Nokia sceglie Microsoft

[darkbasic]

Originariamente inviato da zephyr83

il "bello" di mettere debian (o ubuntu) è poter usare gli stessi programmi

Ma i programmi sono gli stessi, usa i repository ufficiali... l'unica differenza è che viene implementata un'interfaccia utilizzabile su di un cellulare touch screen e la gestione della parte telefonica. Sono distro in tutto e per tutto paragonabili a Maemo, per il Freerunner ormai c'è l'imbarazzo della scelta (anche se di distribuzioni decenti ce ne sono solo un paio), peccato solo che l'hardware faccia schifo.

[zephyr83]

Originariamente inviato da darkbasic

Ma i programmi sono gli stessi, usa i repository ufficiali... l'unica differenza è che viene implementata un'interfaccia utilizzabile su di un cellulare touch screen e la gestione della parte telefonica. Sono distro in tutto e per tutto paragonabili a Maemo, per il Freerunner ormai c'è l'imbarazzo della scelta (anche se di distribuzioni decenti ce ne sono solo un paio), peccato solo che l'hardware faccia schifo.

per usare easy debian e quindi i programmi debian (praticamente gli stessi del computer....sempre che la potenza per farli girare basta) viene installato lxde come Desktop Environment! nn puoi prendere maemo e installare un qualsiasi deb a piacimento! e penso valga lo stesso per il freerunner! Il porting è facile il più delle volte ma mica puoi prendere lo stesso programma e installarlo! anche se si installa spesso o nn parte oppure nn è fruibile come si deve! Vedi ad esempio vlc sempre su maemo! su esaydebian va, su maemo no (nell'ultima versione no, per le precedenti c'era)

[darkbasic]

Certo che puoi, non serve mica un desktop environment per far girare i programmi... quelle di cui ti parlo io sono distribuzioni in tutto e per tutto adattate ai cellulari, il fatto che poi il 99% dei programmi non sia fruibile su uno schermo di quelle dimensioni è un altro conto
Su Freerunner le distribuzioni custom hanno superato Openmoko da un bel pezzo in quanto a stabilità e usabilità (ok, non che ci voglia tanto...)

[zephyr83]

Originariamente inviato da darkbasic

Certo che puoi, non serve mica un desktop environment per far girare i programmi... quelle di cui ti parlo io sono distribuzioni in tutto e per tutto adattate ai cellulari, il fatto che poi il 99% dei programmi non sia fruibile su uno schermo di quelle dimensioni è un altro conto
Su Freerunner le distribuzioni custom hanno superato Openmoko da un bel pezzo in quanto a stabilità e usabilità (ok, non che ci voglia tanto...)

bho forse nn ci capiamo!! maemo è basato su debian ma nn puoi prendere il pacchetto deb di debian e installarlo senza problemi, il più delle volte nn funziona, vedi appunto vlc! Parlo dei pacchetti che trovi nei repository ufficiali di debian! Se cambi l'interfaccia grafica o qualcos'altro già diventa problematico installare, senza modifiche un programma. E anche sul freerunner penso proprio funzioni così, c'è una versione customizzata di debian e i pacchetti richiedono qualche modifica per funziona senza problemi!
Poi ripeto, secondo me nn ha molto senso, prendi ad esempio easy debian che è una debian come quella dei pc ma LXDE come DE
http://talk.maemo.org/showthread.php?t=70371

è debian a tutti gli effetti, installi direttamente i deb senza modifiche o ricompilazioni! anche se ci metti la gestione del modulo telefonico perfettamente funzionante come fai a usarlo in maniera pratica su uno smartphone?
Meglio un'interfaccia studiata appositamente, anche per i programmi, facile da usare su dispositivi touch!

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da zephyr83

è debian a tutti gli effetti, installi direttamente i deb senza modifiche o ricompilazioni! anche se ci metti la gestione del modulo telefonico perfettamente funzionante come fai a usarlo in maniera pratica su uno smartphone?
Meglio un'interfaccia studiata appositamente, anche per i programmi, facile da usare su dispositivi touch!

Questo è un'aspetto che, tra Maemo e Meego non mi sono mai spiegato... Da quel che si dice in Meego ed in Maemo hanno reinventato la ruota innumerevoli volte tanto da rendere il sistema non compatibile a livello binario con la distro da cui deriva... Ci voleva tanto a prendere una Debian e fare un derivato di quel DE pensato per il mobile e fermarsi lì?

