Blatter: Troppi stranieri nelle squadre europee

[melomanu]

Originariamente inviato da Stigmata

Non credo si parli tanto di mercati, ma di quanto sia normale ed accettabile avere nel campionato italiano alcune squadre con la stragrande maggioranza di giocatori in campo di origine straniera, se non addirittura la totalità. A scanso di equivoci, facevo lo stesso discorsi anche negli anni passati.

Tutto qui imho, o almeno io mi riferisco a questo.

Esatto. Ma sembra difficile da capire

[Ser21]

Originariamente inviato da melomanu

Fa piacere vedere che ancora non ti sei levato il vizio di esprimere pareri a livello personale, evidentemente il tempo passa solo per le tue rughe e non per il tuo cervello ( pecco anche io scendendo al tuo livello )
Detto questo, ribadisco che rispondere a questo tipo di iniziativa tirando in ballo la gea sa di supercazzola.
Perchè non mi pare che il mercato italiano abbia avuto una qualche accelerazione da quando non c'è la gea, anzi movimento di giocatori italiani importanti e non non mi sembra di averne visto.
Anzi, dirò di più: nonmi sembra neanche di aver visto grossi movimenti riguardanti giocatori stranieri. Insomma, hai usato un esempio abbastanza quaqquaraqqua ( si badi bene , ESEMPIO ).

Apparte il fatto che io nn ti ho insultato a differenza di quanto abbia fatto tu.
Mi pare ridicolo parlare di italiani o movimento dei medesimi senza considerare chi in passato li controllava: La Gea (che impediva che arrivassero all'Inter,come ha dimosttrato la giustizia sportiva) e la pochezza di giocatorti italiani all'altezza degli stranieri che abbiamo in rosa.
Apparte De Rossi e Buffon nn vedo chi potrebbe essere titolare da noi.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Stigmata

Non credo si parli tanto di mercati, ma di quanto sia normale ed accettabile avere nel campionato italiano alcune squadre con la stragrande maggioranza di giocatori in campo di origine straniera, se non addirittura la totalità. A scanso di equivoci, facevo lo stesso discorsi anche negli anni passati.

Tutto qui imho, o almeno io mi riferisco a questo.

il problema non è solo italiano.
anzi al confronto inter a parte non siamo messi male, rispetto alle squadre inglesi, turche, russe, tedesche.
gli altri hanno vita facile con i naturalizzati: come francesi, portoghesi e spagnoli
addirittura il barça ormai ha solo puyol come catalano e quelli ci tengono.
i tedeschi fanno giocare i polacchi nella loro nazionale noi gli argentini!

ripeto, ancora non ho capito dove sia la cosa strana.
perchè credi che la roma schieri doni in porta quando aveva curci in casa?
ci sarà un motivo?

una squadra ha tutto il diritto di scegliersi il melgio sul mercato, specialmente in una società capitalistica.
come la ferrai si sceglie un finnico e un brasiliano e la ducati un australiano, eppure l'inno di mameli suona lo stesso e nessuno si straccia le vesti.

[Stigmata]

Originariamente inviato da Ser21

Apparte De Rossi e Buffon nn vedo chi potrebbe essere titolare da noi.

Il discorso va ribaltato: non è che le squadre non prendono italiani perchè non se ne trovano di bravi... non li prendono perchè gli viene permesso di prendere altro.
Ovviamente nel mondo ci sono molti più giocatori che in italia, il che ci porta alla conclusione che è più facile trovarne di bravi. Infine si sa, lo straniero tira...

[Ser21]

Originariamente inviato da Stigmata

Il discorso va ribaltato: non è che le squadre non prendono italiani perchè non se ne trovano di bravi... non li prendono perchè gli viene permesso di prendere altro.
Ovviamente nel mondo ci sono molti più giocatori che in italia, il che ci porta alla conclusione che è più facile trovarne di bravi. Infine si sa, lo straniero tira...

Ok,però apparte De Rossi e Buffon nn vedo nessun italiano migliore di quei giocatori che attualmente schieriamo.

[recoil]

Originariamente inviato da Ser21

Ok,però apparte De Rossi e Buffon nn vedo nessun italiano migliore di quei giocatori che attualmente schieriamo.

eh appunto
significa che gli italiani fuoriclasse scarseggiano e non è bene...

[Ser21]

Originariamente inviato da recoil

eh appunto
significa che gli italiani fuoriclasse scarseggiano e non è bene...

eh gia...quindi è colpa dell'inter che nn li schiera,oppure anche l'inter subisce questo problema ? Chi ha italiani bravi e titolari NON VENDE.
E' semplice...

[melomanu]

Originariamente inviato da Ser21

Apparte il fatto che io nn ti ho insultato a differenza di quanto abbia fatto tu.

