Apple: Samsung ci deve 2,5 miliardi di Dollari USA

[Dave83]

Originariamente inviato da Duncan

Probabile è implementato in maniera diversa, sul brevetto del rimbazo quando si sposta qualcosa Samsng è stata condannatta perchè si comporta esattamente come quello implementato da Apple.

Sì ma si parla del Tap to Zoom (prima ho sbagliato anche io a scrivere pinch), non dello scroll che a quanto pare nel Nexus S è diverso dal resto dei Galaxy. Qualcuno sa in che cosa è diverso?
Comunque assurdo che alla fine Samsung paga più per il Galaxy SII che per il Galaxy S, da quello che si vede qua:

http://apple.hdblog.it/2012/08/25/ve...ria-per-apple/

[Pier2204]

Originariamente inviato da Dave83

Sì ma si parla del Tap to Zoom (prima ho sbagliato anche io a scrivere pinch), non dello scroll che a quanto pare nel Nexus S è diverso dal resto dei Galaxy. Qualcuno sa in che cosa è diverso?
Comunque assurdo che alla fine Samsung paga più per il Galaxy SII che per il Galaxy S, da quello che si vede qua:

http://apple.hdblog.it/2012/08/25/ve...ria-per-apple/

Colpire Sparta per farlo sapere ad Atene...

[pabloski]

Originariamente inviato da Pier2204

Colpire Sparta per farlo sapere ad Atene...

Il problema è che chi ci perde è l'industria del software. Avrei gioito se samsung fosse stata condannata per violazione di un brevetto, che so, sul metodo di verniciare gli ipad.

Qui si parla di cazzate ovvie. Pinch to zoom? Nella vita reale come facciamo per stendere un foglio arrotolato? Ovviamente lo pinchiamo e lo zoomiamo.

Sono gesti di una naturalezza incredibile. Senza contare che Jeff Han ( il vero inventore del multitouch che usiamo nei nostri device ) lo dimostrò già agli inizi del 2005, molto prima che apple registrasse il suo brevetto fuffa.

Insomma si sta difendendo la casta delle software house, quelli con le rendite stese al sole. Gli USA pagheranno cara questa loro condotta, quando la Cina, nel 2015, diventerà la prima potenza economica mondiale.

Non vorrei fare un nome ( mi è capitato di leggerlo stamattina per caso e francamente me l'aspettavo ) perchè temo di essere tacciato di fanboysmo, ma indovina chi è il più contento di tutti?

"******* Phone is looking gooooood right now.". Nota il gooooood, perchè l'autore ha scritto proprio così.

Ovviamente non ci si poteva aspettare altro dal socio patent troll di apple.

[Nino Grasso]

Certo, è diventato naturale da quando l'ha introdotto Apple.

E dire che iPhone non è stato il primo cellulare touchscreen, men che meno il primo capacitivo. A Samsung bastava prendere in concessione il brevetto già esistente senza voler fare la furba. Non l'ha fatto, quindi adesso paga, come è giusto che sia legalmente.

Eticamente è un altro paio di maniche, anche se in questo caso personalmente ritengo che giustizia ed etica vadano di pari passo. Samsung semplicemente se l'è cercata con una politica e una strategia troppo aggressiva.

[Dave83]

Originariamente inviato da Lestat.me

Certo, è diventato naturale da quando l'ha introdotto Apple.

E dire che iPhone non è stato il primo cellulare touchscreen, men che meno il primo capacitivo. A Samsung bastava prendere in concessione il brevetto già esistente senza voler fare la furba. Non l'ha fatto, quindi adesso paga, come è giusto che sia legalmente.

Eticamente è un altro paio di maniche, anche se in questo caso personalmente ritengo che giustizia ed etica vadano di pari passo. Samsung semplicemente se l'è cercata con una politica e una strategia troppo aggressiva.

Secondo il mio parere, brevettare dei gesti è semplicemente ridicolo, soprattutto se sono gesti semplicissimo, come uno slide il pinch e il tap.
Se proprio si possono brevettare, si dovrebbe brevettare il codice con il quale sei riuscito a ottenere l'effetto desiderato, ma non il gesto/effetto in se.