[zephyr83]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Questo è un'aspetto che, tra Maemo e Meego non mi sono mai spiegato... Da quel che si dice in Meego ed in Maemo hanno reinventato la ruota innumerevoli volte tanto da rendere il sistema non compatibile a livello binario con la distro da cui deriva... Ci voleva tanto a prendere una Debian e fare un derivato di quel DE pensato per il mobile e fermarsi lì?

nn si tratta di reinventare la ruota ma di realizzare una buona interfaccia che mi pare la cosa più difficile in questi device! cmq maemo è una debian con un DE pensato per gli smartphone meego è su base fedora con un DE differente, ma mentre su netbook (o anche tablet) ci sn pochi problemi a eseguire gli stessi programmi pensati per computer, su uno smartphone è totalmente differente ed è meglio usare applicazioni specificatamente realizzate per questo (o cmq adattate).
Ma nn è una cosa così strana! Faccio lo stupido esempio del mio acer one con linpus che usava come DE xfce ma l'interfaccia era stata modificata! Era un problema usare anche alcuni strumenti di xfce perché nn si adattavano alla risoluzione del monitor e nn c'era modo di ridimensionare le finestre, quindi parte del contenuto rimaneva tagliato fuori dal display!
Anche su kde4 ad esempio la finestra delle impostazioni di sistema nn riesco a ridimensionarla a più di 625x450. Giusto per fare esempi banali! inoltre è proprio scomodo usare il touch per programmi pensati per mouse e tastiera in molti casi

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da zephyr83

nn si tratta di reinventare la ruota ma di realizzare una buona interfaccia che mi pare la cosa più difficile in questi device!

Da quel che so han riscritto il network manager da 0 per Meego, ed ancora non gli funziona bene. Se non sbaglio lo diceva l'(ex) sviluppatore di Smeegol.

Originariamente inviato da zephyr83

cmq maemo è una debian con un DE pensato per gli smartphone meego è su base fedora con un DE differente, ma mentre su netbook (o anche tablet) ci sn pochi problemi a eseguire gli stessi programmi pensati per computer, su uno smartphone è totalmente differente ed è meglio usare applicazioni specificatamente realizzate per questo (o cmq adattate).

La differenza è che il DE è troppo esotico, difatti non è che non ci girano le applicazioni standard perchè è meglio di no, ma perchè proprio non riescono a girare.

Originariamente inviato da zephyr83

Ma nn è una cosa così strana! Faccio lo stupido esempio del mio acer one con linpus che usava come DE xfce ma l'interfaccia era stata modificata! Era un problema usare anche alcuni strumenti di xfce perché nn si adattavano alla risoluzione del monitor e nn c'era modo di ridimensionare le finestre, quindi parte del contenuto rimaneva tagliato fuori dal display!
Anche su kde4 ad esempio la finestra delle impostazioni di sistema nn riesco a ridimensionarla a più di 625x450. Giusto per fare esempi banali! inoltre è proprio scomodo usare il touch per programmi pensati per mouse e tastiera in molti casi

Si ma questo è ben diverso dal non girare affatto...

Io spererei che Meego non sia altro che una distro standard, compatibile a livello binario con la distro da cui deriva, visto che verosimilmente non avrà mai un repository ben fornito come Fedora. Purtroppo ci credo molto poco.

[Barra]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Da quel che so han riscritto il network manager da 0 per Meego, ed ancora non gli funziona bene. Se non sbaglio lo diceva l'(ex) sviluppatore di Smeegol

Meego usa ConnMan, progetto nato apposta per Moblin/Meego. Questo app però è disponibile anche su debian e derivate!

[zephyr83]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Io spererei che Meego non sia altro che una distro standard, compatibile a livello binario con la distro da cui deriva, visto che verosimilmente non avrà mai un repository ben fornito come Fedora. Purtroppo ci credo molto poco.

bhe è così! per la versione smartphone (che deve ancora uscire) l'interfaccia sarà diversa e bisognerà usare programmi realizzati appositamente, ma si potranno anche adattare i vecchi proprio come si facevano su maemo!

[darkbasic]

@zephyr83
Io non ti sto parlando di Maemo. Non so quali porcherie abbiano combinato su Maemo per renderla incompatibile a livello binario, ma sicuramente cambiando il DE *non* si rompe la compatibilità binaria e infatti nelle derivate debian che si usano solitamente sul freerunner non ci sono di questi problemi.

[zephyr83]

Originariamente inviato da darkbasic

@zephyr83
Io non ti sto parlando di Maemo. Non so quali porcherie abbiano combinato su Maemo per renderla incompatibile a livello binario, ma sicuramente cambiando il DE *non* si rompe la compatibilità binaria e infatti nelle derivate debian che si usano solitamente sul freerunner non ci sono di questi problemi.

ma puoi anche installarlo ma nn è detto che funzioni o si adatti all'interfaccia! Esempio banale nn funzionano le "notifiche" di alcuni programmi. Cmq mi linki qualcosa relativa al freerunner perché a me pare strano che un programma già compilato per debian ARM possa girare senza problemi su una derivata con un DE nn previsto (tipo XLDE, xfce, gnome e compagnia).

