Novità per le batterie agli ioni di sodio: impennata della densità energetica

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ca_134085.html

Una nuova soluzione porta una chimica più stabile, a vantaggio della densità energetica. Così queste batterie possono davvero essere competitive

Click sul link per visualizzare la notizia.

[TorettoMilano]

bene dai, speriamo nel breve di trovarle nelle auto

[coschizza]

Originariamente inviato da TorettoMilano

bene dai, speriamo nel breve di trovarle nelle auto

dopo ricerche simili passano anche 10 anni per la commercializzazione, o anche mai

[LMCH]

Tutto questo è bellissimo, ma non risolve il problema di fondo degli EV.
Quello che serve davvero è uno standard sulle dimensioni e sul peso massimo dei battery pack, uno standard sull'interfacciamento dei BMS (battery management system) ed altrettanto per i range extender.
In altre parole quello che l'EU doveva fare almeno 10 anni fa.
Il pacco batteria è la parte più costosa ed al momento più difficile da sostituire, quello che rende più costoso e rischioso l'acquisto (sia di nuovo che di usato).
Poterla cambiare o potervi abbinare un range extender grazie a tale standardizzazione, senza essere legati a vita al produttore dell'auto è quello che smuoverebbe davvero il mercato e lo aprirebbe ad aziende europee più piccole, favorendo davvero competizione ed innovazione.

[simone.fabris]

Originariamente inviato da LMCH

Tutto questo è bellissimo, ma non risolve il problema di fondo degli EV.
Quello che serve davvero è uno standard sulle dimensioni e sul peso massimo dei battery pack, uno standard sull'interfacciamento dei BMS (battery management system) ed altrettanto per i range extender.

Ma scusami, quando nella storia dell'auto termica abbiamo avuto motori, cambio, centraline standardizzate?
E le continue innovazioni nascevano da sana concorrenza.
Standardizzare vuol dire bloccare sviluppo e concorrenza.
Se poi parliamo di cose inutili come range estender quando serve solo una rete di ricarica capillare, adeguata e.omogenena nel territorio nazionale.

[aqua84]

Ci saranno quelli che dicono che mentre ti bevi un caffè in autogrill o ti mangi un panino la macchina si ricarica.
Io aspetto quando potrò fermarmi dalla stazione di ricarica e in 2 minuti fare “il pieno” e andare via.

[LMCH]

Originariamente inviato da simone.fabris

Ma scusami, quando nella storia dell'auto termica abbiamo avuto motori, cambio, centraline standardizzate?
E le continue innovazioni nascevano da sana concorrenza.
Standardizzare vuol dire bloccare sviluppo e concorrenza.

Stai facendo un confronto mele vs. patate (neanche arance, non so se mi spiego)
Con auto termiche si ha che motore, cambio e centralina del motore sono strettamente legati tra loro a livello di interfacce meccaniche, eppure gli stessi motori, cambi e centraline sono utilizzati in differenti combinazioni su auto apparentemente molto diverse.

Con le auto EV a limitare l'interoperabilità tra sistema di propulsione e batteria è invece l'interfaccia elettrica tra "resto della macchina" e batteria ed il sistema di erogazione/regolazione dell'energia trasferita (gestita dal BMS).
Già ora i BMS permettono un enorme flessibilità, aggiungi un protocollo standard di "scoperta reciproca e configurazione" tra BMS e resto delle centraline e la cosa è fattibile. A quel punto basta avere uno standard per form factor e fissaggio del pacco batteria (in 4..5 formati standard, possibilmente multipli di un formato minimo) ed il gioco è fatto, senza andare a llimitare davcero l'innovazione.
QUESTO PERCHÈ L'INNOVAZIONE VERA È nella chimica della batteria, non nella sua forma.
Anzi, diventerebbe più semplice passare da batterie "classiche" a fuel cell se queste diventassero più convenienti.
Inoltre sempre con un sistema modulare standard potresti montare un mix di moduli differenti in modo da avere un "sistema batteria" più piccolo con un range extender ed un serbatoio ed ottenere un auto ibrida sul modello dell' e-power Nissan.

Questo favorirebbe l'innovazione proprio sulle parti dove serve dannatamente innovazione negli EV ( le batterie e/o la fonte di energia durante la marcia), perchè diventerebbe più semplice commercializzare nuove tecnologie senza doverci costruire una nuova auto intorno.
Inoltre questo aiuterebbe a far scendere i costi ed a preservare il valore degli EV usati ("rinnovabili" con un cambio del "power pack" in base alle proprie esigenze, senza dipendere dal produttore originale).

[Opteranium]

Originariamente inviato da LMCH

cut

fin troppo sensato perché possa accadere..