[Pier2204]

Originariamente inviato da pabloski

Il problema è che chi ci perde è l'industria del software. Avrei gioito se samsung fosse stata condannata per violazione di un brevetto, che so, sul metodo di verniciare gli ipad.

Qui si parla di cazzate ovvie. Pinch to zoom? Nella vita reale come facciamo per stendere un foglio arrotolato? Ovviamente lo pinchiamo e lo zoomiamo.

Sono gesti di una naturalezza incredibile. Senza contare che Jeff Han ( il vero inventore del multitouch che usiamo nei nostri device ) lo dimostrò già agli inizi del 2005, molto prima che apple registrasse il suo brevetto fuffa.

Insomma si sta difendendo la casta delle software house, quelli con le rendite stese al sole. Gli USA pagheranno cara questa loro condotta, quando la Cina, nel 2015, diventerà la prima potenza economica mondiale.

Non vorrei fare un nome ( mi è capitato di leggerlo stamattina per caso e francamente me l'aspettavo ) perchè temo di essere tacciato di fanboysmo, ma indovina chi è il più contento di tutti?

"******* Phone is looking gooooood right now.". Nota il gooooood, perchè l'autore ha scritto proprio così.

Ovviamente non ci si poteva aspettare altro dal socio patent troll di apple.

Non voglio difendere nessuno, perchè primo non mi interessa, secondo si sanno difendere da soli, ma...

mettiti nei panni di chi queste cose "naturali" le ha implementate su un dispositivo grazie al quale ha avuto un successo che conosciamo.
Un idea resa disponibile a tutti, tradotta in semplici gesti a tal punto che azinede storiche (Nokia per citarne una) si sono trovate in difficoltà in breve tempo.

Se per un attimo cominciamo a calzare le scarpe altrui si capisce perche di questa guerra, che nel caso di Apple non è dovuta a un fattore economico, Apple non ha certo bisogno di soldi, ma per una questione di principio che rispecchia in toto il bagaglio culturale del suo fondatore.

Infine, riguardo i patent troll di cui citi, ricordiamoci che MS paga ad apple le uniche gesture impementate su WP coperte da brevetto, ergo hanno fatto un accordo, cosa che poteva fare benissimo Samsung, ancora di più Goolge...
Ma Google da quell'orecchio non ci ha mai sentito... e Samsung la segue a ruota.

[pabloski]

Originariamente inviato da Lestat.me

E dire che iPhone non è stato il primo cellulare touchscreen, men che meno il primo capacitivo.

E quindi come fa apple ad aver inventato il touchscreen e a possederne il brevetto?

Tutta la questione verte sempre e solo su questo dannato sistema dei brevetti. Chi ce l'ha con apple in questo caso non è un apple-hater a 360 gradi. Quello che a molti di noi sta sui cosidetti è il sistema dei brevetti.

Non è possibile che ci sia gente che ottiene il brevetto sul teletrasporto!!! Capisci il punto? L'uspto ormai concede brevetti su qualunque assurdità, non controllano la prior art, non valutano la genericità.

Domani mattina posso chiedere il brevetto per "sistema di creazione di aperture temporanee nei muri", ovvero porte, cancelli e compagnia. Ovviamente nel brevetto non dovrò specificare i dettagli del meccanismo che sto brevettando, ma solo l'idea stessa di creare aperture temporanee nei muri.

Cioè le idee sono brevettabili!!!! I legislatori che hanno creato il sistema dei brevetti ( prima dell'ignobile riforma che ha portato a questo casino ) si staranno rivoltando nella tomba.

Comunque lo SCOTUS ( non è un gioco di parole ma è l'acronimo della Corte Suprema USA ) ha già ribadito varie volte che le idee NON si possono brevettare. Samsung farà ricorso e ricorrerà in appello se necessario e lì lo SCOTUS non credo che, per dar ragione ad Apple, si rimangerà le sue sentenze precedenti.

