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Old 25-01-2008, 09:35   #21
Dumah Brazorf
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Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29264
Credo che nessuno, neanche agli inizi, abbia mai messo in dubbio il miglior grado di sicurezza di Vista rispetto ad Xp, resta il fatto che è imbarazzante nelle prestazioni.
Non per temperar supposte ma, ok i dati riferiti al primo anno di vita, avrei preferito ci fosse (anche) un grafico sul numero di vulnerabilità avute da xp "quest'anno".
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Old 25-01-2008, 09:35   #22
innovatore
Member
 
L'Avatar di innovatore
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Imola
Messaggi: 199
quanto quoto stefano25 e Xeno665.
lunga vita a XP PRO SP2
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Old 25-01-2008, 09:38   #23
Khimera
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Città: Parma
Messaggi: 114
x #Nerds#

Ma che razza di portatile hai?!???
Sembra un fisso!
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Old 25-01-2008, 09:38   #24
70Faramir
Senior Member
 
L'Avatar di 70Faramir
 
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Continuo a non capire i discorsi delle persone che non si accorgono che tutto quello che viene detto adesso di vista è praticamente identico a quello che veniva detto nel 2002 di xp, nè più nè meno.

Allora i pc erano molto meno potenti e vedere xp che richiedeva 256Mb per funzionare decentemente era indice di un s.o. schifoso e realizzato alla cavolo mentre windows 2000 (allora SP2/3 se non ricordo male..) con 128Mb andava alla grande, ricordo che anche allora i primi pc a montare xp non erano dei fulmini di guerra così come oggi i computer che escono a volte non sembrano neanche nuovi vista la velocità di esecuzione di vista (e sono pienamente convinto che 2Gb di ram siano il minimo per utilizzare degnamente questo s.o.)

quindi è inutile fare discorsi su discorsi su quanto è bello xp, dopo 5 anni di aggiustamenti, service pack e soprattutto 5 anni di evoluzione nella potenza di calcolo dei pc (quasi quadruplicata se si tiene conto della legge di Moore tutt'ora validissima)...

Sono inoltre sicuro che quando uscirà Windows 7 succederà la stessa identica cosa e così all'infinito....

Quindi il mio consiglio è provatelo, provatelo e ancora provatelo!! Quando c'era windows 2000 sono passato ad xp e seppur con un po' di pazienza mi sono abituato alle nuove modifiche, una volta fatto il passaggio tornare indietro è stato difficilissimo viste le innumerevoli micro-implementazioni inserite in xp e la stessa cosa sta succedendo adesso...
Ho Vista sul portatile del lavoro e sul pc di casa accanto al televisore (il mediacenter seppur non ancora perfetto, ha fatto un passo da gigante....) e mi sto abituando alle nuove opzioni, impostazioni e modalità di visualizzazione ma mi accorgo che quando metto le mani su un xp a volte mi capita già di cercare quelle piccole features che vista offre ed xp no (una su tutte la barra sotto i dischi per un rapidissimo colpo d'occhio sull'occupazione del disco stesso..)

Resto ansiosamente in attesa di Vista SP1 che sono sicuro renderà migliore questo s.o. acerbo per forza di cose, così come è stato per l'SP1 di XP, per l'SP1 di 2000... senza andare a ricordare che nei s.o. pre NT-based (w9x) i service pack veri e propri non esistevano e per grosse modifiche si doveva cambiare praticamente il s.o. (vedi Win98 e Win98SE)....

Quindi tempo al tempo...
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Old 25-01-2008, 09:39   #25
ErPazzo74
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L'Avatar di ErPazzo74
 
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Ho giusto una curiosità.....quando parlano di vulnerabilità di linux, cosa ci fanno rientrare??? Mi spiego meglio una vulnerabilità di mplayer viene considerata? Si parla solo del kernel+moduli?
Cioè per "linux" cosa si considera?
Aggiungo anche che molti bug di linux potrebbero anche essere causati dal fatto che spesso per fare dei driver fanno reverse engineering??
Vabbe il discorso va approfondito.....

