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#21 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Granducato di Toscana
Messaggi: 10185
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#22 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2009
Città: Legnano
Messaggi: 6065
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Si può portare sempre una prolunga nel bagagliaio nel caso di sosta in osteria invece dei cavi di emergenza, sempre cavi sono ![]()
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i7 4790k @4.7ghz, MSI z87G43Gaming, G.SKILL Sniper16gb DDR3@2.66ghz, Zotac GTX1070 mini @+165core/450mem mhz, Samsung EVO960 512gb + Samsung QVO970 1tb, Corsair TX650, Win10 pro |
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#23 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Mo<->Bo
Messaggi: 44458
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Vuoi mettere ? risparmi forse 5€ a fare rifornimento e ne spendi xx in generi di conforto in attesa della ricarica. |
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#24 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 6007
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Questo include il sistema sospensioni+ammortizzatori in modo da autoregolarsi in base al peso e dislocamento della batteria (o tramite una regolazione fatta in officina). Se proprio si vuole realizzare un auto con sospensioni ed ammortizzatori "stupidi", inserire zavorra per mantenere il peso usuage al modulo batteria originale non è un problema, visto che quel che più interessa è poter montare moduli batteria "nuovi" (nel caso di auto EV usate) e magari con maggior densità energetica. Anche se si trattasse di un auto "super economica" basta prevedere sin dal principio un margine extra sul peso complessivo massimo e minimo come già succede ora, non è che se invece di essere in auto da solo o con altre quattro persone più bagagli devi rifare l'omologazione prima di partire e poi rifarla nuovamente quando guidi da solo. Insomma, è un non-problema. Il vero problema è che i costruttori di carrozze i produttori d'auto non si rendono conto che i tempi e la tecnologia sono cambiati. I produttori cinesi più innovativi non a caso sono quelli che sono partiti producendo batterie, mentre i produttori (anche cinesi) che già realizzavano motori termici hanno continuato a pensare alle batterie come ad una specie di di "serbatoio di elettricità" ed hanno fatto un clamoroso errore di categoria. Un sistema modulare paradossalmente aiuterebbe anche i grandi produttori europei, perchè potrebbero vendere auto inizialmente plug-in hybrid (tipo le e-power Nissan) oppure completamente EV (con vari livelli di autonomia in base a quando moduli standard si acquistano inizialmente) ma in seguito riconfigurabili a piacere, questo toglierebbe gran parte dell'incertezza e delle paure che si hanno ora quando si acquista un auto nuova. Inoltre attualmente i produttori di auto con motore termico si sono concentrati su poche motorizzazioni a benzina o al massimo GPL quando il combustibile più pulito è il metano (ottenibile anche come biometano) perchè "puntano a risparmiare" (LORO) ed a massimizzare gli utili (LORO) con i motori termici investendo il meno possibile nella transizione verso gli EV, una bella botta di concorrenza (o meglio ancora un calcio nei coglioni virtuali che non hanno) farebbe solo che bene (NON A LORO). |
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#25 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 20025
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Vedo che cominciano a girare, per cui spero che nel giro di qlc anno comincino ad uscire quantomeno prototipi e bozze di standard...
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Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.) |
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#26 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 16949
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sinceramente mi sfugge questo auspicare a uno standard. frenare lo sviluppo delle auto in nome di un potenziale risparmio economico a determinate condizioni.
le auto hanno infinite tipologie e quindi si dovrebbero creare ventordici standard. se dopo gli 8/10 anni di garanzia batteria ho una qualche paura mi pago un'assicurazione sulla batteria o semplicemente vendo l'auto e ne compro una nuova |
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#27 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 1527
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Anche io non capisco il vantaggio di imporre uno standard.
Chi ha la preoccupazione che la batteria è da cambiare sappia che NIO ha lo swap battery e CATL ha sviluppato un pianale e batterie con swap che dovrebbe entrare in commercio dal 2025. Tutti gli altri, quelli come me per intenderci, che sono convinti che buttano prima laacchina delle batterie si comprano quello che vogliono. Manco parlassimo di un componente come i filtri del gasolio che ogni due anni li cambi. E non sappiamo neanche come andrà la cosa perchè se fra 10 anni SAIC, a 5000€ mi fa montare il pacco da 77KWh, è capace che cambio batteria e tengo la macchina altri 10 anni. Devo avere lo standard? |
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#28 | ||
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14749
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Non mi pare che avere prese e tensioni standardizzate in casa abbia limitato lo sviluppo degli apparecchi elettrici, anzi
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焦爾焦 |
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#29 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 1527
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Se io ho la libertà di organizzare il mio pacco batterie come meglio credo lo ottimizzerò in base alla mia strategia. Posso farlo su celle a lama come si prismatiche, come si cilindriche, piú alte o piú basse in base alla piattaforma e alla macchina. Ripeto esistono case automobilistiche che hanno lo swap battery. Se il cruccio è quello di poter cambiare batteria basta comprare un'auto con lo swap battery. Chi non lo ha né prenderà una senza swap. |
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#30 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Mo<->Bo
Messaggi: 44458
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Questo perchè, oltre alla resistenza della meccanica dovete considerare che la fabbrica qualunque essa sia, per sopravvivere deve vendere delle auto... se dopo 10 anni con 5mila euro ti cambia batteria, e ti permette di usarla altri 10 a chi vende le auto ? |
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#31 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14749
