Bell'esempio di democrazia da parte...

[Topomoto]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

neanche mediaset lo e@

Già, ma Mediaset è gratuita, mentre Sky no. Non parlavi di "abbonamenti"?

[Tenebra]

Ultimo reply, perchè è lampante che tu non hai la benchè minima intenzione di accettare la realtà ma preferisci difendere ad oltranza la "tua parte".

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

non parlavo del filmato della giornalista ma dei fatti come sono avvnuti

Ovvero esattamente come dice la giornalista. Dato che gli stessi manifestanti l'hanno ammesso (di più: se ne sono vantati) ad un altro tg.

ma forse non sai cosa sia la manipolazione delle informazioni, non e' il dare l'informazione ma il come la dai!

Non diciamo cazzate. Sei tu che non hai idea di cosa sia la vera manipolazione delle informazioni. Guarda che manipolare le notizie non vuol dire "dire qualcosa che non mi piace o che mi fa apparire in cattiva luce"... ma dimenticavo, è un vizio comune in certi ambienti pensarla così.

perche' la giornalista non ha detto hanno passato il cordone di sicurezza e si avviano pacificamente al parlamento?

Perchè NON E' SUCCESSO QUESTO.
Sfondare un cordone di polizia NON E' un atto pacifico, è un crimine bello e buono. Non si sono "avviati pacificamente" da nessuna parte, ma hanno impedito a gente pagata da noi di svolgere il lavoro per cui li paghiamo, nel frattempo obbligando decine di tutori dell'ordine, sempre pagati da te e me, a star lì a far loro da balia ed impedirgli di fare di peggio piuttosto che essere occupati in mansioni ben più importanti.

Non prendiamoci in giro: chi sfonda un cordone di polizia E' NEL TORTO.
Se poi vuoi a tutti i costi far apparire i manifestanit come casti e puri, beh, rileggiti le tue teorie sulla manipolazione delle informazioni.
L'accaduto è evidente e filmato, non si scappa.
Il non voler ammettere che hanno agito molto male è solo pura e semplice ipocrisia, puoi argomentare quanto vuoi ma sei in torto marcio, mi spiace.

fino a prova contraria, sono fuori dal circolo vizioso della tv italiana, i telegiornali che vedo sono veri e crudi perche' non sono delle tv statali ma sono della popolazione. se nn si produce notizia vera nessuno si abbona!
....
vedrai cosa guardi davvero e dove sta la verita'

Tu hai seri problemi di obiettività e capacità di affrontare un discorso in maniera logica e non ergendoti su di un piano superiore o demonizzando l'avversario.
Cosa c'entra Berlusconi? Nulla, ma pur di sviare l'attenzione per non dover ammettere l'ovvio ecco, parliamone male, tanto è sempre tutta colpa sua
Ti faccio notare che Sky non è pubblica, e la guarda solo chi paga un canone.
Ti faccio anche notare, come nel reply precedente, che le tue illazioni su cosa io guardi e su dove stia davvero la verità sono veramente tristi per quello che denotano.

Non vuoi guardare in faccia la realtà ed ammettere che il comportamento di chi ha scavalcato i cordoni e aggredito la giornalista di Sky sia oltremodo incivile?
Bene, chiudiamola qui, non amo ascoltare propaganda. Mi spiace per te, ma anche la stragrande maggioranza degli utenti di questo forum che solitamente difendono i manifestanti s'è ben guardata dal commentarne questi atti in maniera positiva, proprio perchè indifendibili, esattamente come il gesto della Santanchè: atti vergognosi. Se tu ti ostini, che dire, contento te, contenti tutti, ma trattasi di
Ciao

[majino]

Originariamente inviato da Tenebra

Sfondare un cordone di polizia NON E' un atto pacifico, è un crimine bello e buono. Non si sono "avviati pacificamente" da nessuna parte, ma hanno impedito a gente pagata da noi di svolgere il lavoro per cui li paghiamo, nel frattempo obbligando decine di tutori dell'ordine, sempre pagati da te e me, a star lì a far loro da balia ed impedirgli di fare di peggio piuttosto che essere occupati in mansioni ben più importanti.