[Dave83]

Originariamente inviato da Pier2204

Non voglio difendere nessuno, perchè primo non mi interessa, secondo si sanno difendere da soli, ma...

mettiti nei panni di chi queste cose "naturali" le ha implementate su un dispositivo grazie al quale ha avuto un successo che conosciamo.
Un idea resa disponibile a tutti, tradotta in semplici gesti a tal punto che azinede storiche (Nokia per citarne una) si sono trovate in difficoltà in breve tempo.

Se per un attimo cominciamo a calzare le scarpe altrui si capisce perche di questa guerra, che nel caso di Apple non è dovuta a un fattore economico, Apple non ha certo bisogno di soldi, ma per una questione di principio che rispecchia in toto il bagaglio culturale del suo fondatore.

Infine, riguardo i patent troll di cui citi, ricordiamoci che MS paga ad apple le uniche gesture impementate su WP coperte da brevetto, ergo hanno fatto un accordo, cosa che poteva fare benissimo Samsung, ancora di più Goolge...
Ma Google da quell'orecchio non ci ha mai sentito... e Samsung la segue a ruota.

Quando qualcuno innova un settore e ha successo, da sempre viene seguita e imitata da tutti. E non aggiungo altro...

[Vash_85]

Cazzi degli ammerrigani, se non sbaglio da quelle parti samsung voleva aprire una fabbrica.... che risate se decidesse di aprirla, chessò in cina, a causa di una "spesa improvvisa" per mantenere bassi i costi

[pabloski]

Originariamente inviato da Pier2204

mettiti nei panni di chi queste cose "naturali" le ha implementate su un dispositivo grazie al quale ha avuto un successo che conosciamo.
Un idea resa disponibile a tutti, tradotta in semplici gesti a tal punto che

Benissimo. I brevetti ci sono, si può brevettare il letame ed Apple sfrutta il sistema per trarne il massimo vantaggio. Ignobile moralmente ma inattaccabile giuridicamente.

Ciò non toglie però che il sistema attuale dei brevetti è una porcata. Apple ha implementato un'idea ovvia, estremamente generica e la legge dovrebbe fare gli interessi della collettività non quelli di una singola multinazionale.

Che dire allora degli espropri per motivi d'interesse pubblico? Anche lì si potrebbe dire che il tizio che viene espropriato dei suoi beni ha sudato per accumularli. Ma di fronte all'interesse pubblico, quello privato decade.

Il sistema dei brevetti non ammetteva la brevettabilità delle idee e ha funzionato benissimo per secoli. Abbiamo raggiunto il nostro attuale grado di civiltà sotto quel sistema. Questo, per ora, ha solo dimostrato di fare gli interessi degli avvocati.

Originariamente inviato da Pier2204

azinede storiche (Nokia per citarne una) si sono trovate in difficoltà in breve tempo.

Nokia non si è trovata in difficoltà a causa del pinch to zoom ma per stupidità del management.

Originariamente inviato da Pier2204

Se per un attimo cominciamo a calzare le scarpe altrui si capisce perche di questa guerra, che nel caso di Apple non è dovuta a un fattore economico, Apple non ha certo bisogno di soldi, ma per una questione di principio che rispecchia in toto il bagaglio culturale del suo fondatore.

Il quale però ammetteva candidamente che rubare è benehttp://www.youtube.com/watch?v=CW0DUg63lqU

Mi sa tanto di ipocrisia.

Ma comunque io non condanno apple, in fondo sta solo approfittando degli strumenti che i politici le hanno dato.

Originariamente inviato da Pier2204

Infine, riguardo i patent troll di cui citi, ricordiamoci che MS paga ad apple le uniche gesture impementate su WP coperte da brevetto, ergo hanno fatto un accordo, cosa che poteva fare benissimo Samsung, ancora di più Goolge...
Ma Google da quell'orecchio non ci ha mai sentito...

Allora non ci capiamo. Io critico il fondamento stesso che sta dietro queste cause e cioè che cazzate ovvie possano essere brevettabili.

