Molotov contro la casa di Altman: il CEO rompe il silenzio sulla sicurezza dell'IA

[coschizza]

Originariamente inviato da Darkon

Ribadisco siamo LONTANISSIMI da una VERA IA che sia autonoma e in grado di lavorare senza il supporto umano.

siamo agli albori e come se tutti noi oggi potessimo accere alla potenza di un 386, potenza incredibile al tempo

L'ai ogg ie poco piu di un giocattolo bello si

[Ripper89]

Originariamente inviato da supertigrotto

Era solo questione di tempo.
I superstalloni della IA pensano di poter essere intoccabili......
Quando la IA farà i primi grossi danni,ci sarà una caccia all' uomo.
Per ora i danni sono contenuti a una distruzione del mercato hardware e una perdita dei posti di lavoro ma questa sarà solo la punta dell' iceberg

Puoi dare la caccia a tutti gli uomini che vuoi, l'AI è inevitabile.
Se dovessero esserci problemi legati all'AI prima di tutto questi signori di sinistra che inneggiano all'antifasciamo e poi lanciano le molotov finiranno dove meritano di stare, ed in secundis possono anche introdurre l'anonimato o una scorta armata.

[supertigrotto]

Originariamente inviato da coschizza

mi sembra di sentir parlare delle streghe nel medioevo, pensavo che fosse passato da tempo quel periodo, almeno loro erano ingoranti e facevano quello che facevano per quello, ma oggi non ci sono scuse.

Non è che un tuo post non mi piace ti cerco e ti butto una bomba a mano in casa cosa che da quello che scrivi sarebbe a parer tuo una normale reazione.

Ho solo scritto quello che è evidente,produttori di hardware e persone comuni hanno un bel po' di rancore verso questo sviluppo insensato della IA,uno sviluppo senza un minimo di prudenza.
Qui non si parla di streghe,qui è più che evidente che per il vantaggio di un manipolo ristretto di persone abbiamo una crisi energetica (che sta colpendo prevalentemente l'America ma non tarderà a venire in Europa) che sta pensando sulle persone comuni e anche una crisi dell' hardware che sta pesando sulle tasche e sulle persone comuni, più avanti avremo anche una crisi di posti di lavoro perché,per la fretta di immettere sul mercato uno strumento,non si da la possibilità di affrontare il cambiamento.
Non sono contrario alla IA ma come la stanno sviluppando,come non sono contrario ad esempio alla energia atomica,anzi sarei un sostenitore dell' energia atomica ma se cominciano a costruire centrali alla pene di segugio,usando forati in cotto e lamiere di ferraccio perché bisogna costruirle senza un minimo di progettazione e sicurezza,allora no,sono contrario al nucleare, perché è più che è evidente che si vada a cercare il disastro nucleare.
Qualche intellettuale ha già fatto osservare che con la scusa della imposizione dell' uso della IA,stanno riducendo la capacità di poter fare delle scelte.

[supertigrotto]

Originariamente inviato da Apple80

a che danni ti riferisci ?

Produttori di hardware che sono a rischio di chiusura ti basta?
Crisi energetica?Intendo energia elettrica.
In america stanno già pagando caro i comuni cittadini a favore di un manipolo di uomini e i loro affari.

[Darkon]

Originariamente inviato da coschizza

siamo agli albori e come se tutti noi oggi potessimo accere alla potenza di un 386, potenza incredibile al tempo

L'ai ogg ie poco piu di un giocattolo bello si

Concordo... io spero di vivere abbastanza da poter vedere una vera AI senziente ma non sono mica sicuro che nei prossimi 40/50 anni si arrivi a quel punto.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Darkon

Concordo... io spero di vivere abbastanza da poter vedere una vera AI senziente ma non sono mica sicuro che nei prossimi 40/50 anni si arrivi a quel punto.

40 / 50 anni sono tanti.
Guarda come si è evoluta la tecnologia negli ultimi 50 anni.
In ogni caso perchè deve essere senziente ?
Ci sono molte mansioni che potrebbero fare meglio di noi senza esserlo.