Non prendiamoci in giro: chi sfonda un cordone di polizia E' NEL TORTO.
Se poi vuoi a tutti i costi far apparire i manifestanit come casti e puri, beh, rileggiti le tue teorie sulla manipolazione delle informazioni.
L'accaduto è evidente e filmato, non si scappa.
Il non voler ammettere che hanno agito molto male è solo pura e semplice ipocrisia, puoi argomentare quanto vuoi ma sei in torto marcio, mi spiace.

di solito, e dico di solito, in questi casi non si tenta di sfondare i cordoni caricando. i manifestanti (perlomeno i miei amici che mi hanno raccontato, diciamo), facevano pressione sul cordone avanzando con le mani alzate. possiamo discutere se sia o no un gesto di protesta produttiva o sensata: può essere un bel gesto di protesta, anche se sicuramente non lo condivido. il problema, in questi casi, sono i disobbedienti: come si avvicinavano loro la polizia (giustamente, anzi, in modo sacrosanto) si intesiva, e mandavano a puttante la protesta "non violenta" degli altri.

non accumuniamo i disobbedienti con "i manifestanti", perchè A) sono veramente una minoranza, per quanto ben fornita di idiozia, ma sempre una minoranza e B) stanno sul cazzo alla maggiorparte degli altri manifestanti, che vedono puntualmente gettata in merda ogni possibilità di riuscita pacifica di una manifestazione.

finchè continueranno a rompere i coglioni in modo violento alla polizia, è sacrosanto che questa carichi e gli prenda a bastonate.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Tenebra

Non prendiamoci in giro: chi sfonda un cordone di polizia E' NEL TORTO.

Se accoltelli una persona sei nel torto.
Un cordone di polizia, il punto dove metterlo e gli ordini che vengono dati sono una scelta politica che può essere condivisa o meno. Non c'è scritto da nessuna parte che le manifestazioni devono essere fatte ad almeno un km dall'oggetto della tua protesta.
Posso capire che ai manifestanti venga impedito l'ingresso in alcuni edifici, ma proibire l'accesso ad una strada che conduce all'edificio è una scelta che può essere legittimamente contestata e ultimamente si contesta questa scelta facendo pressione affinché il cordone arretri.
Normalmente, anche se il cordone potrebbe tranquillamente arretrare senza problemi, decide al contrario di caricare.
A Genova (G8), era sufficiente avvicinarsi alle reti della zona rossa e stare lì per qualche minuto... le forze "dell'ordine" uscivano, caricavano e tiravano i lacrimogeni.
Proteggevano le reti.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Tenebra

Perchè NON E' SUCCESSO QUESTO.
Sfondare un cordone di polizia NON E' un atto pacifico, è un crimine bello e buono. Non si sono "avviati pacificamente" da nessuna parte, ma hanno impedito a gente pagata da noi di svolgere il lavoro per cui li paghiamo, nel frattempo obbligando decine di tutori dell'ordine, sempre pagati da te e me, a star lì a far loro da balia ed impedirgli di fare di peggio piuttosto che essere occupati in mansioni ben più importanti.

Non prendiamoci in giro: chi sfonda un cordone di polizia E' NEL TORTO.
Se poi vuoi a tutti i costi far apparire i manifestanit come casti e puri, beh, rileggiti le tue teorie sulla manipolazione delle informazioni.
L'accaduto è evidente e filmato, non si scappa.
Il non voler ammettere che hanno agito molto male è solo pura e semplice ipocrisia, puoi argomentare quanto vuoi ma sei in torto marcio, mi spiace.

allora tutto cioe' che e' scritto su di un pezzo di carta deve essere eseguito alla lettera? allora mi vuoi dire che anche chi ha lottato pre l'aparteid, per i propri diritti, ed e' andata contro la polizia sta nel torto? ma ti rendi conto di quello che dici? cioe' metti domani stanno facendo una legge che il tuo 90% dello stipendio andra' allo stato, tu che fai? non manifesti vero? stai a casa tranquillo? e tanto meno non sfonderai un cordone di polizia per impedire che una legge ingiusta venga approvata, perche' staresti nel torto? non analiziamo l'azione ma il perche' e' stata fatta, come ho detto molte volte rubare e' sbagliato ma se uno ruba perche' deve mangiare E' GIUSTO!