PS Io cmq mi riferivo a vista home premium
__________________
Ciao a Tutti dal Pazzo!!!
Asus M4A79XTD EVO + X3 720 + ati 9200 + 4Gb OCZ 1800Mhz + WD BLACK 750Gb
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Old 25-01-2008, 09:46   #26
70Faramir
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L'Avatar di 70Faramir
 
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Originariamente inviato da _NerdS_ Guarda i messaggi
Sarà anche sicuro (se non si disattiva il UAC, che in compenso per un utente avanzato che modifica le impostazioni di sistema spesso è fastidioso, e non poco), ma è pesante come un macigno, è non è assolutamente stabile. Ho provato recentemente per qualche giorno la ultimate sul mio portatile nuovo (T7500, 4Gb ram, HDD 200Gb 7200rpm, 8800M GTX 512mb), ed è lento, poco reattivo, carica più di 1gb di ram all'avvio (con solo la sidebar e i driver installati, senza antivirus o altro!), il tanto carino e rivoluzionario dreamscene carica la cpu (e non poco) invece della gpu (come in teoria dovrebbe fare) e per giunta dava un errore ad ogni avvio di windows, e, come ciliegina sulla torta, è bastato che aggiornassi il bios e... puff! schermata blu, e windows vista non parte più!
Partizione di vista formattata, xp e linux vanno più che bene.
Il sistema operativo definitivo... sì... da buttare in modo definitivo...
Scusa se mi permetto ma probabilmente l'installazione non è stata fatta proprio bene...

Sul mio T7300 con 2Gb di ram Hdd da 120Gb e scheda video integrata Intel, il sistema operativo è di poco inferiore per reattività e velocità di utilizzo a XP sp2 sulla stessa macchina (prima avevo xp e poi ho messo vista) se poi ti da un messaggio di errore all'avvio probabilmente c'è proprio qualcosa che non va e se con il solo aggiornamento bios ti si crasha tutto ancora di più....

Aggiungo una cosa, se ti lamenti del fatto che all'avvio occupa 1Gb di ram con "con solo la sidebar e i driver installati, senza antivirus o altro!" vuol dire che non sai come vista gestisce la memoria ram (per inciso, in maniera completamente differente rispetto ad xp)...

Se poi a qualcuno è capitato di dover utilizzare il dvd di vista per far ripartire un'installazione non funzionante si accorgerà della differenza abissale con i metodi di ripristino di xp....
70Faramir è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2008, 09:51   #27
Mark0
Senior Member
 
L'Avatar di Mark0
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 356
Aldilà del fatto che un confronto puramente quantitativo e non qualitativo sulle vulnerabilità lascia un po' il tempo che trova, in relazione ad un ipotetico "fattore di rischio", fa pensare che nei sistemi MS la percentuale "unfixed" sia comicamente elevata (50%, grossomodo).

Bye!
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Old 25-01-2008, 09:52   #28
Bulfio
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Messaggi: 847
LOL.
Ancora con la leggenda dell'installazione fatta male e che bisogna essere capaci?
Ma c'è ancora chi ci crede?
Se l'installazione di moderni OS non va a buon fine il merito è esclusivamente del sistema.
Se parliamo di linux ok, in quanto bisogna dare righe di codice (sopratutto su gentoo); ma su windows e osx....
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Old 25-01-2008, 09:52   #29
ramarromarrone
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jeff jones è un direttore microsoft addetto alla sicurezza..ovvio che dica che vista è il + sicuro di tutti...

http://blogs.csoonline.com/user/jeff_jones

e dicono le stesse cose su questo sito..

http://www.microsoft.com/italy/technet/community/columns/secmgmt/sm1007.mspx

peccato che sia MS pure questo..

i siti linux diranno invece che è + sicuro linux...

steve jobs a ogni convegno dice che mac os x è il + sicuro di tutti

insomma a chi bisogna credere??

e comunque non ha senso fare valutazioni solo sul numero delle falle, bisogna vedere quanto è critica una falla.

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Old 25-01-2008, 09:54   #30
It_vader
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L'Avatar di It_vader
 
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Città: San Benedetto del Tronto
Messaggi: 207
Idem...
Su un E4500 con 2Gb di Ram , Hd da 160Gb e scheda Ati da64Mb di cui ho dimenticato il modello poichè sostituita dopo poco, andava tutto che era uno spettacolo... salvo le applicazione in 3d per motivi non imputabili al sistema operativo :P
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Old 25-01-2008, 09:54   #31
equorea
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Sarà anche sicuro (se non si disattiva il UAC, che in compenso per un utente avanzato che modifica le impostazioni di sistema spesso è fastidioso, e non poco), ma è pesante come un macigno, è non è assolutamente stabile. Ho provato recentemente per qualche giorno la ultimate sul mio portatile nuovo (T7500, 4Gb ram, HDD 200Gb 7200rpm, 8800M GTX 512mb), ed è lento, poco reattivo, carica più di 1gb di ram all'avvio (con solo la sidebar e i driver installati, senza antivirus o altro!), il tanto carino e rivoluzionario dreamscene carica la cpu (e non poco) invece della gpu (come in teoria dovrebbe fare) e per giunta dava un errore ad ogni avvio di windows, e, come ciliegina sulla torta, è bastato che aggiornassi il bios e... puff! schermata blu, e windows vista non parte più!
Partizione di vista formattata, xp e linux vanno più che bene.
Il sistema operativo definitivo... sì... da buttare in modo definitivo...
A leggere la tua configurazione sembrerebbe tu abbia un Santech. Io ho per le mani una configurazione simile alla tua, eccetto la ram (ne ho 2 giga) e Vista gira in modo spettacolare. Mai il minimo problema. Quindi, probabilmente, il problema sei tu.
__________________
Nemo potest duobus dominis servire
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Old 25-01-2008, 09:57   #32
_NerdS_
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L'Avatar di _NerdS_
 
