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Old 01-06-2005, 11:37   #1
Swisström
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Differenze per categorie

È accettabile che un azienda o un ente tratti in maniera diversa o neghi i propri servizi a clienti appartenenti a certune categorie dopo analisi ?

Faccio un esempio: Se un assicurazione scopre dalle analisi dei suoi archivi che i clienti appertenenti alla categoria A (che può essere distinta per sesso, nazionalità, colore dei capelli, età, status sociale ...) provocano un numero eccessivo di incidenti rispetto agli altri clienti, può decidere di differenziare l'offerta per questa categoria (premi più alti per esempio) o di negargli i propri servizi?
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Old 01-06-2005, 11:45   #2
Enel
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Originariamente inviato da Swisström
È accettabile che un azienda o un ente tratti in maniera diversa o neghi i propri servizi a clienti appartenenti a certune categorie dopo analisi ?

Faccio un esempio: Se un assicurazione scopre dalle analisi dei suoi archivi che i clienti appertenenti alla categoria A (che può essere distinta per sesso, nazionalità, colore dei capelli, età, status sociale ...) provocano un numero eccessivo di incidenti rispetto agli altri clienti, può decidere di differenziare l'offerta per questa categoria (premi più alti per esempio) o di negargli i propri servizi?
Viene fatto comunemente da tutte le assicurazioni ed è perfettamente lecito... è chiaro che un rappresentante pagherà una assicurazione più elevata rispetto a chi fa pochissimi chilometri al giorno dato che il rischio è molto più elevato.
Una cosa però è certa: le compagnie per legge devono assicurare tutti anche se molte di esse per escludere talune categorie applicano premi molto svantaggiosi e questo non so se sia molto lecito...
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Old 01-06-2005, 11:48   #3
parax
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Detta così non è che sia molto chiaro quello che intendi, comunque posso dirti che già per l'assicurazione RCA per es. in italia una donna paga meno di un uomo.
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Old 01-06-2005, 11:50   #4
Swisström
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Originariamente inviato da Enel
Una cosa però è certa: le compagnie per legge devono assicurare tutti anche se molte di esse per escludere talune categorie applicano premi molto svantaggiosi e questo non so se sia molto lecito...
ecco io intendevo questo... per fare un esempio reale un assicurazione Svizzera da 2 anni a questa parte ha alzato i prezzi delle sue prestazioni a persone provenienti dai balcani.

Secondo me un azienda dovrebbe essere libera di farlo, secondo voi no?


SwisströM

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Originariamente inviato da parax
Detta così non è che sia molto chiaro quello che intendi, comunque posso dirti che già per l'assicurazione RCA per es. in italia una donna paga meno di un uomo.
Ecco è questo che intendevo... quindi son possibili differenze in questo senso ?
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Old 01-06-2005, 11:56   #5
Swisström
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Città: Svizzera
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da una prima ricerca l unico articolo che ho trovato su questa faccenda è di indimedia... mi dispiace di non poter offrire fonti più imparziali

Razzismo: niente assicurazione per i balcanici
raz, 26.11.2004 00:39

Per il dossier razzismo che è un po' poco aggiornato... piena di stimoli purtroppo è l'attualità... postiamo postiamo

Mobiliare non assicura più automobilisti esteuropei

BERNA - La Mobiliare ha deciso di non stipulare più contratti di assicurazione per veicoli a motore con persone residenti in Svizzera originarie dell'Est europeo e dei Balcani. Questi automobilisti - spiega la compagnia - presentano un rischio di sinistro proporzionalmente più elevato. Secondo la vicepresidente della Commissione federale contro il razzismo (CFR) Cecile Bühlmann si tratta di una prassi discriminatoria, mentre l'associazione degli assicuratori avverte: i clienti sono sempre meno disposti a sopportare i rischi causati da altri gruppi di conducenti.

In linea di principio per la sua assicurazione veicoli a motore (che comprende a seconda delle esigenze responsabilità civile, danni e infortunio) la Mobiliare accetta solo clienti di 28 nazionalità, indica l'impresa in un comunicato diramato oggi. Persone di altre nazionalità sono accolte solo quando la società già conosce il richiedente perché ha stipulato in precedenza un un'altra assicurazione, per esempio economia domestica. Il "Blick", che ha reso pubblica la notizia, disegna la cartina degli stati "non benvenuti": si tratta in pratica di tutta l'Europa ad est della linea Germania-Austria-Italia.