Jobs e Gates hanno fatto i miliardi copiando tecnologia altrui. Ballmer ammise candidamente che se all'epoca fosse stato in vigore l'attuale sistema dei brevetti, oggi loro lavorerebbero a Wall Street come lustrascarpe.

Ripeto, non è una condanna contro questa o quell'azienda ( anche se moralmente fanno vomitare vista la loro falsità ed ipocrisia ), ma contro l'intero sistema che sta stritolando l'innovazione nel settore IT.

Ti ricordi la causa google-oracle? Immagina se oracle avesse vinto!!

In quel caso vinse il libero mercato, oggi ha vinto la rendita parassitaria.

[johnnyc_84]

Ma voi credete davvero che Samsung possa essere anche minimamente scalfita dai mezzucci cui ricorre un'azienda che produce il nulla? Nell'ultimo mese stampa e giustizia americana stanno facendo di tutto per pubblicizzare al massimo apple in previsione del lancio dell'iphone5...poveretti non sanno più a cosa appigliarsi.
Tralascio poi quelle non notizie sul valore posticcio di un'azienda come apple (344mila dipendenti Samsung, sparsi un po' negli svariati campi delle nuove tecnologie e non solo, soli 60mila dipendenti apple...si tratta di un dato eloquente riguardo la potenza economica dei coreani rispetto ai venditori di fumo)

[Duncan]

Ti sei scordato però che il solo iPhone porta oltre 20 miliardi di ricavi l'anno ad Apple, samsung da solo quel settore non credo che arrivi alla metà

[pabloski]

Originariamente inviato da johnnyc_84

Ma voi credete davvero che Samsung possa essere anche minimamente scalfita dai mezzucci cui ricorre un'azienda che produce il nulla?

Da parte mia la preoccupazione non è certo per samsung, ma per tutte le startup che eviteranno di aprire bottega per evitare rogne del genere. Non dimentichiamo che leggi poco chiare e tribunali "morbidi" nei confronti dei ricchi e potenti, noi, in Italia, ne abbiamo avuti per secoli e guardate in che stato è ridotto il nostro Paese.

Originariamente inviato da johnnyc_84

Nell'ultimo mese stampa e giustizia americana stanno facendo di tutto per pubblicizzare al massimo apple in previsione del lancio dell'iphone5

A me hanno dato fastidio molti titoli ed articoli di quotidiani italiani e telegiornali. A parte dipingere samsung come il diavolo che ha combattuto ( con le sue legioni di demoni ) contro Dio ed è stato sconfitto, ma soprattutto non hanno fatto minimamente cenno ai perchè, ai brevetti in questione ( tranne uno o due tg ) e alle sentenze ben differenti in Olanda, Corea e Regno Unito.

Originariamente inviato da Duncan

Ti sei scordato però che il solo iPhone porta oltre 20 miliardi di ricavi l'anno ad Apple, samsung da solo quel settore non credo che arrivi alla metà

Non è un punto di forza ma di debolezza. Un'azienda che vive su un solo prodotto. E se non piace? E se gli utenti capiscono che pagare un telefono 2-3 volte in più del suo valore è folle?

Non so quanto samsung incassi con il mobile, ma quel che è certo è che vende 3 volte il numero di smartphone che vende apple.

In sostanza le vendite di apple sono vincolate alla percezione del brand di lusso e alla capacità degli utenti di farsi spennare come polli.

[Duncan]

Apple fa utili da tutti i prodotti che vende, iPhone è quello che rende di più, ma anche iPad iPod e Mac fanno utili.

