Le GPU del 2009 costruite con tecnologia a 40 nanometri

[SwatMaster]

In quanto a prestazioni, ormai abbiamo raggiunto dei valori molto alti. Speriamo che i 40nm siano sinonimo, finalmente, di minor consumo energetico.

[gianni1879]

Originariamente inviato da Ginger79

Correggiamo: I sostenitori AMD/Ati PARLAVANO. Non esiste nessuna comunicazione ufficiale in merito. Posso capire cmq che i risultati della nuova GTX260 nonchè quelli preannunciati per le nuove GTX280@55nm possano spaventare e non poco i più "affezionati" al brand canadese.

ma che ti sei fumato?


intervieni solo per dare contro ati??

[al135]

Originariamente inviato da gianni1879

ma che ti sei fumato?


intervieni solo per dare contro ati??

è la nuova moda mi sa
dare sempre contro almeno una grande azienda

[al135]

Originariamente inviato da Ginger79

In che senso scusa? E' così dal 2004 ... qual'è il problema?

credo volesse intendere questo:

Signature: 3 righe a 1024 solo testo con un massimo di 3 smiles dell'Hardware Upgrade Forum oppure un'immagine 100 X 50 X 5KB e una riga di testo (non deve andare a capo).

ti basta mettere size = 1 e dovresti rientrarci

[Loll007]

lasciatelo perdere perché lo si vede a scrivere ca**ate su ogni articolo dove si parla di schede video rosse...anche su tomshw mi pare di averlo letto...comunque mi mancano i treads aspettando rv870 e g300...quando stavano per uscire le attuali schede di fascia alta stavo sempre a saltellare a destra e a sinistra per leggermi tutti i rumors...

[appleroof]

azz speriamo non si trasformi nel solito "tread-delirio" curva sud vs. curva nord

per la notizia in sè, giugno 2009 mi và benissimo...mi resta da capire se parliamo delle architetture dx11 o delle ultime dx10, perchè anche da questo personalmente dipendono i piani di upgrade della vga....

[kliffoth]

Originariamente inviato da appleroof

azz speriamo non si trasformi nel solito "tread-delirio" curva sud vs. curva nord

per la notizia in sè, giugno 2009 mi và benissimo...mi resta da capire se parliamo delle architetture dx11 o delle ultime dx10, perchè anche da questo personalmente dipendono i piani di upgrade della vga....

Comuque il passaggio dx10 --> dx11 sara' simile a quello tra le 8 e le 9, niente a che vedere con quello dx9 -->dx10

Certo sempre meglio avere la scheda gia' adatta, ma poi tanto il giorno dopo l'acquisto usicranno le dx11b

[appleroof]

Originariamente inviato da kliffoth

Comuque il passaggio dx10 --> dx11 sara' simile a quello tra le 8 e le 9, niente a che vedere con quello dx9 -->dx10

Certo sempre meglio avere la scheda gia' adatta, ma poi tanto il giorno dopo l'acquisto usicranno le dx11b

ad oggi non abbiamo un solo gioco dx10, ma giochi dx9 con una "spruzzata" di effetti dx10 posticci

allora il fatto è che con le schede dx11 arriveranno i "veri" giochi dx10(di cui finora manco l'ombra), che le schede odierne di certo non riusciranno a far girare al meglio

per spiegarmi meglio: prendi un mass effect o un crysis (giochi dx9, che spremono al max le dx9) e falli girare a 1920x1200 con la mia oppure con una 7900gt, eppure sono giochi dx9...

[Mparlav]

Con l'attuale situazione di mercato, e con un calo di vendite nel settore IT nel 2009, come un po' tutti gli analisti prevedono, non penso che ci siano le condizioni per introdurre prima del tempo le Directx11, che non utilizzerebbe nessuno ancora per lungo tempo.
Sono passati 2 anni dall'introduzione delle Directx10, e penso che solo l'anno prossimo ne vedremo veramente la diffusione.
Non penso che la transizione da Directx 10 ad 11 sarà più rapida, tutt'altro.