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Barra

Meego usa ConnMan, progetto nato apposta per Moblin/Meego. Questo app però è disponibile anche su debian e derivate!

Ecco, mi sfuggiva il nome
Ma c'era realmente necessità di ConnMan? Non potevano usare il connection manager di Kde/Gnome o chi per lui?

Originariamente inviato da zephyr83

bhe è così! per la versione smartphone (che deve ancora uscire) l'interfaccia sarà diversa e bisognerà usare programmi realizzati appositamente, ma si potranno anche adattare i vecchi proprio come si facevano su maemo!

No, io sto dicendo una cosa leggermente diversa, che come sembra darkbasic abbia capito bene:

Originariamente inviato da darkbasic

@zephyr83
Io non ti sto parlando di Maemo. Non so quali porcherie abbiano combinato su Maemo per renderla incompatibile a livello binario, ma sicuramente cambiando il DE *non* si rompe la compatibilità binaria e infatti nelle derivate debian che si usano solitamente sul freerunner non ci sono di questi problemi.

[Barra]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Ecco, mi sfuggiva il nome
Ma c'era realmente necessità di ConnMan? Non potevano usare il connection manager di Kde/Gnome o chi per lui?

Ricordo che la prima volta che sentii parlare di questo ConnMan il primo pensiero fu "finalmente". Ai tempi Network manager era IMHO un pessimo software.
Oggi abbiamo la versione 0.8 che è davvero un'altra cosa e penso che sia anche per merito delle concorrenza di ConnMan.

[zephyr83]

Nokia posticipa l'introduzione dei primi windows phone
http://www.hwupgrade.it/news/telefon...wp7_35925.html
si aspetta come minimo il prossimo aggiornamento di WP previsto per ottobre! bhe altra dimostrazione che la FRETTA di introdurre qualcosa di nuovo era solo fuffa! A sto punto si poteva benissimo continuare con meego, sarebbe uscito sicuramente prima Soldi e tanti soldi, tutto qui!!

[darkbasic]

Originariamente inviato da zephyr83

Esempio banale nn funzionano le "notifiche" di alcuni programmi.

Ma certo che le notifiche non funzionano, l'integrazione con un DE alieno è ovviamente nulla.

Originariamente inviato da zephyr83

Cmq mi linki qualcosa relativa al freerunner perché a me pare strano che un programma già compilato per debian ARM possa girare senza problemi su una derivata con un DE nn previsto (tipo XLDE, xfce, gnome e compagnia).

E' molto più semplice di quel che pensi: avvia X senza nessun desktop environment e prova tu stesso. E' un trucchetto che si usava spesso una volta per far girare le applicazioni più pesanti.

Originariamente inviato da zephyr83

Soldi e tanti soldi, tutto qui!!

Soldi e POCHI soldi in questo caso. 1 miliardo di euro fa ridere a confronto di quanto spende in ricerca e sviluppo la Nokia. L'unica spiegazione plausibile è che una buona fetta sia finita direttamente nelle tasche dei vecchi dirigenti

[zephyr83]

Originariamente inviato da darkbasic

E' molto più semplice di quel che pensi: avvia X senza nessun desktop environment e prova tu stesso. E' un trucchetto che si usava spesso una volta per far girare le applicazioni più pesanti.

ah no, ok allora mi sa che così possono funzionare anche su maemo ma lo trovo una cosa poco utile su uno smartphone

Soldi e POCHI soldi in questo caso. 1 miliardo di euro fa ridere a confronto di quanto spende in ricerca e sviluppo la Nokia. L'unica spiegazione plausibile è che una buona fetta sia finita direttamente nelle tasche dei vecchi dirigenti

1 miliardo spalmato in 5 anni ma con le licenze da pagare per ogni terminale venduto! Ma il grosso appunto lo farà il taglio in ricerca e sviluppo (per nn parlare dei licenziamenti). Solo l'anno scorso hanno speso 3.9 miliardi! mi sa che quest'anno nn si sfiorerà neanche il miliardo!!!

[darkbasic]

Non è che serva avviare X senza un DE eh, era solo un esempio per dimostrarti quanto possa essere slegata da quest'ultimo un'applicazione. Se non c'è la più perfetta integrazione con il sistema le vedo comunque poco utili in un cellulare...

[Donbabbeo]

Alla prossima Meego Conference (23/25 Maggio a San Francisco per chi vuole andare ) Nokia avrà una sessione dedicata ad Harmattan, alle differenze rispetto a Meego ed ai suoi punti in comune.

Link

[zephyr83]

Io penso di andare venerdì a Bologna al meego italian day!

[Barra]

Abito a pochi km da Bologna e mi piacerebbe partecipare ma ho troppo da fare in questi giorni!