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焦爾焦 |
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#32 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 1527
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Ora, solo perché qualcuno pensa di avere l'idea del millennio, il pianeta dovrebbe genuflettersi. Tesla e BYD non hanno misure standard di batterie eppure nel 2024 venderanno 3,6 mln di BEV nel mondo generando mld di utili a trimestre. Mentre NIO per ora genera mld di rosso. Quindi, come Musk, fonda una casa con lo standard e mostraci come sei competitivo coi costi e come fai a sviluppare i pacchi batteria con paletti rigidi come le dimensioni, e come fai a scalare le tecnologie su diversi pianali. Perchè BYD usa le stesse Blade su Seagull, e su Seal una 3,8mt, l'altra 4,8mt. Se no a chiacchiere è sempre facile. |
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#33 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 1527
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Già è tutto un sogno sopra la brumbrummeria. (Semi cit). Tutto è impossibile agli occhi dei termicisti, niente è possibile e soprattutto le batterie ogni 9 anni (8 nel mio caso) appena scaduta la garanzia si buttano, impiegano ore a caricarsi, si incendiano ed un altro paio di cose che non ricordo. QUESTO NEL SOGNO Nella realtà giro a 1/3 dei costi del termico, senza la scocciatura di dover fare il pieno, con prestazioni esaltanti, silenzio di segmento premium. Quello che succederà da qui a prox 10 anni non possiamo saperlo. Ma una cosa possiamo dirla con una certa sicurezza, le batterie costeranno sempre meno e le macchine si concentreranno sui servizi per cui non escluderei che potrò cambiare il pacco batterie e usare la macchina 20anni È presto, perchè nebula non è detto che resti 10 anni in vita, ne che i prossimi pacchi saranno compatibili con la mia MG4. Ma escluderlo ... escluderlo ha lo stesso tasso di credibilità che darlo per certo. Sappiamo che dai dati che arrivano le batterie durano ben di piú del previsto |
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#34 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14749
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Hai fatto un monte di chiacchiere senza senso e basta. Il fatto che Tesla venda milioni di auto in quale modo potrebbe cambiare se dovesse mettere batterie uguali o compatibili con altre? Se sei in grado di dare una spiegazione coerente.
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焦爾焦 |
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#35 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 16949
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-creare una batteria piccola un terzo con alta autonomia non ha senso in quanto poi dovresti renderla grande la misura standard rendendola inutilmente pesante e costosa -se devo creare batterie standard non posso potenzialmente creare auto estremamente ottimizzate e leggere tipo auto con batterie integrate nella carrozzeria detto questo non vedo nulla di male se diverse case fanno accordi per creare modelli di auto con batterie "standard", mi pare di aver letto proprio qui catl voglia creare una rete di stazioni swap e quindi immagino incentiverà i produttori auto per standarizzare le batterie |
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#36 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Mo<->Bo
Messaggi: 44458
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Macchine che non si usurano, batterie che durano decine di anni e che costano sempre meno, quindi il signor x prende la patente si compra una macchina elettrica e la usa tutta la vita anzichè qualche anno come avviene ora, e la fabbrica che le produce dopo che ne ha vendute una ad ognuno che fa chiude ? Quindi è presumibile che si inventino una sorta di obsolescenza programmata per proseguire con le vendite. Poi, ci sarà qualcuno che in cantina la farà durare per sempre. |
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#37 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14749
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Pacchi di batterie abbastanza piccoli e assemblabili sono già stati inventati da decenni e non hanno frenato alcuno sviluppo, solo gli ostacoli artificiosamente messi dalle case costruttici non li hanno estesi a tutto il resto, reali motivazioni non ne esistono.
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焦爾焦 |
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#38 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 16949
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teniamo poi conto come pacchi terzi di batterie abbiano ognuno le proprie caratteristiche, dal discorso elettrico al peso. se pesano di più andranno aggiornate anche altre parti dell'auto come le sospensioni e non credo il "cambiatore di batterie" si metterà a fare tutte queste modifiche, semplicemente te le cambierebbe e ti direbbe "io ti cambio la batteria, pe il resto te la vedi te" detto questo ribadisco di non vederci nulla di male in chi trova piacere nell'avere un'auto con batterie standarizzate |
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#39 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 3244
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Per il 2035 ci sono ancora due elezioni europee, e le fabbriche di auto hanno appena cominciato a chiudere. Non dico che aprirei una nuova pompa di benzina domani, ma dubito che i benzinai stiano perdendo il sonno per il timore di perdere il lavoro.
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[Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ![]() |
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#40 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 1527
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Ogni produttore ha le SUE piattaforme non puoi mettere batterie standard. Chi usa cilindriche, chi usa prismatiche, chi usa a lama con altezze e spessori diversi. Semplicemente le batterie che usa uno non è assolutamente detto che vadano in un altro pianale. Ci sono piattaforme che usano batterie "strutturali" ergo vanno a sostituire pezzi della struttura con le celle della batterie in modo da non avere strutture ridondanti. Il risultato? Che si risparmia peso, costi e si guadagna spazio a favore della capienza del pacco. Quindi? Quindi non puoi standardizzare solo perchè a TE sembra una genialata. Perchè a me invece sembra una sciocchezza che porta via costi, peso quindi devo pagare di piú un macchina meno efficiente e con capacità della batterie piú piccola rispetto ad un competitors. Tu vuoi investire comprandoti una macchina con batterie standardizzate? E compratela, basta che non obblighi me. |
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