SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[frafelix]

Non è che si rompono, ma possono soffrire di decadimento dei dati nelle celle... La cosa strana è che dovrebbe farlo più facilmente a scritture esaurite. Bisogna anche vedere a che temp era l'ssd nel cassetto, visto che è un altro aspetto che incide sulla tenuta dei dati

[DOC-BROWN]

e dire che lo facevo anche io il Back-Up su SSD ..... paura !!!!


gli SSD esterni (piccoli via usb ) SAMSUNG e Lexar che cosa useranno

SLC , MLC , TLC o .... si sa ? e questi allora quanti mesi dite terranno i dati ?


quindi il tizio aveva proprio ragione, se la perdita e' tanta il controller interno
decide che SSD e' guasto e davvero come diceva lui, SSD non va' piu !

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da DOC-BROWN

e dire che lo facevo anche io il Back-Up su SSD ..... paura !!!!


gli SSD esterni (piccoli via usb ) SAMSUNG e Lexar che cosa useranno

SLC , MLC , TLC o .... si sa ? e questi allora quanti mesi dite terranno i dati ?

Tutti gli SSD esterni che vedi in commercio sono TLC e QLC (come tutti gli SSD interni anche visto che le NAND flash MLC e SLC non sono più in produzione) e non si può stimare la durata del data retention (o perlomeno non in modo facile ed accurato).

Originariamente inviato da DOC-BROWN

quindi il tizio aveva proprio ragione, se la perdita e' tanta il controller interno
decide che SSD e' guasto e davvero come diceva lui, SSD non va' piu !

Non c'entra nulla, guarda la sezione "Data retention" alla prima pagina.

[giovanni69]

@DOC-BROWN ...e vecchi post
https://www.hwupgrade.it/forum/searc...rchid=11980361

ma quelli erano anche i tempi degli MLC e SLC.

Originariamente inviato da DOC-BROWN

e dire che lo facevo anche io il Back-Up su SSD ..... paura !!!!

Se hai di questi dubbi, riscrivi le celle:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=11947

Probabilmente è l'ultimo dei problemi a meno che tu non pensi di salvare i backup che devono durare un decennio... sempre meglio che salvare i backup su chiavette da 999 GB comprate su aliexpress...

Per quel che può valere, faccio cloni su pronti all'uso su SSD e backup su HDD.

[unnilennium]

di qualche giorno fa una richiesta d'aiuto per una tesi scritta in unica copia su penna usb, andata perduta per corruzione del file.... c'è ancora qualcuno così ottimista

[DOC-BROWN]

@unnilennium ma era almeno una penna drive usb seria e di marca o?


quindi NON c'e modo nei moderni SSD esterni di sapere quanto possono

stare con i dati SENZA perderli .... non alimentati ?


ma almeno per 6 mesi o 1 anno si puo' stare tranquilli o , che dite ?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da DOC-BROWN

@unnilennium ma era almeno una penna drive usb seria e di marca o?


quindi NON c'e modo nei moderni SSD esterni di sapere quanto possono

stare con i dati SENZA perderli .... non alimentati ?


ma almeno per 6 mesi o 1 anno si puo' stare tranquilli o , che dite ?

Fino ad un anno esatto, 365 giorni, l'ho testato io su un Samsung 860 EVO. Ne parlai qui all'epoca. Ad ogni modo dipende anche dall'usura delle celle, dalla temperatura che c'era quando furono effettuate le scritture, dalla temperatura di stoccaggio dell'SSD spento ed altri parametri. Oltre ovviamente dalla qualità intrinseca delle memorie e SSD nel suo complesso.


Detto questo ora sai che se intendi conservare file per un tempo indeterminato su un dispositivo scollegato dall'alimentazione, l'SSD non è il dispositivo ideale. E neppure le chiavette USB così prevengo la tua successiva sicura domanda

Scrivi i file su supporti ottici, nastro, hard disk.

