conseguenza l'hai fatta contare...
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