La misura colpisce quindi in pieno la categoria molto folta in Svizzera dei giovani balcanici. Proprio questo gruppo è da mesi alla ribalta delle cronache perché all'origine di un numero di incidenti percentualmente più elevato rispetto alla media, in particolare di quelli dovuti a guida spericolata.
http://switzerland.indymedia.org/dem...11/27979.shtml
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Old 01-06-2005, 15:28   #6
jumbo81
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Originariamente inviato da Swisström
da una prima ricerca l unico articolo che ho trovato su questa faccenda è di indimedia... mi dispiace di non poter offrire fonti più imparziali

Razzismo: niente assicurazione per i balcanici
raz, 26.11.2004 00:39

Per il dossier razzismo che è un po' poco aggiornato... piena di stimoli purtroppo è l'attualità... postiamo postiamo

Mobiliare non assicura più automobilisti esteuropei

BERNA - La Mobiliare ha deciso di non stipulare più contratti di assicurazione per veicoli a motore con persone residenti in Svizzera originarie dell'Est europeo e dei Balcani. Questi automobilisti - spiega la compagnia - presentano un rischio di sinistro proporzionalmente più elevato. Secondo la vicepresidente della Commissione federale contro il razzismo (CFR) Cecile Bühlmann si tratta di una prassi discriminatoria, mentre l'associazione degli assicuratori avverte: i clienti sono sempre meno disposti a sopportare i rischi causati da altri gruppi di conducenti.

In linea di principio per la sua assicurazione veicoli a motore (che comprende a seconda delle esigenze responsabilità civile, danni e infortunio) la Mobiliare accetta solo clienti di 28 nazionalità, indica l'impresa in un comunicato diramato oggi. Persone di altre nazionalità sono accolte solo quando la società già conosce il richiedente perché ha stipulato in precedenza un un'altra assicurazione, per esempio economia domestica. Il "Blick", che ha reso pubblica la notizia, disegna la cartina degli stati "non benvenuti": si tratta in pratica di tutta l'Europa ad est della linea Germania-Austria-Italia.

La misura colpisce quindi in pieno la categoria molto folta in Svizzera dei giovani balcanici. Proprio questo gruppo è da mesi alla ribalta delle cronache perché all'origine di un numero di incidenti percentualmente più elevato rispetto alla media, in particolare di quelli dovuti a guida spericolata.
http://switzerland.indymedia.org/dem...11/27979.shtml
ci sta l'indagine di mercato per capire quali parametri comuni causano più incidenti.
però a sto punto potresti prendere qualunque parametro
che so io, se uno ha figli e quanti e di che sesso, se uno lavora in fabbrica o davanti a un pc, se è astemio o beve alcol.
secondo me non dovrebbero esistere distinzioni
al massimo riconosco quella del giovane patentato, ma per 1 anno al massimo
poi uno paga in base agli incidenti che provoca.
e dovrebbero aumentare le classi bonus, tutto imho
__________________
Vendo Shuttle PC Completo
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Old 01-06-2005, 15:30   #7
jumbo81
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L'Avatar di jumbo81
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Seregno (MI)
Messaggi: 824
dimenticavo, soprattutto visto che l'RCA è obbligatoria, non devi mettere una persona di fronte a certe condizioni (anche se, pure in un bar, non ha senso far pagare di più uno alto rispetto a uno basso o cos'altro)
__________________
Vendo Shuttle PC Completo
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Old 01-06-2005, 16:05   #8
dvds
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Originariamente inviato da Swisström
È accettabile che un azienda o un ente tratti in maniera diversa o neghi i propri servizi a clienti appartenenti a certune categorie dopo analisi ?

Faccio un esempio: Se un assicurazione scopre dalle analisi dei suoi archivi che i clienti appertenenti alla categoria A (che può essere distinta per sesso, nazionalità, colore dei capelli, età, status sociale ...) provocano un numero eccessivo di incidenti rispetto agli altri clienti, può decidere di differenziare l'offerta per questa categoria (premi più alti per esempio) o di negargli i propri servizi?
tecnicamente per le assicurazioni è possibile... ma se continuano a questo ritmo prima o poi la storia gli si ritorcerà contro... portando il discorso all'estremo, paga solo chi chiede servizi... e il principio della solidarietà collettiva che è alla base dov'è andato?
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Old 01-06-2005, 16:25   #9
SaMu
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L'Avatar di SaMu
 
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Originariamente inviato da dvds
tecnicamente per le assicurazioni è possibile... ma se continuano a questo ritmo prima o poi la storia gli si ritorcerà contro... portando il discorso all'estremo, paga solo chi chiede servizi... e il principio della solidarietà collettiva che è alla base dov'è andato?
Le assicurazioni sono imprese private, non hanno il compito di fare solidarietà collettiva (?) ai guidatori indisciplinati (???) scaricandone i danni su tutti gli altri (?!?!?!).
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Old 01-06-2005, 16:31   #10
Swisström
Bannato
 