[DOC-BROWN]

azz..... quindi neppure le pendrive usb .... ASSURDO !


chissa' quanta gente si trovera' delle brutte sorprese.


quindi a sto punto meglio i buoni e vecchi HDD meccanici !

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da DOC-BROWN

azz..... quindi neppure le pendrive usb .... ASSURDO !


chissa' quanta gente si trovera' delle brutte sorprese.


quindi a sto punto meglio i buoni e vecchi HDD meccanici !

Le chiavette USB non sono mai state proposte ai clienti come unità di archiviazione backup né da breve né da lunga durata, ma tuttalpiù per trasferire file da un posto all'altro. Quindi chi usa le chiavette USB per uno scopo diverso dal previsto, i guai se li cerca e se poi vengono li merita tutto sommato.

[Black (Wooden Law)]

Aggiungo che le USB tendono ad avere NAND flash di qualità peggiore rispetto agli SSD per motivi economici. Se vi andate a vedere il part numbering system di SpecTek, per esempio, vedrete che i gradi di NAND flash per SSD e USB/schede SD son diverse: quando le NAND flash SpecTek sono di grado "AS" vanno bene per gli SSD di tutte le fasce, quando il grado è "AL" van bene per USB, schede SD e SSD di fascia bassa e quando il grado è "AF" van bene soltanto per le USB e le schede SD, proprio perché sono di qualità peggiore.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Aggiungo che le USB tendono ad avere NAND flash di qualità peggiore rispetto agli SSD per motivi economici. Se vi andate a vedere il part numbering system di SpecTek, per esempio, vedrete che i gradi di NAND flash per SSD e USB/schede SD son diverse: quando le NAND flash SpecTek sono di grado "AS" vanno bene per gli SSD di tutte le fasce, quando il grado è "AL" van bene per USB, schede SD e SSD di fascia bassa e quando il grado è "AF" van bene soltanto per le USB e le schede SD, proprio perché sono di qualità peggiore.

Ma credo che anche la velocità cambi, per le usb conta moolto meno che per gli ssd, quindi FORSE la classificazione è diversa anche per quello.
Io comunque ho sempre usato usb per trasportare file, che poi diventavano il backup vero del fisso, e non ho mai perso nulla nel tempo. Parlo di chiavette antidiluviane da 512MB o comunque inferiori a 2GB, i lettori/adattatori di una volta vevano questo limite.
In realtà ora le ho perse qundi non posso più verificare
Altro problema delle usb, prima che perdano loro i dati le perdi tu.

Comunque io i backup seri li metto sempre su HDD maccanico, anche prima di queste notizie sulla retention, perchè sono comunque più affidabili. Intanto si iniziano a corrompere lentamente , lo smart inizia a segnalare qualche errore, invece gli ssd se si brucia un chip o si corrompe la fat (non mi viene il nome di quella nuova, nè della logica per gli ssd) perdi tutto. Nel tempo invece ho salvato HDD bruciati sostituendo la scheda logica semplicemente smontandola da un altro hd uguale che avevo in casa, salvati i dati , e poi rimessa sull'originale.

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da sbaffo

Ma credo che anche la velocità cambi, per le usb conta moolto meno che per gli ssd, quindi FORSE la classificazione è diversa anche per quello.

Originariamente inviato da sbaffo

Nel tempo invece ho salvato HDD bruciati sostituendo la scheda logica semplicemente smontandola da un altro hd uguale che avevo in casa, salvati i dati , e poi rimessa sull'originale.

Sei stato fortunato che cambiando il PCB così facilmente hai potuto ottenere l'HDD funzionante con tutti i dati, ma non sempre va in questa maniera l'operazione, so che va fatta una copiatura della ROM anche per PCB identiche.

Aldilà di questo, l'ideale sarebbe attuare la strategia di backup 3-2-1 se i dati sono così importanti (io per esempio non faccio mai backup perché gli unici dati importanti che ho sul PC sono delle cartelle da circa 2-3GB che tengo su Google Drive).