[Sella]

spiaze

[Darkon]

Originariamente inviato da supertigrotto

Ho solo scritto quello che è evidente,produttori di hardware e persone comuni hanno un bel po' di rancore verso questo sviluppo insensato della IA,uno sviluppo senza un minimo di prudenza.

I produttori di hardware hanno rancore? Grazie all'AI, indirettamente, navigano nell'ora facendo record di fatturato. Per quale diavolo di motivo i produttori di hardware dovrebbero avere rancore???

E le persone comuni poi... ma chi??? La stragrande maggioranza delle persone comuni a stento sa che esiste chatGPT e compagnia bella. Per quale motivo dovrebbero provare rancore?

Francamente a me sembra che stai cercando di giustificare un pugno di esaltati, preda dei loro deliri sull'AI che tra l'altro pensano che colpendo Altman anche ammesso che riuscissero in tale intento cambierebbe qualcosa. Non viviamo in un film... Altman ormai che ci sia o no, non cambia granché nel fatto che l'AI andrà avanti.

Qui non si parla di streghe,qui è più che evidente che per il vantaggio di un manipolo ristretto di persone abbiamo una crisi energetica (che sta colpendo prevalentemente l'America ma non tarderà a venire in Europa) che sta pensando sulle persone comuni

A parte che in USA ad oggi non c'è alcuni crisi energetica al punto che Trump si frega le mani per aver obbligato a comprare gas e petrolio USA che non vede l'ora di esportare guadagnandoci cifre folli. Quindi mi sembra che si inventa per l'ennesima volta roba di fantasia.

e anche una crisi dell' hardware che sta pesando sulle tasche e sulle persone comuni,

Le persone "comuni" non sanno nemmeno che esiste la crisi dell'hardware in quanto forse qualcuno ha un PC pre-assemblato in casa ma fine lì. La crisi dell'hardware al massimo fa incazzare gli appassionati che si assemblano PC in casa ma si parla di numeri tutto sommato relativi e incazzature che non vanno oltre qualche post online (giustamente eh).

più avanti avremo anche una crisi di posti di lavoro perché,per la fretta di immettere sul mercato uno strumento,non si da la possibilità di affrontare il cambiamento.

Aspetto ad oggi totalmente ipotetico e tutto da dimostrare dato che non c'è nemmeno una previsione di se e quanto uscirà una AI in grado di lavorare senza un supporto umano.

Non sono contrario alla IA ma come la stanno sviluppando,come non sono contrario ad esempio alla energia atomica,anzi sarei un sostenitore dell' energia atomica ma se cominciano a costruire centrali alla pene di segugio,usando forati in cotto e lamiere di ferraccio perché bisogna costruirle senza un minimo di progettazione e sicurezza,allora no,sono contrario al nucleare, perché è più che è udente che si vada a cercare il disastro nucleare.

Eccola... la solita argomentazione "non sono contro ma...". NESSUNA e ripeto NESSUNA centrale è stata mai costruita con materiali scadenti ed ad oggi non vi sono prove che sia mai stata costruita una centrale senza misure di sicurezza adeguate per l'epoca. Nemmeno dove sono avvenuti incidenti gli stessi sono riconducibili a carenze note per l'epoca ma a negligenze umane o a situazione per l'epoca impreviste.
Allo stesso modo mi viene da sorridere che si dica "come viene sviluppata" perché sono pronto a scommettere che di come avvenga realmente lo sviluppo di un LLM o di una IA non sai granché se non per sommi capi. Di fatto basi tutta la tua opinione sul "sentito dire" e sulla paura che per magia domani appaia una IA autonoma in grado di lavorare al posto di umani senza renderti conto che per come sta andando lo sviluppo tale IA potrebbe non arrivare nemmeno nei prossimi 100 anni, figuriamoci domani.

Qualche intellettuale ha già fatto osservare che con la scusa della imposizione dell' uso della IA,stanno riducendo la capacità di poter fare delle scelte.