Il 40 nm fa' gola esclusivamente per massimizzare il margine di guadagno, e TSMC lo sa' benissimo e non a caso già da tempo ha annunciato che aumenterà i prezzi ad Amd ed Nvidia.
E loro non hanno alternative.

Sui consumi con i 40nm non m'illuderei: sarà una nuova occasione per aumentarli, specie in fascia medio-alta.
Sulle cpu bene o male si sono posti un limite sul TDP intorno ai 130-150W: mi chiedo se lo faranno anche per le gpu, un giorno...

[gianni1879]

Originariamente inviato da Mparlav

Con l'attuale situazione di mercato, e con un calo di vendite nel settore IT nel 2009, come un po' tutti gli analisti prevedono, non penso che ci siano le condizioni per introdurre prima del tempo le Directx11, che non utilizzerebbe nessuno ancora per lungo tempo.
Sono passati 2 anni dall'introduzione delle Directx10, e penso che solo l'anno prossimo ne vedremo veramente la diffusione.
Non penso che la transizione da Directx 10 ad 11 sarà più rapida, tutt'altro.

Il 40 nm fa' gola esclusivamente per massimizzare il margine di guadagno, e TSMC lo sa' benissimo e non a caso già da tempo ha annunciato che aumenterà i prezzi ad Amd ed Nvidia.
E loro non hanno alternative.

Sui consumi con i 40nm non m'illuderei: sarà una nuova occasione per aumentarli, specie in fascia medio-alta.
Sulle cpu bene o male si sono posti un limite sul TDP intorno ai 130-150W: mi chiedo se lo faranno anche per le gpu, un giorno...

quoto le dx11 non sono per nulla vicine

[yossarian]

Originariamente inviato da appleroof

azz speriamo non si trasformi nel solito "tread-delirio" curva sud vs. curva nord

per la notizia in sè, giugno 2009 mi và benissimo...mi resta da capire se parliamo delle architetture dx11 o delle ultime dx10, perchè anche da questo personalmente dipendono i piani di upgrade della vga....

la logica vorrebbe che i primi chip a 40 nm siano dei die shrink degli attuali (quindi ancora dx10 per NV e dx10.1 per ATi).

[appleroof]

Originariamente inviato da Mparlav

Con l'attuale situazione di mercato, e con un calo di vendite nel settore IT nel 2009, come un po' tutti gli analisti prevedono, non penso che ci siano le condizioni per introdurre prima del tempo le Directx11, che non utilizzerebbe nessuno ancora per lungo tempo.
Sono passati 2 anni dall'introduzione delle Directx10, e penso che solo l'anno prossimo ne vedremo veramente la diffusione.
Non penso che la transizione da Directx 10 ad 11 sarà più rapida, tutt'altro.
cut

Originariamente inviato da gianni1879

quoto le dx11 non sono per nulla vicine

mah...le linee guida sono state rilasciate quest'estate, se ne è parlato in più occasioni ufficiali, per il resto sulla rete i rumors più accreditati le vogliono per fine 2009, anche prima di windows 7 (le dx11 sono retrocompatibili con Vista)


questa roadmap Amd indica le prime vga dx11 verso fine 2009, per dire...http://www.3dfxzone.it/images/?object=news5383_1.jpg

Originariamente inviato da yossarian

la logica vorrebbe che i primi chip a 40 nm siano dei die shrink degli attuali (quindi ancora dx10 per NV e dx10.1 per ATi).

mmm...capito, grazie della "dritta"

[Ginger79]

Originariamente inviato da Loll007

...anche su tomshw mi pare di averlo letto...

Non sono mai stato iscritto al Forum di Tom's e nonostante leggo costantemente i loro articoli non credo che lo sarò mai. Quindi non divulghiamo false informazioni, grazie.

[Ginger79]

Originariamente inviato da gianni1879

quoto le dx11 non sono per nulla vicine

Dai rumors sembrerebbe proprio il contrario.