Originariamente inviato da Ser21

puoi anche non rispondere,stiamo bene anche senza sapere il tuo parere,anzi stiamo meglio direi

Nella nostra lingua, lingua italiana, questo chiamasi eufemismo: ovvero scrivere una cosa e volerne affermare un'altra. un modo tuo elegante (?) di dire che non reputi degna di nota la mia opininione.
cmq, tralasciando questo aspetto molto premaman, dire che

Originariamente inviato da Ser21

Mi pare ridicolo parlare di italiani o movimento dei medesimi senza considerare chi in passato li controllava: La Gea (che impediva che arrivassero all'Inter,come ha dimosttrato la giustizia sportiva) e la pochezza di giocatorti italiani all'altezza degli stranieri che abbiamo in rosa.
Apparte De Rossi e Buffon nn vedo chi potrebbe essere titolare da noi.

è assai senza senso. intanto perchè affermare che la gea serviva solo a non fare andare i giocatori all'itner sa tanto di sindrome di persecuzione: la gea semplicemente aveva interesse a gestire un certo numero di giocatori per avere una qualche "potenza di scelta" sul come a quanto e dove mandarli.. non certo con lo socpo primario di non farli andare all'itner.. anche se, effettivamente, vedendo come l'itner spesso ha rovinato fior fiori di giocatori magari avrebbe aiutato
e la giustizia sportiva non ha proprio dimostrato quel che dici tu: ha solo dimostrato un controllo su giocatori di molte squadre.
infine, sulla qualità dei giocatori italiani è discutibile: se fosse come dici tu l'under21 da anni ha bleffato e ci ha fatto credere caxxi per maxxi. dire che solo buffon e de rossi sarebbero titolari, non so come definirlo forse hai già dimenticato i vari che so, zambrotta, cannavaro, gilardino, totti, maresca, chiellini, materazzi, bonera, perrotta, iaquinta, panucci, del piero, rossi, oppure andando fra i giovani, pazzini, nocerino, andreolli, palladino, giovinco, marchisio, etc etc. e ne ho dimenticati a fiumi .
insomma, evitiamo di affermare che la vostra squadra prende solo stranieri perchè o gli altri non le permettono di comprare gli italiani, o perchè di italiani forti non ce ne sono

[melomanu]

Originariamente inviato da Stigmata

Il discorso va ribaltato: non è che le squadre non prendono italiani perchè non se ne trovano di bravi... non li prendono perchè gli viene permesso di prendere altro.
Ovviamente nel mondo ci sono molti più giocatori che in italia, il che ci porta alla conclusione che è più facile trovarne di bravi. Infine si sa, lo straniero tira...

esatto.

Originariamente inviato da recoil

eh appunto
significa che gli italiani fuoriclasse scarseggiano e non è bene...

scarseggiano perchè nessuno si preoccupa di farli maturare, di cercarli nei settori giovani perchè poi arriva quella squadra straniera X che te li paga a peso d'oro poichè nessuna normativa mette un tetto a quanti giocatori stranieri si possono avere.

Originariamente inviato da Ser21

eh gia...quindi è colpa dell'inter che nn li schiera,oppure anche l'inter subisce questo problema ? Chi ha italiani bravi e titolari NON VENDE.
E' semplice...

Non è proprio così, secondo me, l'obiettivo finale della questione.
sul fatto che chi ha italiani bravi non vende è normale, ma vale anche per gli stranieri: il tutto si riduce alla semplice constatazione che chi ha giocatori bravi non li vende. punto. generico.
se si mettesse un parametro minimo da rispettare, ogni squadre europea si preoccuperebbe di migliorare quello che ha in casa, quindi si valorizzerebbero i vivai visto che non ci sarebbe più l'arsenal di turno che ti prende e si porta via questo o quel giuseppe rossi di turno non potendolo più schierare.
il mercato ne gioverebbe, perchè ci sarebbe maggior movimento di giocatori NAZIONALI, quindi i soldi si spenderebbero per giocatori che DEVI avere altrimenti non puoi giocare.

[recoil]

Originariamente inviato da Ser21

eh gia...quindi è colpa dell'inter che nn li schiera,oppure anche l'inter subisce questo problema ? Chi ha italiani bravi e titolari NON VENDE.
E' semplice...

non può essere un problema della sola Inter,figurati
la Juve di Capello come stranieri non scherzava dopotutto, la differenza è che oggi abbiamo più gente italiana, per necessità.
senza calciopoli avremmo solo qualche italiano più di voi, che francamente siete irraggiungibili

[mt_iceman]

personalmente trovo ipocrite queste parole.
una squadra di club è un'azienda, oggi più che mai. e in quanto tale fa le sue scelte. loro pagano i giocatori e loro decidono chi prendere.

certo, molte volte vedi giocatori stranieri che non valgono nulla arrivare al posto di italiani di maggior valore. ma questo è un'altro problema, ovvero di addetti al mercato che capiscono poco di calcio. ma se in una squadra vi fossero 20 giocatori stranieri di gran qualità, non ci vedrei nulla di male.

anche la ferrari per vincere ha avuto bisogno di cambiare quasi completamente il suo organigramma e affidarsi a degli stranieri per vincere. eppure viene lo stesso vista come un simbolo dell'italia. e così sarebbe anche se l'unico italiano a rappresentarla fosse montezemolo con il resto della truppa senza nemmeno un italiano.

un squadra di club non è una nazionale. stop. se poi riesce ad essere vincente con tutti giocatori italiani, tanto meglio.

