Un giradischi nel 2017? Ecco un paio di proposte più che sensate

[oatmeal]

Certo certo, il cd ha la sua dinamica, la sua pulizia e tutto il resto. Posto che questa qualità sia comunque da ascoltare su un buon impianto ma il vinile ha ha quella timbrica unica che rende speciale un suono. Non parlo e non affermo che sia di qualità superiore rispetto ad un cd, non me ne frega nulla di tutto ciò. Dico solo che è così diverso che, per me, non potrebbero essere addirittura comparati.
Io preferisco il vinile, accoppiato ad un buon giradischi con una buona testina resta un piacere unico.

[bonzuccio]

Originariamente inviato da Alekz

Se parliamo di dinamica il CD ha una 50ina di dB in più del vinile, il che vuol dire 100mila volte più dinamica, il problema non è il supporto ma come vengono realizzati i master.
La stragrande maggioranza degli album è sparato al massimo del volume, addirittura al limite del clipping e questo uccide la dinamica "originale", a quel punto potremmo perfino tornare alle musicassette se non fosse che si rovinano facilmente.
Sto parlando della famigerata loudness war.

L'unico modo è cercare di comprare supporti masterizzati meglio e consultare database in merito http://dr.loudness-war.info/.

Ora qual è la questione, è che il vinile a torto o a ragione è indirizzato a un pubblico "cultore" (non vorrei dire audiofilo) il che vuol dire che mediamente un vinile è masterizzato bene il che porta al paradosso che i vinili mediamente hanno una dinamica più elevata degli stessi album su CD.

Se non vi volete affidare ai "mediamente" date un'occhiata al database che vi ho linkato prima e nei confronti tenete presente che generi diversi hanno dinamica diversa, ad esempio la musica metal ha meno dinamica del jazz.

Non.posso che quotare, quanto mi sono sentito vecchio nel 2002 quando felice provai il doppio "in the city of lights" in formato cd e mi venne letteralmente da piangere:questa è gente che fa del male puro, col vinile non si poteva fare proprio per i limiti del formato
Ora in quest'ottica anche i primi che hanno commentato capiranno come riversare un vinile almeno discretamente inciso in formato da sacd (preferirei il Sony) sia cosa buona.
qui si capisce tutto
https://m.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ

[Bestio]

Originariamente inviato da GG167

Il suono del vinile è una goduria infinita che i cd non potranno mai restituire! Provare per credere, ovviemente utilizzando un ottimo giradischi, collegato ad un impianto di un certo livello.

La mia collezione di vinili (compresa la discografia dei Pink Floyd) sui miei 2 giradischi (un Thorens ed un Technics), è una di quelle cose che mi fa tornare il sorriso!..

PS: che senso ha trasformare i vinili in mp3?..

Provati ad ascoltare "The Dark Side of The Moon" su SACD, io ho avuto la fortuna di ascoltarlo nella saletta audiofila di un negozio, e ho sentito sfumature, dettagli, che non avevo mai sentito in centinaia di volte che ho ascoltato questo album in vinile o in CD su impianti di fascia medio-alta!
Ti potevi concentrare su un qualsiasi strumento o effetto, ed ascoltare solo quello "isolando" mentalmente tutto il resto.
Riascoltato poi a casa su vinile mi sembrava tutto impastato in un minestrone unico, OK che rimane un buon minestrione,ma la qualità del suono è un'altra cosa.

Ed è un vero peccato che che formati di qualità come SACD e DVD Audio siano morti in favore di MP3 e formati lossy vari, ma purtroppo in questo mondo è come gettare le perle ai porci!

Poi generalizzare è sbagliato in ogni caso, l'articolo non parla di "trasformare i vinili in mp3", ma in alta qualità PCM 24bit/192kHz che è tutto un'altro paio di maniche.