[yossarian]

Originariamente inviato da appleroof

mah...le linee guida sono state rilasciate quest'estate, se ne è parlato in più occasioni ufficiali, per il resto sulla rete i rumors più accreditati le vogliono per fine 2009, anche prima di windows 7 (le dx11 sono retrocompatibili con Vista)


questa roadmap Amd indica le prime vga dx11 verso fine 2009, per dire...http://www.3dfxzone.it/images/?object=news5383_1.jpg



mmm...capito, grazie della "dritta"

i conti tornano. Entro il Q2 2009 i primi chip a 40 nm; dopo 6-8 mesi (Q4 2009 o Q1 2010) le prime architetture dx11 a 40 nm. Per i giochi ci sarà da aspettare qualche anno, invece

[Ginger79]

Originariamente inviato da yossarian

la logica vorrebbe che i primi chip a 40 nm siano dei die shrink degli attuali (quindi ancora dx10 per NV e dx10.1 per ATi).

Questo discorso vale per ATI ma non per Nvidia. Il die shrink per Nvidia sarà costituito dal passaggio ai 55nm sul GT200 (per entrambe le versioni) mentre con i 40nm ci sarà il passaggio ad un'architettura di nuova generazione con supporto DX11 (inizialmente solo per la versione top di gamma).

Quello che dico non è legge ma soltanto il mio pensiero.

[appleroof]

Originariamente inviato da yossarian

i conti tornano. Entro il Q2 2009 i primi chip a 40 nm; dopo 6-8 mesi (Q4 2009 o Q1 2010) le prime architetture dx11 a 40 nm. Per i giochi ci sarà da aspettare qualche anno, invece

già, come sempre, come ora: quello che conta è godere dei giochi "veri" dx10 al massimo, come ho detto più volte

Originariamente inviato da Ginger79

Questo discorso vale per ATI ma non per Nvidia. Il die shrink per Nvidia sarà costituito dal passaggio ai 55nm sul GT200 (per entrambe le versioni) mentre con i 40nm ci sarà il passaggio ad un'architettura di nuova generazione con supporto DX11 (inizialmente solo per la versione top di gamma).

Quello che dico non è legge ma soltanto il mio pensiero.

anche io credo che farebbero meglio a far debuttare direttamente la nuova architettura dx11 a 40nm, per dare un taglio alle ultime vicende (costi/prestazioni) ma Nvidia è tradizionalmente restia a far debuttare nuove architetture con gli ultimi pp a disposizione (certo un cambio di rotta, oltre che possibile, è sempre auspicabile)

[yossarian]

Originariamente inviato da Ginger79

Questo discorso vale per ATI ma non per Nvidia. Il die shrink per Nvidia sarà costituito dal passaggio ai 55nm sul GT200 (per entrambe le versioni) mentre con i 40nm ci sarà il passaggio ad un'architettura di nuova generazione con supporto DX11 (inizialmente solo per la versione top di gamma).

Quello che dico non è legge ma soltanto il mio pensiero.

Originariamente inviato da appleroof

già, come sempre, come ora: quello che conta è godere dei giochi "veri" dx10 al massimo, come ho detto più volte



anche io credo che farebbero meglio a far debuttare direttamente la nuova architettura dx11 a 40nm, per dare un taglio alle ultime vicende (costi/prestazioni) ma Nvidia è tradizionalmente restia a far debuttare nuove architetture con gli ultimi pp a disposizione (certo un cambio di rotta, oltre che possibile, è sempre auspicabile)