Se è per questo ci sono VIP e Intellettuali terrapiattisti, NoVax ecc... ecc... che esista qualcuno con anche dei meriti pregressi che dice una vaccata non la rende per forza una verità.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ripper89

40 / 50 anni sono tanti.
Guarda come si è evoluta la tecnologia negli ultimi 50 anni.
In ogni caso perchè deve essere senziente ?
Ci sono molte mansioni che potrebbero fare meglio di noi senza esserlo.

Il discorso "senziente" era riferito al mio personale sogno.

Quanto al mondo del lavoro diciamo che a seconda del tipo di lavoro bisogna arrivare comunque a una IA in grado di avere una capacità di ragionamento, analisi e risposta tale da non costituire un pericolo.

Poi chiaramente se parliamo di una mera catena di montaggio allora non è IA ed esiste già ad oggi.


Quanto agli anni necessari concordo col tuo discorso e rilancio che parlo di 40/50 anni proprio per sottolineare quanto è difficile un tale obiettivo e quanto progresso tecnologico è ancora necessario per potervi ambire.
C'è chi sostiene anche che per arrivare a una AI senziente dovremo attendere la prossima rivoluzione dell'informatica e quindi qualcosa che trascenda gli attuali concetti di binario e transistor quindi pensa te...
Come c'è chi sostiene che sia semplicemente impossibile creare una IA senziente (opinione che non condivido ma che è giusto riportare).

[supertigrotto]

Originariamente inviato da Darkon

Ma che discorsi sono!?

Quindi adesso fermiamo qualsiasi tecnologia che possa avere impatti anche sociali perché ci sono invasati che si sentono in diritto di farsi giustizia con questi metodi?

Mi sembra di sentire quelli che giustificano i ragazzini dicendo "eh ma so ragazzi". Ma ragazzi cosa... se ammazzi di botte qualcuno, lanci molotov o cazzate del genere e per quanto Altman mi stia sulle scatole non è un gesto minimamente giustificabile e chiunque faccia di queste cose dovrebbe esser messo in gabbia e buttato le chiavi e non sarebbe una pena eccessiva perché chi arriva a ritenere "giusto" una cosa del genere prima o poi ammazza qualcuno quindi è bene che venga isolato.



????? Ma quali che a oggi l'AI non ha avuto alcun impatto sociale e FORSE lo avrà tra decenni. Ripeto Altman è un personaggio che sono il primo a definire inqualificabile ma ciò nonostante questo clima di allarmismo sull'IA e sulle "conseguenze" o "impatti" è totalmente fuffa. A oggi non c'è alcun impatto sociale dell'IA, non c'è impatto sui posti di lavoro se non in minima parte e non rilevante a livello generale e non c'è niente che faccia pensare che le cose possano cambiare a breve.



Sarò fatto male io... ma se uno mi venisse a dire una frase del genere la reazione non sarebbe quella di ripensarci ma di calcare la mano e dire "o vediamo". Scusate ma andava detto.

Non ho detto che sia giusto ma piuttosto che la reazione è stata più che prevedibile.
Se io dovessi inventarmi qualcosa con cui riesco a manipolare a mio piacimento le fonti idriche potabili mondiali e come conseguenza di questo,causare aumenti di prezzo in molti campi industriali e civili,scatenando una reazione di odio verso la mia persona, non dovrei aspettarmi di trovarmi sotto casa qualcuno che mi voglia fare la pelle?
Non sono contro la IA ma solo con lo sviluppo selvaggio e incontrollato con cui la stanno sviluppando.
Ormai non è una questione di "se capiterà" ma "quando capiterà" e questo è il messaggio di chi lavorava sulla IA,quindi sicuramente ne sa più di noi ed è scappato da quei luoghi di ricerca,lasciando lavori molto remunerativi e sicuri.