[sacd]

Date retta, non si può fare un paragone con un ascolto a casa e l'altro in negozio e con tutto l'impianto diverso..., anche se fosse uguale l'ambiente sarebbe diverso e determinante.
Per tutte le volte che ho potuto provere sembra strano per chi legge, ma l'analogico e il sacd con il dsd 128, 256 oppure il pcm 32 bit 384mhz etc messo nelle migliori condizioni equivale all'analogico anche lui messo nelle migliori condizioni.
E messo nelle migliori condizioni intendo prima di tutto la registrazione che non è mica detto che sia la stessa per analogico e digitale per poi passare per l'ambiente e poi per la catena audio.
Il digitale ha il grosso vantaggio di essere più ready to use, per mettere un giradischi serio in grado suonare al suo massimo ci vuole un sacco di tempo per setup.

[Alekz]

Originariamente inviato da the_joe

A parte che tecnicamente, in fase di ripresa per sfruttare tutta la dinamica è auspicabile arrivare con i picchi di volume più in alto possibile senza comunque arrivare al clipping.

Si non mi sono spiegato bene, intendevo dire che si tende a comprimere tutto troppo per alzarlo di volume medio. A parte considerazioni artistiche come la compressione sulle chitarre distorte, si comprime davvero a livelli distruttivi, provate ad ascoltare un rullante qualsiasi in un cd qualsiasi sembrano quasi dei beat di metronomo, pochissima accentazione, esecuzione esageratamente uniforme fino all'effetto raffica di mitra se c'è un batterista con doppia grancassa...per non parlare di cosa combinano alle voci
Si potrebbero fare troppi esempi.

Per la seconda parte del tuo intervento, purtroppo la compressione è una operazione irreversibile, sono sicuro che gli smartphone di oggi così come le stazioni radio abbiano una dotazione hw/sw sufficiente per comprimere al volo secondo le loro esigenze senza distruggere la musica per tutti gli altri ascoltatori.

[Bestio]

Originariamente inviato da sacd

Date retta, non si può fare un paragone con un ascolto a casa e l'altro in negozio e con tutto l'impianto diverso..., anche se fosse uguale l'ambiente sarebbe diverso e determinante.
Per tutte le volte che ho potuto provere sembra strano per chi legge, ma l'analogico e il sacd con il dsd 128, 256 oppure il pcm 32 bit 384mhz etc messo nelle migliori condizioni equivale all'analogico anche lui messo nelle migliori condizioni.
E messo nelle migliori condizioni intendo prima di tutto la registrazione che non è mica detto che sia la stessa per analogico e digitale per poi passare per l'ambiente e poi per la catena audio.
Il digitale ha il grosso vantaggio di essere più ready to use, per mettere un giradischi serio in grado suonare al suo massimo ci vuole un sacco di tempo per setup.

Beh si questo è poco ma sicuro, non posso certo confrontare un'impianto demo di una saletta audiofila, con un'impianto di casa consumer anche se di fascia alta.
Certo il vinile è anche molto più difficile da mantenere calibrato, pulito e in piena efficenza.
I nostri vecchi dischi anni 60/70 ormai sono tutto un crepitio.

[tallines]

Il vinile è sempre il vinile, anche con i suoi fruscii

Ultimamente nelle edicole, sono usciti degli album in vinile..........

E quindi alla domanda della discussione, la risposta è > Si .

[Londo83]

Credo (da possessore di impianto e giradischi) che la maggior parte della bellezza di ascoltare un vinile venga dal fatto che prima di arrivare all'ascolto esiste una "cerimonia" (passatemi il termine): la scelta del disco, la lettura della copertina, l'accensione dell'impianto e la regolazione del volume,il posizionamento della puntina etc... tutto questo senza contare cosa c'è già stato dietro in termini di tempo e soldi (sob..) con la scelta di diffusori,amplificatori,piatto,puntine,cavi etc....ascoltare un vinile non è semplice "ascoltare musica",diventa davvero un esperienza maggiore rispetto ad un mp3 in cuffia mentre si va a lavoro!

[Mindphasr]

Originariamente inviato da oatmeal

infatti, la trazione a cinghia resta ancora la più usata, soprattutto sugli hi-end

Eh,

per attenuare Wow e Flutter sopratutto...ma comunque dobiamo andare ben più in alto di questo TEAC con finto legno

Un SL1200 MK5 è incredibilmente meglio.