il problema non è essere o meno restii. E' vero che nVIDIA è tendenzialmente conservatrice, però c'è da dire che in questo caso sarebbe opportuno seguire la procedura standard, che prevede:
shrink di un'architettura già collaudata
passaggio ad una nuova architettura con il nuovo pp ormai collaudato.
Questo nel caso di shrink "critici", ovvero quelli che in gergo si definiscono full node, in cui non è sufficiente "giocare" con le dimensioni per contenere effetti indesiderati (tipo correnti parassite), diventa imperativo, negli altri casi è, comunque consigliabile. Un nuovo pp presenta sempre delle incognite e lo stesso dicasi per una nuova architettura. Se, poi, come nello specifico, si tratta di una nuova architettura basata su nuove api le incognite aumentano.
La logica prevede che la prossima architettura per NV sia una shrink a 55 nm di GT200
Uno successivo shrink a 40 nm di un chip derivato dalla serie GT200 (che può essere anche un mainstream o un entry level)
Un chip basato su nuova architettura (dx11) a 40 nm.
Per anticipare i tempi iniziando a prendere confidenza con il pp a 40 nm, si potrebbe pensare ad uno shrink di un chip della serie G9x (già prodotto a 55 nm e più semplice dal punto di vista architetturale), oppure saltare lo shrink di GT200 a 55 nm e proporre direttamente uno shrink a 40 nm nel Q2 2009.
Per ATi, invece, è prevedibile uno shrink a 40 nm di RV770 (o uno dei chip della famiglia) e, successivamente, una nuova architettura (dx11) a 40 nm.
Non è da escludere che nVIDIA decida di derogare a questa regola, però assumerebbe dei rischi che, al momento, non può permettersi di prendersi: un errore su una nuova architettura te lo trascini dietro per almeno un anno e mezzo due e c'è un nuovo competitor che si sta affacciando sulla scena. L'unica volta che ha voluto tentare un salto del genere è stato con NV30 e, in quel caso, è stato solo un salto parziale (nuove api, nuovo pp ma architettura solo parzialmente nuova, essendo una 4x2 con scarsità di alu fp e registri a 8 bit)

[appleroof]

Originariamente inviato da yossarian

il problema non è essere o meno restii. E' vero che nVIDIA è tendenzialmente conservatrice, però c'è da dire che in questo caso sarebbe opportuno seguire la procedura standard, che prevede:
shrink di un'architettura già collaudata
passaggio ad una nuova architettura con il nuovo pp ormai collaudato.
Questo nel caso di shrink "critici", ovvero quelli che in gergo si definiscono full node, in cui non è sufficiente "giocare" con le dimensioni per contenere effetti indesiderati (tipo correnti parassite), diventa imperativo, negli altri casi è, comunque consigliabile. Un nuovo pp presenta sempre delle incognite e lo stesso dicasi per una nuova architettura. Se, poi, come nello specifico, si tratta di una nuova architettura basata su nuove api le incognite aumentano.
La logica prevede che la prossima architettura per NV sia una shrink a 55 nm di GT200
Uno successivo shrink a 40 nm di un chip derivato dalla serie GT200 (che può essere anche un mainstream o un entry level)
Un chip basato su nuova architettura (dx11) a 40 nm.
Per anticipare i tempi iniziando a prendere confidenza con il pp a 40 nm, si potrebbe pensare ad uno shrink di un chip della serie G9x (già prodotto a 55 nm e più semplice dal punto di vista architetturale), oppure saltare lo shrink di GT200 a 55 nm e proporre direttamente uno shrink a 40 nm nel Q2 2009.
Per ATi, invece, è prevedibile uno shrink a 40 nm di RV770 (o uno dei chip della famiglia) e, successivamente, una nuova architettura (dx11) a 40 nm.
Non è da escludere che nVIDIA decida di derogare a questa regola, però assumerebbe dei rischi che, al momento, non può permettersi di prendersi: un errore su una nuova architettura te lo trascini dietro per almeno un anno e mezzo due e c'è un nuovo competitor che si sta affacciando sulla scena. L'unica volta che ha voluto tentare un salto del genere è stato con NV30 e, in quel caso, è stato solo un salto parziale (nuove api, nuovo pp ma architettura solo parzialmente nuova, essendo una 4x2 con scarsità di alu fp e registri a 8 bit)

condivido ogni singola parola di questa analisi, di certo corrisponde ai rumors che circolano sulla tempistica dandone una spiegazione dal punto di vista tecnico, direi

per il resto, mi chiarisco sempre più il mio piano di upgrade