[DOC-BROWN]

quindi dite di qualita' PEGGIORE anche le costose e superveloci

schede SD e microSD delle macchine fotografiche ?

[sbaffo]

Stesso SSD 850 Evo 250gb:
- HWinfo dice 96% "drive remaining life"
- Crystaldiskinfo dice good 100%
(anche la temperatura differisce di 1-2 gradi)
normaili differenze tra software diversi? ma perchè 4% di vita in meno?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da sbaffo

Stesso SSD 850 Evo 250gb:
- HWinfo dice 96% "drive remaining life"
- Crystaldiskinfo dice good 100%
(anche la temperatura differisce di 1-2 gradi)
normaili differenze tra software diversi? ma perchè 4% di vita in meno?

Posta una immagine di entrambi i programmi che mostri i dati SMART dell'SSD. Tutte le righe.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Aldilà di questo, l'ideale sarebbe attuare la strategia di backup 3-2-1 se i dati sono così importanti (io per esempio non faccio mai backup perché gli unici dati importanti che ho sul PC sono delle cartelle da circa 2-3GB che tengo su Google Drive).

Fai attenzione che se diventassi personaggio politicamente esposto e non gradito potresti perdere l'accesso al tuo Google Drive.... e non solo alla tua carta di credito, ecc come è successo a quei giudici EU...

A parte questo, nel 2023 c'è stato il bug dell'app di sincronizzazione Drive per desktop. Chi ha cancellato la cache ha perso dati all'epoca.

Di questi tempi, dati i rapporti US-Europa, la strategia 3-2-1 non è una scelta eccessiva nemmeno per un privato.

Originariamente inviato da DOC-BROWN

quindi dite di qualita' PEGGIORE anche le costose e superveloci

schede SD e microSD delle macchine fotografiche ?

A mio avviso, se permetti, sono comunque discorsi oziosi perché possono portare ad una falsa fiducia nelle proprie scelte: quando si arriva come minimo ad una strategia di backup 3-2-1 non lo si fa partendo dal fatto "...ma tanto ho SSD, HDD o scheda SD pagata tanti soldi e di 'marca', mi è stata consigliata da quell'utente o da quel guru e dunque funzionerà in eterno..." ... Si tratta di pararsi il didietro nel caso di eventi incerti, potenzialmente avversi e disastrosi. La scelta vincente è la strategia complessiva, non solo il supporto scelto. Lo 'Zero Trust' dovrebbe essere anche in prospettiva di backup, se ci si tiene ai propri dati.

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da sbaffo

Stesso SSD 850 Evo 250gb:
- HWinfo dice 96% "drive remaining life"
- Crystaldiskinfo dice good 100%
(anche la temperatura differisce di 1-2 gradi)
normaili differenze tra software diversi? ma perchè 4% di vita in meno?

Aldilà del fatto che riterrei più affidabile CDI, valuta anche con altri software S.M.A.R.T. come Hard Disk Sentinel che percentuale ti dà. Non son sicuro che HWiNFO64 usi gli stessi parametri S.M.A.R.T. di CDI per il calcolo della percentuale di vita del disco/drive.

[DOC-BROWN]

quale esperto qui sui classici HDD meccanici per alcuni consigli ?

[Zappz]

Io sapevo che pure quelli meccanici potevano avere problemi a stare troppo tempo scollegati dall'alimentazione.

Cmq in generale non è furbo avere un solo backup, sempre meglio avere un clone.

P. S. Considera anche che i dischi esterni per il backup sono soggetti ad essere sballottati (almeno per come li uso io) ed il disco meccanico soffre molto gli urti...

[teo180]

Si risolve molto semplicemente, occorre avere un salvataggio più recente possibile, e di software che lo fanno c’è ne sono a bizzeffe, anche gratuiti, e situati altrove.