Tu hai seri problemi di obiettività e capacità di affrontare un discorso in maniera logica e non ergendoti su di un piano superiore o demonizzando l'avversario.
Cosa c'entra Berlusconi? Nulla, ma pur di sviare l'attenzione per non dover ammettere l'ovvio ecco, parliamone male, tanto è sempre tutta colpa sua
Ti faccio notare che Sky non è pubblica, e la guarda solo chi paga un canone.
Ti faccio anche notare, come nel reply precedente, che le tue illazioni su cosa io guardi e su dove stia davvero la verità sono veramente tristi per quello che denotano.

aridaglie... anche mediaset e' privata, e cio' non implica che la qualita' di servizio sia migliore, tanto piu' che sky ha il monopolio satellitare in italia, non esiste concorrenza quindi non ha bisogno di dare un servizio "ottimo" perche' la gente che prende sky e' per partite e film principalmente non per vedersi un telegionale 24/24.
La logica forse sei tu che non riesci ad applicarla... basta uscire dalla cupola di vetro e ti rendi conto di come stanno le cose. te lo ripeto... prova per qualche mese a guardare solo tv straniera e poi ne riparliamo, ma non mi puoi fare discorsi su qualcosa che non conosci.
e poi ti ripeto in questo caso io non do ne ragione alla giornalista ne ai manifestanti perche' non ero li e non so i fatti come si siano svolti e neanche tu che eri li lo sai precisamente ma solo dalle informazioni che hai appreso per tv, in italia manipolatissima, quindi come mi puoi dire che io abbia torto e tu ragione?

Non vuoi guardare in faccia la realtà ed ammettere che il comportamento di chi ha scavalcato i cordoni e aggredito la giornalista di Sky sia oltremodo incivile?
Bene, chiudiamola qui, non amo ascoltare propaganda. Mi spiace per te, ma anche la stragrande maggioranza degli utenti di questo forum che solitamente difendono i manifestanti s'è ben guardata dal commentarne questi atti in maniera positiva, proprio perchè indifendibili, esattamente come il gesto della Santanchè: atti vergognosi. Se tu ti ostini, che dire, contento te, contenti tutti, ma trattasi di
Ciao

vabbe come dici tu alla fine protestare non e' giusto, facciamoci inculare allegramente tutti con un bel sorriso a 32 denti

[Bollita]

Originariamente inviato da Tenebra

I politici vengono scelti dalla gente fra la gente.
Scandalizzarsi quando si comportano come fa la gente che li ha votati è quantomeno curioso.

articolo 1 secondo comma la sovranità aèèartiene al popolo, che la esercita nelle forme e limiti della Costituzione.
questo è scandaloso...se è vero (che nei limiti della costituzione) la sovranità spetta a noi...dovrebbe portarci un po' rispetto in piu!teoricamente lei è una rappresentate del volere popolare e quindi di noi...e dovrebbe cercare di non mandare a quel paese chi rappresenta...non è maleducazione è ignoranza e stupidità a mio parere!

Originariamente inviato da nomeutente

Un cordone di polizia, il punto dove metterlo e gli ordini che vengono dati sono una scelta politica che può essere condivisa o meno. Non c'è scritto da nessuna parte che le manifestazioni devono essere fatte ad almeno un km dall'oggetto della tua protesta.

articolo 17 primo comma i cittadini hanno diritto di riunirsi pacificamente e senza armi.
non hanno parlato nè di armi nè di violenza..

Originariamente inviato da nomeutente

Normalmente, anche se il cordone potrebbe tranquillamente arretrare senza problemi, decide al contrario di caricare.

concordo in pieno!