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Milano
Messaggi: 325
Di sistemi operativi ne ho installati e tanti, facendo il tecnico di computer da anni. L'installazione è stata fatta perfettamente, senza errori, e l'errore che mi dava all'avvio era relativo solo al dreamscene. Preciso che avevo installato la ultimate x64 (magari la 32bit darebbe meno problemi, non l'ho provata su questo pc). So di molte altre persone che, dopo l'aggiornamento bios, hanno avuto problemi con vista, che vanno dal "semplice" messaggio che dice che il product key è scaduto e bisogna comprarne uno nuovo, alla schermata blu, come è successo a me. Questo, su un sistema operativo tanto decantato, e che per giunta costa fior di soldi, non è assolutamente accettabile, imho.
Sulla stesso pc, dopo l'aggiornamento bios, xp linux 32bit (opensuse 10.3) e "un altro os" (che tra l'altro, essendo a 64bit, vede tutti e 4 i giga di memoria, e li gestisce molto meglio di vista), non hanno dato nessun problema.

Edit: tra l'altro è stato annunciato proprio l'altro giorno il probabile rilascio in anticipo della prossima versione di windows (7), e il pensionamento anticipato di vista, paragonato da molti a millennium, come successo che sta avendo (e non serve dire altro). Se non piace nemmeno alla microsoft... un motivo ci sarà.
__________________
- Intel Core i7 940, Chieftec Big Tower, Cooler Master 1000W, Asus P6T Deluxe OC Palm, 3x2Gb Corsair Dominator DDR3 1600Mhz (8,8,8,24,1T), XFX nVidia 295GTX, Seagate Cheetah 15k.5 15'000rpm, 150Gb WD VelociRaptor 10'000rpm, 2x500Gb Seagate, Asus DVD-RW, Sound Blaster X-Fi Fatal1ty, Gigaworks G500 310W, Samsung SyncMaster T240 24" 1920x1200
- Santech M3820, Intel C2D T9300, 2x2Gb DDR2667, Seagate 500Gb 7'200rpm, nVidia 8800M GTX 512Mb, Tv-Tuner, LCD 17" WUXGA 1920x1200

Ultima modifica di _NerdS_ : 25-01-2008 alle 10:02.
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Old 25-01-2008, 09:58   #33
franklar
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Originariamente inviato da ErPazzo74 Guarda i messaggi
Ho giusto una curiosità.....quando parlano di vulnerabilità di linux, cosa ci fanno rientrare??? Mi spiego meglio una vulnerabilità di mplayer viene considerata? Si parla solo del kernel+moduli?
Cioè per "linux" cosa si considera?

Non ho tempo di leggere i dettagli di questa analisi, ma in genere nelle analisi dei sistemi linux si considerano tutti gli n-mila pacchetti di software installabili, sarebbe come considerare falle di Windows i bug di qualunque programma di terze parti ci si possa installare sopra
__________________
Слава Україні!
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Old 25-01-2008, 09:58   #34
Evanghelion001
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Messaggi: 404
ti credo che è poco vulnerabile, è XP dopo7 anni di patch!!!!
queste notizie vanno date in mniera diversa, nn si può confrontare un progetto ex novo con un aggiornamento. Sono molto critico per come vengono riportate certe notizie.. ed anche un po' deluso!!
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Old 25-01-2008, 10:03   #35
harlock10
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Iscritto dal: Apr 2005
Città: Torino
Messaggi: 840
Sto ancora ridendo , come si fa a dire che osx è meno sicuro di xp ? ............
Propondo di adottare un metodo di confronto dove si conti il numero di antivirus venduti per sistema operativo . Mi piacerebbe che sto signore mi spiegasse come mai è pura follia non avere un ativirus aggiornato su windows mwntre per osX non sono nemmeno commercializzati
harlock10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2008, 10:04   #36
Garz
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L'Avatar di Garz
 