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Originariamente inviato da dvds
tecnicamente per le assicurazioni è possibile... ma se continuano a questo ritmo prima o poi la storia gli si ritorcerà contro... portando il discorso all'estremo, paga solo chi chiede servizi... e il principio della solidarietà collettiva che è alla base dov'è andato?
Quote:
Originariamente inviato da SaMu
Le assicurazioni sono imprese private, non hanno il compito di fare solidarietà collettiva (?) ai guidatori indisciplinati (???) scaricandone i danni su tutti gli altri (?!?!?!).
quel che volevo dire io... solidarietà collettiva? sono aziende
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Old 01-06-2005, 16:34   #11
fabio80
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Messaggi: 2202
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Originariamente inviato da Swisström
quel che volevo dire io... solidarietà collettiva? sono aziende

di cui però sei obbligato ad acquistare il prodotto, il che cambia non di poco la cosa...
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Old 01-06-2005, 16:38   #12
cerbert
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L'Avatar di cerbert
 
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Originariamente inviato da SaMu
Le assicurazioni sono imprese private, non hanno il compito di fare solidarietà collettiva (?) ai guidatori indisciplinati (???) scaricandone i danni su tutti gli altri (?!?!?!).
Enno... c'è una piccola precisazione da fare per quanto riguarda assicurazioni, auto e legge italiana (non conosco il codice stradale svizzero, ma mi sento di assumere che preveda anch'esso l'RC-Auto obbligatoria).

La legge italiana OBBLIGA i guidatori a fare l'RC-Auto (per ovvi motivi) procurando in questo modo alle assicurazioni un "mercato sicuro": per ogni auto circolante deve esserci una copertura assicurativa, con gli EVIDENTI vantaggi economici che questo comporta.
In cambio lo stato si arroga, giustamente, il diritto di essere l'unico a decidere della abilitazione alla guida del cittadino, lo stato e nessun altro.

Per cui le assicurazioni, a mio parere, O rinunciano ai profitti da RC-Auto O accettano il dato di fatto che ad una persona abilitata alla guida DEVE essere data copertura assicurativa.

Troppo facile giocare ad un gioco in cui si guadagna soltanto.
__________________
Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
cerbert è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2005, 16:53   #13
dvds
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Originariamente inviato da Swisström
quel che volevo dire io... solidarietà collettiva? sono aziende
già, ma sono aziende il cui funzionamento è sancito da norme legislative specifiche

http://www.admin.ch/ch/i/rs/832_10/a60.html

"L’assicurazione obbligatoria delle cure medico-sanitarie è finanziata secondo il sistema della ripartizione delle spese."

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Old 01-06-2005, 17:09   #14
Swisström
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Originariamente inviato da dvds
già, ma sono aziende il cui funzionamento è sancito da norme legislative specifiche

http://www.admin.ch/ch/i/rs/832_10/a60.html

"L’assicurazione obbligatoria delle cure medico-sanitarie è finanziata secondo il sistema della ripartizione delle spese."


certo, ma sarebbe scorretto provvedere ad una ripartizione che sfavorisce eccessivamente la maggior parte dei clienti

oltretutto con l aumento globale dei premi che questo comporta si abbassa la competitività dell'azienda
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Old 01-06-2005, 17:13   #15
dvds
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Originariamente inviato da Swisström
certo, ma sarebbe scorretto provvedere ad una ripartizione che sfavorisce eccessivamente la maggior parte dei clienti

oltretutto con l aumento globale dei premi che questo comporta si abbassa la competitività dell'azienda
se per caso (sia ben chiaro, mica te lo auguro) dovesti fare un incidente e sottoporti a qualche mese di operazioni/terapie, il principio di solidarità vuole che non dovresti pagare tutto tu, ma, appunto, pagheremmo un po' tutti...

quello dei premi è un discorso un pelo più complesso di "togliamo quelli che costano", altrimenti come detto tanto vale che si assicurino solo quelli che non spendono i soldi dell'assicurazione... e a quel punto...
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Old 01-06-2005, 17:15   #16
Swisström
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Originariamente inviato da dvds
se per caso (sia ben chiaro, mica te lo auguro) dovesti fare un incidente e sottoporti a qualche mese di operazioni/terapie, il principio di solidarità vuole che non dovresti pagare tutto tu, ma, appunto, pagheremmo un po' tutti...
certo, ma se uno fa 7 incidenti alla settimana ... beh
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Old 01-06-2005, 17:18   #17
dvds
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Originariamente inviato da Swisström
Mobiliare non assicura più automobilisti esteuropei