[oatmeal]

Originariamente inviato da Londo83

Credo (da possessore di impianto e giradischi) che la maggior parte della bellezza di ascoltare un vinile venga dal fatto che prima di arrivare all'ascolto esiste una "cerimonia" (passatemi il termine): la scelta del disco, la lettura della copertina, l'accensione dell'impianto e la regolazione del volume,il posizionamento della puntina etc... tutto questo senza contare cosa c'è già stato dietro in termini di tempo e soldi (sob..) con la scelta di diffusori,amplificatori,piatto,puntine,cavi etc....ascoltare un vinile non è semplice "ascoltare musica",diventa davvero un esperienza maggiore rispetto ad un mp3 in cuffia mentre si va a lavoro!

Quoto al centesimo

[oatmeal]

Originariamente inviato da Mindphasr

Eh,

per attenuare Wow e Flutter sopratutto...ma comunque dobiamo andare ben più in alto di questo TEAC con finto legno

Un SL1200 MK5 è incredibilmente meglio.

Personalmente i TEAC non mi son mai piaciuti molto, non che siano cattivi ma ho sempre preferito i Rega e i Thorens.

[aoaces]

Originariamente inviato da Mr6600

Si parla di giradischi come se TUTTI i giradischi su cui si monta un vinile fossero superiori ai CD.
Ci sono giradischi e giradischi, e la qualità d'ascolta dipende FORTEMENTE dal tipo di testina che montano.

Io l'ho visto nel mio piccolo, montando una testina AudioTechnica su un vecchio Pioneer PLX-512 che ho trovato in cantina. Il suono è diventato molto più dettagliato e chiaro, mentre prima risultava più impastato e "inscatolato".
Esistono testine come le Ortofon che costano più del giradischi (250-250€), e altre ancora che arrivano a prezzi folli (500-1.000€) e che promettono una qualità audio straordinaria.


Questo per dire che ridurre tutto il discorso a giradischi vs. CD, meglio o peggio, è un pò troppo semplicistico perchè la resa finale dipende da ogni singolo elemento attraversato dal segnale audio, a cominciare dalla sorgente il cui carattere può essere totalmente stravolto semplicemente cambiando la testina.

Questo è forse il commento più sensato!
Chi acquista un ottimo giradischi deve considerare l'acquisto di una testina il cui valore può anche superare €1k. Ci sono testine che performano in modo molto diverso (dinamiche/calde), dipende dal genere musicale che si vuole ascoltare.

[aoaces]

Originariamente inviato da Bestio

Provati ad ascoltare "The Dark Side of The Moon" su SACD, io ho avuto la fortuna di ascoltarlo nella saletta audiofila di un negozio, e ho sentito sfumature, dettagli, che non avevo mai sentito in centinaia di volte che ho ascoltato questo album in vinile o in CD su impianti di fascia medio-alta!
Ti potevi concentrare su un qualsiasi strumento o effetto, ed ascoltare solo quello "isolando" mentalmente tutto il resto.
Riascoltato poi a casa su vinile mi sembrava tutto impastato in un minestrone unico, OK che rimane un buon minestrione,ma la qualità del suono è un'altra cosa.

Ed è un vero peccato che che formati di qualità come SACD e DVD Audio siano morti in favore di MP3 e formati lossy vari, ma purtroppo in questo mondo è come gettare le perle ai porci!

Poi generalizzare è sbagliato in ogni caso, l'articolo non parla di "trasformare i vinili in mp3", ma in alta qualità PCM 24bit/192kHz che è tutto un'altro paio di maniche.

Prova ad ascoltare The Dark Side of the Moon in DSD con una frequenza di campionamento di 2,8224 MHz (64 volte la frequenza di campionamento di un CD Audio) e sentirai che differenza anche rispetto ad un SACD.