Iscritto dal: Sep 2006
Città: In volo su una mongolfiera
Messaggi: 530
magari mi sbaglio visto che non hanno messo il dato delle vulnerabilità trovate nella tabella ma solo di quelle fissata. xo così a occhio sembra che di vulnerabilità non fixate la ubuntu ne abbia di meno di xp e soprattutto di vista! Vista è il so MS più sicuro! x forza, hai visto gli altri? della serie: ti piace vincere facile? (+ musichetta stile pubblicità)
senza contare che,come l analisi precedente, anche questa non dimostra un tubo! appena uscita tutti l hanno fatto notare e il nostro amico J.J. subito risponde: ma non volevo mica dimostrare che vista era sicuro! (leggete la prima frase della sua dichiarazione) che l hai fatta a fare questa ricerca allora? non volevi far passare il dogma?
se non volevi dimostrare niente dicendo che -vulnerabilità=+sicurezza che volevi dimostrare? fare un bel grafico con scritto vulnerabilità e mettere i SO MS con livelli bassi giusto per fargli fare bella figura? secondo me si..
x noi che di sicurezza ne sappiamo qualcosa possiamo dire che è una ricerca che non dice nulla ma provate ad esporla alla media"mondo" e vedere cosa ne pensano i clienti che comprano pc da supermercato.
ne saranno entusiasti, così, a occhio.
mi immagino il nostro J.J. che strappa le ali ad una mosca, batte le mani vicino e conclude: le mosche senza ali non ci sentono! vedete? non vola via..
@ J.J. ma vaff..are qualcosa di utile..
Garz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2008, 10:05   #37
djbill
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A leggere la tua configurazione sembrerebbe tu abbia un Santech. Io ho per le mani una configurazione simile alla tua, eccetto la ram (ne ho 2 giga) e Vista gira in modo spettacolare. Mai il minimo problema. Quindi, probabilmente, il problema sei tu.
Io ho fatto girare Vista Business 32 su un HP Compaq nx 6110 (Celerom M 1.6Ghz, HD 60 GB 5400rpm, 512 MB di ram e Intel GMA). Ad uso office andava più che bene anche se per spegnerlo usavo la sospensione perchè i tempi di accensione/spegnimento erano un po' più lunghi rispetto a xp. Mai un problema o una schermata blu. Adesso per usare 3ds ho aggiunto un 1GB di ram e adesso va una favola...

Tutto dipende da come sono fatti i driver... Se sono fatti bene il so va in modo egregio, se sono fatti con i piedi il so va a battere le strade...

P.s. ma che cosa gli fate ai pc per fargli uscire schermate blu? Sinceramente è dai tempi di w98 che non ne vedo una
__________________
Ho concluso affari in modo positivo con:
azz
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Old 25-01-2008, 10:08   #38
arara
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Ho giusto una curiosità.....quando parlano di vulnerabilità di linux, cosa ci fanno rientrare??? Mi spiego meglio una vulnerabilità di mplayer viene considerata? Si parla solo del kernel+moduli?
Cioè per "linux" cosa si considera?
Aggiungo anche che molti bug di linux potrebbero anche essere causati dal fatto che spesso per fare dei driver fanno reverse engineering??
Vabbe il discorso va approfondito.....

PS Io cmq mi riferivo a vista home premium
Dovrebbe essere somma dei bug di tutti i programmi che vengono preinstallati di default, quindi anche un bug di OpenOffice per esempio viene considerato.
Ricordo le polemiche qualche tempo fa perche un bug di OpenOffice presente sia su Windows che su Linux era stato contato solo su Linux.
Queste statistiche in genere non sono molto significative, poi bisogna vedere nel dettaglio quali bug hanno considerato, con quali criteri, etc, prima di fare delle considerazioni.
arara è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2008, 10:12   #39
Bloody Tears
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L'Avatar di Bloody Tears
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Lugo (RA)
Messaggi: 744
in effetti l'analisi è un pò approssimativa...certo cmq fa vedere che vista nn si comporta male, ma come detto da altri, andava usata + precisione.
Sul discorso "vista os definitivo"...forse...dopo l'sp1, alcuni bugghetti che ha, ancora pesano...Poi se la misura la fa la grafica, allora è n'altro discorso
Bloody Tears è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2008, 10:12   #40
ramarromarrone
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Iscritto dal: Jun 2007
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Originariamente inviato da harlock10 Guarda i messaggi
Sto ancora ridendo , come si fa a dire che osx è meno sicuro di xp ? ............
Jeff Jones è direttore sicurezza di MS mica di Apple...
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