[melomanu]

Ser21 evita di mandarmi pvt sempre al solito offensivi.

[recoil]

Originariamente inviato da melomanu

Ser21 evita di mandarmi pvt sempre al solito offensivi.

si può applicare la prova tv?

[melomanu]

Originariamente inviato da mt_iceman

personalmente trovo ipocrite queste parole.
una squadra di club è un'azienda, oggi più che mai. e in quanto tale fa le sue scelte. loro pagano i giocatori e loro decidono chi prendere.

certo, molte volte vedi giocatori stranieri che non valgono nulla arrivare al posto di italiani di maggior valore. ma questo è un'altro problema, ovvero di addetti al mercato che capiscono poco di calcio. ma se in una squadra vi fossero 20 giocatori stranieri di gran qualità, non ci vedrei nulla di male.

anche la ferrari per vincere ha avuto bisogno di cambiare quasi completamente il suo organigramma e affidarsi a degli stranieri per vincere. eppure viene lo stesso vista come un simbolo dell'italia. e così sarebbe anche se l'unico italiano a rappresentarla fosse montezemolo con il resto della truppa senza nemmeno un italiano.

un squadra di club non è una nazionale. stop. se poi riesce ad essere vincente con tutti giocatori italiani, tanto meglio.

Si ma non è questo il punto. Non è questione che i club siano o no aziende e quindi possano puntare su italiani o no. E' una questione per me più ampia: se non permetti di schierare un certo tot di italiani, non permetti neanche di valorizzare quei giocatori che potresti e dovresti valorizzare. Insomma, da un pò si vede una migrazione di massa anche di italiani verso l'estero, e spesso non sono giocatori così cagoni. vanno via per soldi, perchè altrove li pagano di più poichè altrove schierano giocatori non nazionali.
che senso ha allora coltivarsi in casa i primavera nazionali, se tanto poi non li sfruttiamo perchè magari arrivà il funambolo straniero di turno che dopo 1 stagione è già un ricordo?

[melomanu]

Originariamente inviato da recoil

si può applicare la prova tv?

[mt_iceman]

Originariamente inviato da melomanu

Si ma non è questo il punto. Non è questione che i club siano o no aziende e quindi possano puntare su italiani o no. E' una questione per me più ampia: se non permetti di schierare un certo tot di italiani, non permetti neanche di valorizzare quei giocatori che potresti e dovresti valorizzare. Insomma, da un pò si vede una migrazione di massa anche di italiani verso l'estero, e spesso non sono giocatori così cagoni. vanno via per soldi, perchè altrove li pagano di più poichè altrove schierano giocatori non nazionali.
che senso ha allora coltivarsi in casa i primavera nazionali, se tanto poi non li sfruttiamo perchè magari arrivà il funambolo straniero di turno che dopo 1 stagione è già un ricordo?

e allora invece che parlare e dire sempre le stesse cose, facciano ciò che è in loro potere.

impongano regole che costringano le squadre ad avere tot italiani in rosa, tot italiani provenienti dalla primavera e se qualcuno sgarra, penalizzino.

ovviamente devono anche fare in modo che tali leggi non siano aggirate con il passaporto per i nonni italiani, la moglie italiana, etc etc etc

poi sta storia delle primvere mi fa ridere. non è che una volta le squadre attingessero dalle primavera e ora no. anche allora si prendevano i funanboli stranieri. che se poi guardiamo, è giusto un problema dell'inter. le altre squadre di italiani ne hanno un numero nella norma. o almeno quella che da anni anni e anni è la norma. l'inter no, ma non essendoci alcuna regola che impedisce loro di farlo, fan bene. se poi ne facciamo una questione di etica, avanti, ma di etica nel calcio ormai c'è ben poco.

va là che credo che se i tifosi della juve, del milan o altre squadre avessero 20 fenomeni stranieri in rosa, se ne sbatterebbero giustamente i maroni.

sul fatto che poi i nostri vadano all'estero, tanto meglio. così anche noi finalmente avremo delle grandi nazionali fatte di giocatori italiani cresciuti all'estero.

[juninho85]

Originariamente inviato da recoil

si può applicare la prova tv?