[azi_muth]

Forse il problema sta nella durata dei brevetti. Va bene la tutela del diritto di sfruttamento perchè quacluno dovrà pur essere pagato per pensare, realizzare e prendere il rischio di commercializzare un'innovazione ma forse i termini di tutela dello sfruttamento commerciale dovrebbero essere più corti.
Anche se 20 anni per i brevetti sono pochi se confrontati ai diritti d'autore 70 DOPO la morte dell'autore...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da johnnyc_84

Ma voi credete davvero che Samsung possa essere anche minimamente scalfita dai mezzucci cui ricorre un'azienda che produce il nulla? Nell'ultimo mese stampa e giustizia americana stanno facendo di tutto per pubblicizzare al massimo apple in previsione del lancio dell'iphone5...poveretti non sanno più a cosa appigliarsi.
Tralascio poi quelle non notizie sul valore posticcio di un'azienda come apple (344mila dipendenti Samsung, sparsi un po' negli svariati campi delle nuove tecnologie e non solo, soli 60mila dipendenti apple...si tratta di un dato eloquente riguardo la potenza economica dei coreani rispetto ai venditori di fumo)

Mezzucci.... E perchè sarebbero tali? Allora se questo è il metro di giudizio, anche quelli usati da altre aziende, Samsung compresa ( causa Apple vs Samsung in Corea ), lo sono!!!
Apple produce il nulla?? Questa è proprio bella, perchè allora tutti producono " il nulla " visto che le CPU sono prodotte su licenza ARM ( Exynos Samsung compresi ), i moduli video/fotocamera sono di altri produttori terzi, così come i display e i chip di WiFi/Bt/Gsm-Edge-UMTS.....
Valore azienda posticcio? Tu come lo valuti il " valore " ( termine molto generico tra l'altro ) di una azienda? Dal numero di dipendenti? Oppure dalla sua capacità di generare utili e profitti visto che chiudi il tuo post parlando di " potenza economica "!!!

[unfaced12]

Originariamente inviato da pabloski

Non è un punto di forza ma di debolezza. Un'azienda che vive su un solo prodotto. E se non piace? E se gli utenti capiscono che pagare un telefono 2-3 volte in più del suo valore è folle?

Non so quanto samsung incassi con il mobile, ma quel che è certo è che vende 3 volte il numero di smartphone che vende apple.

In sostanza le vendite di apple sono vincolate alla percezione del brand di lusso e alla capacità degli utenti di farsi spennare come polli.

1. NOn mi pare che la concorrenza faccia beneficenza e venda i propri telefoni alla metà o meno del prezzo
2. Fonte?
3. No comment.

[unfaced12]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Mezzucci.... E perchè sarebbero tali? Allora se questo è il metro di giudizio, anche quelli usati da altre aziende, Samsung compresa ( causa Apple vs Samsung in Corea ), lo sono!!!
Apple produce il nulla?? Questa è proprio bella, perchè allora tutti producono " il nulla " visto che le CPU sono prodotte su licenza ARM ( Exynos Samsung compresi ), i moduli video/fotocamera sono di altri produttori terzi, così come i display e i chip di WiFi/Bt/Gsm-Edge-UMTS.....
Valore azienda posticcio? Tu come lo valuti il " valore " ( termine molto generico tra l'altro ) di una azienda? Dal numero di dipendenti? Oppure dalla sua capacità di generare utili e profitti visto che chiudi il tuo post parlando di " potenza economica "!!!

Beh se vai nel thread dedicato, vedrai che c'è anche chi cerca di sostenere in tutti i modi che il valore reale sarebbe 50:1.... insomma Apple è una bolla
Forse l'utente quotato è stato fuoriviato dal Mac Book Air ed è convinto che Apple produca aria.

[pabloski]

Originariamente inviato da unfaced12

1. NOn mi pare che la concorrenza faccia beneficenza e venda i propri telefoni alla metà o meno del prezzo

sei sicuro? guarda meglio i prezzi

Originariamente inviato da unfaced12

2. Fonte?

l'arroganza non ti servirà contro i dati reali http://www.bgr.com/2012/05/16/mobile...cline-gartner/

ma del resto basta già il market share http://www.webpronews.com/comscore-m...-share-2012-07

Originariamente inviato da unfaced12

3. No comment.

visti i commenti 1 e 2, non avevo dubbi

[Ziobestia]

sempre la solita storia.anche oggi in tv