[TorettoMilano]

ipotizzo le auto elettriche dai 30k in più già dal 2025 avranno batteria progettata per durare fino a fine vita. quindi tutti su imporre standard lo reputo addirittura controproducente perchè limita gli sviluppi delle auto stesse.
se un giorno la propria auto ci si accorge che i 500km di autonomia non bastano ma ne hai bisogno di 1000 semplicemente la vendi e ne compri una da 1000k, in generale discorsi simili già succedono con le termiche: se mi accorgo non mi vada più bene per X motivi la cambio

[Lexan]

Originariamente inviato da aqua84

Ci saranno quelli che dicono che mentre ti bevi un caffè in autogrill o ti mangi un panino la macchina si ricarica.
Io aspetto quando potrò fermarmi dalla stazione di ricarica e in 2 minuti fare “il pieno” e andare via.

Ci sono anche quelli che quando si fermano in autogrill non ci stanno per soli "2 minuti", per cui il problema di ricaricare in 15/20 min una quantità di energia tale che ti consente di arrivare a destinazione su un viaggio medio di 300/400 km neppure si pone.
Quelli che affermano con estrema convinzione che non si fermano mai, sono più ridicoli di quelli che dicono che con un'auto elettrica vai ovunque senza problemi.

[hackaro75]

Oramai abbiamo capito molto bene che un discorso sono i laboratori ed un altro la vita reale... queste batterie le vedremo nel 2035!

[tbo27]

Non così semplice, perché la macchina X progettata con batteria modello XW è per conseguenza tarata per reggere quella batteria XW, se poi ne vuoi usare una più leggera devi per forza aggiungere un ballast per non scombinarla, o cambiare ruote e sospensioni e quindi omologazione...

[leoben]

Originariamente inviato da aqua84

Io aspetto quando potrò fermarmi dalla stazione di ricarica e in 2 minuti fare “il pieno” e andare via.

Tu vorresti ricaricare una batteria (metti pure piccola da 50kWh) in 2 minuti...
Dovresti avere una potenza di ricarica media di 1500kW (1.5MW) che a 800V di tensione fanno quasi 2.000A. Letteralmente impossibile da gestire con un semplice cavo e relativo connettore.
A meno di non sostituire al volo la batteria. E 2 minuti sono comunque pochi anche per questo.
Per cui hai da aspettare parecchio

[nonsidice]

Originariamente inviato da hackaro75

Oramai abbiamo capito molto bene che un discorso sono i laboratori ed un altro la vita reale... queste batterie le vedremo nel 2035!

Mai si inizia mai si finisce, oppure prima si inizia prima si finisce: vedi tu quale preferisci.

[aqua84]

Originariamente inviato da leoben

Tu vorresti ricaricare una batteria (metti pure piccola da 50kWh) in 2 minuti...
Dovresti avere una potenza di ricarica media di 1500kW (1.5MW) che a 800V di tensione fanno quasi 2.000A. Letteralmente impossibile da gestire con un semplice cavo e relativo connettore.
A meno di non sostituire al volo la batteria. E 2 minuti sono comunque pochi anche per questo.
Per cui hai da aspettare parecchio

Lo so
Ma infatti IO, PER ME, PER LE MIE ESIGENZE, non sono ancora pronto per un auto elettrica.

Mi auguro che in futuro trovino altre soluzioni, come può essere consumare MENO e quindi la possibilità di avere batterie più piccole di conseguenza tempi di ricarica sempre minori, oppure “scoprire” altri metodi per immagazzinare la corrente.

Non mi sembrano cose da fantascienza.

[the_joe]

Originariamente inviato da aqua84

Ci saranno quelli che dicono che mentre ti bevi un caffè in autogrill o ti mangi un panino la macchina si ricarica.
Io aspetto quando potrò fermarmi dalla stazione di ricarica e in 2 minuti fare “il pieno” e andare via.

Scusa eh, ma se trovi un intoppo al distributore e ci devi mettere 15 minuti a rifornire, ti suicidi?

Non sono un fanatico dell'elettrico, ma certe affermazioni, permettimi, fanno realmente ridere.

Ho avuto anche un'auto a metano e ci volevano una 10ina di minuti a rifornire, se non c'era la coda, e sono sempre vivo.

[gd350turbo]

Un intoppo di 15 minuti una volta nella vita ok... Tutte le volte no...
in autogrill non mi fermo se non per il tempo necessario per fare il pieno e solo in caso che il viaggio sia talmente lungo da richiedere un pieno, del resto se mi fermo di solito faccio solo i bisogni corporali, pagare 7-8€ un panino con 2 fettine di prosciutto sottili come carta velina non è cosa che mi va a genio e se posso evitare preferisco

[ndrmcchtt491]

Bellissimo in autogrill a ricaricare, il sogno della vita, la massima aspirazione

[ndrmcchtt491]

Bellissimo in autogrill a ricaricare, il sogno della vita, la massima aspirazione

è così bello che quando avrò anche io l' auto a pile partirò scarico per non veder l' ora di fermarmi al furtogrill a ricaricare

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

Bellissimo in autogrill a ricaricare, il sogno della vita, la massima aspirazione

è così bello che quando avrò anche io l' auto a pile partirò scarico per non veder l' ora di fermarmi al furtogrill a ricaricare

Si e intanto che aspetti spendi 10-20€ in autogrill, tanto con l'elettrico si risparmia 😅😅😅