[melomanu]

Originariamente inviato da mt_iceman

e allora invece che parlare e dire sempre le stesse cose, facciano ciò che è in loro potere.

impongano regole che costringano le squadre ad avere tot italiani in rosa, tot italiani provenienti dalla primavera e se qualcuno sgarra, penalizzino.

Ma io dico questo: creare una norma che stablisca una regola PER TUTTI IN EUROPA uguale. Ovvero ogni squadra deve avere tipo 6 nazionali minimo SCHIERATI ad ogni partita, e 3 in panchina. Il resto da dividersi fra europei e non. si avrebbe così una maggioranza nazionale, ma anche un buon apporto straniero.

Originariamente inviato da mt_iceman

ovviamente devono anche fare in modo che tali leggi non siano aggirate con il passaporto per i nonni italiani, la moglie italiana, etc etc etc

Originariamente inviato da mt_iceman

poi sta storia delle primvere mi fa ridere. non è che una volta le squadre attingessero dalle primavera e ora no. anche allora si prendevano i funanboli stranieri.

quello della primavera era solo un esempio che esprimeva il concetto di cercare di valorizzare quel che la tua nazione ti da.
non solo la tua singola primavera, ma anche quella delle altre squadre nazionali.

Originariamente inviato da mt_iceman

che se poi guardiamo, è giusto un problema dell'inter. le altre squadre di italiani ne hanno un numero nella norma. o almeno quella che da anni anni e anni è la norma. l'inter no, ma non essendoci alcuna regola che impedisce loro di farlo, fan bene. se poi ne facciamo una questione di etica, avanti, ma di etica nel calcio ormai c'è ben poco.

hai detto banni, quello che da anni è la norma. ma questo perchè da sempre l'itner ha avuto uno stampo più "internazionale" delle altre maggiori squadre. oh anche la juve ha avuto i suoi bei stranieri, anche il milan etc.. ma cmq hanno sempre mantenuto un'ossatura nazionale, e di fatti molti dei migliori giocatori nazionali di sempre hanno giocato prevalentemente o nella juve o nel milan.

Originariamente inviato da mt_iceman

va là che credo che se i tifosi della juve, del milan o altre squadre avessero 20 fenomeni stranieri in rosa, se ne sbatterebbero giustamente i maroni.

boh io non penso.

Originariamente inviato da mt_iceman

sul fatto che poi i nostri vadano all'estero, tanto meglio. così anche noi finalmente avremo delle grandi nazionali fatte di giocatori italiani cresciuti all'estero.

non credo manco questo: escludendo il campionato inglese ( e forse forse quello spagnolo ) non esiste alcun campionato che possa darti un'esperienza come quello italiano,considerando anche che l'italia manda 6 squadre in europa ( come forse spagna inghilterra e germania, mi pare ).

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da mt_iceman

sul fatto che poi i nostri vadano all'estero, tanto meglio. così anche noi finalmente avremo delle grandi nazionali fatte di giocatori italiani cresciuti all'estero.

concordo con quello che dici.

ma su quello che ho quotato c'è un fenomeno da ridimensionare.
tolti zambrotta e cannavaro, espatriati per un 'disguido' ma che troverebbero subito estimatori in patria, solo giusto Toni ha fatto una scelta di vita consapevole e conveniente, come fece a suo tempo Zola e forse vialli.
ma gli altri? sono espatriati (giustamente) alla ricerca di denaro e di un posto da titolare.

Giuseppe Rossi è l'unico rimpianto che si può avere.

[Ser21]

Originariamente inviato da melomanu

zambrotta, cannavaro, gilardino, totti, maresca, chiellini, materazzi, bonera, perrotta, iaquinta, panucci, del piero, rossi, oppure andando fra i giovani, pazzini, nocerino, andreolli, palladino, giovinco, marchisio, etc etc. e ne ho dimenticati a fiumi .

Di tutti quelli che hai scritto,ripeto,nella vostra Juve sarebbero tutti titolari,d'altronde una squadra cadetta nn può avere giocatori di spessore.
L'unico titolare di quei nomi,da noi,sarebbe Materazzi (che infatti E' TITOLARE da NOI,forse ti era sfuggito nella tua euforia ) e De Rossi (imprendibile).
Tutti gli altri,che ti piaccia o meno,da noi fanno panchina ed onestamente prendere un panucci pagandolo cifre assurde (appunto xchè è italiano e quindi erce rara) sarebbe ridicolo,uno straniero costa 1/10.
Vediamo se dopo queste *semplici* parole continuerai la tua battagia antiinter (perchè è di questo che si tratta e si è visto subito da come hai risposto ad Albizzie ).
Riprova Melu,forse sarai più fortunato.

PS: Quello che dici della GEA è falso,ma ovviamente per voi è tutto un complotto