BERNA - La Mobiliare ha deciso di non stipulare più contratti di assicurazione per veicoli a motore con persone residenti in Svizzera originarie dell'Est europeo e dei Balcani. Questi automobilisti - spiega la compagnia - presentano un rischio di sinistro proporzionalmente più elevato. Secondo la vicepresidente della Commissione federale contro il razzismo (CFR) Cecile Bühlmann si tratta di una prassi discriminatoria, mentre l'associazione degli assicuratori avverte: i clienti sono sempre meno disposti a sopportare i rischi causati da altri gruppi di conducenti.

In linea di principio per la sua assicurazione veicoli a motore (che comprende a seconda delle esigenze responsabilità civile, danni e infortunio) la Mobiliare accetta solo clienti di 28 nazionalità, indica l'impresa in un comunicato diramato oggi. Persone di altre nazionalità sono accolte solo quando la società già conosce il richiedente perché ha stipulato in precedenza un un'altra assicurazione, per esempio economia domestica. Il "Blick", che ha reso pubblica la notizia, disegna la cartina degli stati "non benvenuti": si tratta in pratica di tutta l'Europa ad est della linea Germania-Austria-Italia.

La misura colpisce quindi in pieno la categoria molto folta in Svizzera dei giovani balcanici. Proprio questo gruppo è da mesi alla ribalta delle cronache perché all'origine di un numero di incidenti percentualmente più elevato rispetto alla media, in particolare di quelli dovuti a guida spericolata.
http://switzerland.indymedia.org/dem...11/27979.shtml
ah... comunque...

http://www.unia.ch/news_aktion_it.9....ash=f2979d42d2

In autunno, l’annuncio della compagnia d’assi-curazioni La Mobiliare di voler escludere dalla propria cerchia di assicurati i cittadini di determinati Paesi aveva sollevato un ampio dibattito. Dopo un intervento della CFR, l’assicurazione si era detta disposta a rivedere la sua politica dei premi per evitare (nel limite del possibile) future discriminazioni.

http://www.edi.admin.ch/ekr/dokument...annuale_it.pdf
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Old 01-06-2005, 17:19   #18
jumpermax
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Originariamente inviato da cerbert
Enno... c'è una piccola precisazione da fare per quanto riguarda assicurazioni, auto e legge italiana (non conosco il codice stradale svizzero, ma mi sento di assumere che preveda anch'esso l'RC-Auto obbligatoria).

La legge italiana OBBLIGA i guidatori a fare l'RC-Auto (per ovvi motivi) procurando in questo modo alle assicurazioni un "mercato sicuro": per ogni auto circolante deve esserci una copertura assicurativa, con gli EVIDENTI vantaggi economici che questo comporta.
In cambio lo stato si arroga, giustamente, il diritto di essere l'unico a decidere della abilitazione alla guida del cittadino, lo stato e nessun altro.

Per cui le assicurazioni, a mio parere, O rinunciano ai profitti da RC-Auto O accettano il dato di fatto che ad una persona abilitata alla guida DEVE essere data copertura assicurativa.

Troppo facile giocare ad un gioco in cui si guadagna soltanto.
anche perchè poi la soluzione facile ce l'hanno e non si capisce perchè non la usino... basta mettere una tariffa adeguata al profilo di rischio del guidatore....
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2005, 17:20   #19
dvds
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Originariamente inviato da Swisström
certo, ma se uno fa 7 incidenti alla settimana ... beh
se uno fa 7 incidenti alla settimana dovrebbe essergli ritirado il diritto di circolare da parte dell'ufficio della circolazione
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Old 01-06-2005, 17:31   #20
Swisström
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Originariamente inviato da dvds
ah... comunque...

http://www.unia.ch/news_aktion_it.9....ash=f2979d42d2

In autunno, l’annuncio della compagnia d’assi-curazioni La Mobiliare di voler escludere dalla propria cerchia di assicurati i cittadini di determinati Paesi aveva sollevato un ampio dibattito. Dopo un intervento della CFR, l’assicurazione si era detta disposta a rivedere la sua politica dei premi per evitare (nel limite del possibile) future discriminazioni.

http://www.edi.admin.ch/ekr/dokument...annuale_it.pdf

AHhhhhhhh vade retro !!

mi rifiuto di aprire il sito dell unia
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