[aoaces]

Originariamente inviato da Londo83

Credo (da possessore di impianto e giradischi) che la maggior parte della bellezza di ascoltare un vinile venga dal fatto che prima di arrivare all'ascolto esiste una "cerimonia" (passatemi il termine): la scelta del disco, la lettura della copertina, l'accensione dell'impianto e la regolazione del volume,il posizionamento della puntina etc... tutto questo senza contare cosa c'è già stato dietro in termini di tempo e soldi (sob..) con la scelta di diffusori,amplificatori,piatto,puntine,cavi etc....ascoltare un vinile non è semplice "ascoltare musica",diventa davvero un esperienza maggiore rispetto ad un mp3 in cuffia mentre si va a lavoro!

Certo c'è una certa cerimonia che precede l'ascolto di un vinile e anche un importante investimento se si cerca una qualità di ascolto.
Nel mio caso, senza esagerare, l'investimento è stato di circa €5500,00 tra giradischi, puntina, phono stage, alimentatore, e cavi.
Come giustamente dici, ascoltare un vinile è decisamente più impegnativo rispetto a un MP3 e anche più gratificante.

[Mindphasr]

Originariamente inviato da Londo83

Credo (da possessore di impianto e giradischi) che la maggior parte della bellezza di ascoltare un vinile venga dal fatto che prima di arrivare all'ascolto esiste una "cerimonia" (passatemi il termine): la scelta del disco, la lettura della copertina, l'accensione dell'impianto e la regolazione del volume,il posizionamento della puntina etc... tutto questo senza contare cosa c'è già stato dietro in termini di tempo e soldi (sob..) con la scelta di diffusori,amplificatori,piatto,puntine,cavi etc....ascoltare un vinile non è semplice "ascoltare musica",diventa davvero un esperienza maggiore rispetto ad un mp3 in cuffia mentre si va a lavoro!

Quoto ogni singola ed individsuale parola.

Io la musica la debbo toccare ed 'odorare'.

Non solo, adoro gli inserti del vinile; diciamola tutta....la 'fisicità' del vinile.

Ora vado a casa dopo un periodo massacrante in ufficio, e mi sparo 'Lemon' degli U2 sul vinile limitato color Oro marmorizzato sul mio Beogram 650.




E scusate lo OT !!!!

[kiwivda]

Certo che si, un giradischi nel 2017 é segno di maturità musicale e consapevolezza. Io per i miei 36 anni ho ricevuto un RP3 con puntina Elys2, veramente un ottimo prodotto per ascolto di qualitá. Chiaro che il resto dell'impianto non deve essere da meno.

[Shirov]

Quando leggo tutti sti articoli sul ritorno del vinile mi chiedo: ma allora ci hanno detto delle gran palle quando ci descrivevano la meraviglia del digitale? Ricordo ancora, sono "vecchio" quando si stavano diffondendo i primi lettori CD, con analisi dotte, approfondite e universalmente diffuse, sulla perfetta pulizia del suono garantita dalla lettura laser, la qualità, il livello ecc, ecc... tutte frottole? Adesso si torna al vinile... e di nuovo, come allora, si diffondono tante testimonianze "non c'è paragone" stavolta di segno opposto, a favore del vecchio supporto.... boh, ho il sospetto che il marketing cerchi di spingerci a crearci nuovi bisogni indotti...

[oatmeal]

Originariamente inviato da kiwivda

Certo che si, un giradischi nel 2017 é segno di maturità musicale e consapevolezza. Io per i miei 36 anni ho ricevuto un RP3 con puntina Elys2, veramente un ottimo prodotto per ascolto di qualitá. Chiaro che il resto dell'impianto non deve essere da meno.

Ho la tua stessa configurazione e confermo la qualità di ascolto e anche costruttiva. Io l'ho abbinato ad un ampli Yamaha e delle casse Kef. Pienamente soddisfatto da due anni. In passato ho avuto Thorens, ampli Proton e casse Infinity...impianto durato 30 anni

[luka734]

Originariamente inviato da aoaces

Prova ad ascoltare The Dark Side of the Moon in DSD con una frequenza di campionamento di 2,8224 MHz (64 volte la frequenza di campionamento di un CD Audio) e sentirai che differenza anche rispetto ad un SACD.

Ma questo post è serio oppure è un bait?

[markfox]

ma x favore....non chiamateli giradischi!