[supertigrotto]

Originariamente inviato da Ripper89

Puoi dare la caccia a tutti gli uomini che vuoi, l'AI è inevitabile.
Se dovessero esserci problemi legati all'AI prima di tutto questi signori di sinistra che inneggiano all'antifasciamo e poi lanciano le molotov finiranno dove meritano di stare, ed in secundis possono anche introdurre l'anonimato o una scorta armata.

l'IA è il futuro ma è come la stanno costruendo che è sbagliato

[Darkon]

Originariamente inviato da supertigrotto

Non ho detto che sia giusto ma piuttosto che la reazione è stata più che prevedibile.

Sarò un illuso ma per me non è prevedibile che in uno stato occidentale possa emergere un demente che credendo di fare una qualche sorta di giustizia decide di attentare alla vita di qualcuno solo perché ha idee diverse dalle sue.
Per me questa è roba da terrorismo o estremismo... il fatto che la si possa ritenere prevedibile significa che stiamo tollerando questi movimenti un po' troppo.

Se io dovessi inventarmi qualcosa con cui riesco a manipolare a mio piacimento le fonti idriche potabili mondiali e come conseguenza di questo,causare aumenti di prezzo in molti campi industriali e civili,scatenando una reazione di odio verso la mia persona, non dovrei aspettarmi di trovarmi sotto casa qualcuno che mi voglia fare la pelle?

Ma dov'è che l'AI avrebbe impedito l'approvvigionamento di acqua? A oggi semmai c'è un consumo di acqua che può preoccupare a livello di ambientalismo ma a NESSUNO è mancata l'acqua. I prezzi industriali poi aumentano e diminuiscono per i motivi più disparati... anche durante il COVID ci furono andamenti dei prezzi assurdi ma non per questo prendi e decidi che è l'ora di farsi giustizia con le Molotov che poi metti anche che riesci a dar fuoco ad Altman... e quindi? Cosa pensi che sarebbe cambiato? A quel punto semmai si sarebbe scatenata una rappresaglia da parte delle istituzioni che con la scusa di un omicidio violento avrebbero fatto piazza pulita quindi non solo certe cose non servono a niente ma sarebbe stato pure controproducente. Veramente un atto senza senso.

Non sono contro la IA ma solo con lo sviluppo selvaggio e incontrollato con cui la stanno sviluppando.

ma che vuol dire... questa frase non significa NULLA. L'IA cercano di svilupparla da decenni non è una cosa magica apparsa come nulla e ora non stanno facendo niente di diverso rispetto a 5 anni fa o prima. Non c'è niente di selvaggio o incontrollato anzi semmai è vero il contrario: con gli LLM si è dato alla massa una proto-IA che però è un vicolo cieco con poche speranze di andare molto oltre quello che è già e che al di là di una affinazione e risposte sempre migliori non sarà la strada che possa portare a una vera IA... quindi ribadisco... ma cosa ci sarebbe di selvaggio o incontrollato???

Ormai non è una questione di "se capiterà" ma "quando capiterà" e questo è il messaggio di chi lavorava sulla IA,quindi sicuramente ne sa più di noi ed è scappato da quei luoghi di ricerca,lasciando lavori molto remunerativi e sicuri.

Se fosse vero sarebbe gravissimo che in uno stato democratico, un lavoratore debba scappare o nascondersi per colpa di un terrorista. Una sconfitta totale per le istituzioni e a maggior ragione spero che ci vadano di mano pesante con chiunque tenti certe azioni.

[megamitch]

a me ora come ora sembra che la IA la stanno propinando per fare un lavoro peggiore e/o più velocemente.

Ora, il vantaggio per cui serva farlo più velocemente, a parte arricchire pochi, mi sfugge. I dipendenti che la usano non guadagnano di più.

Per cui, bah.

[Darkon]

Originariamente inviato da megamitch

a me ora come ora sembra che la IA la stanno propinando per fare un lavoro peggiore e/o più velocemente.

Ora, il vantaggio per cui serva farlo più velocemente, a parte arricchire pochi, mi sfugge. I dipendenti che la usano non guadagnano di più.

Per cui, bah.

Per farti un esempio dove lavoro io grazie all'aumento di efficienza hanno diminuito di 2 ore l'orario settimanale a parità di stipendio e con il prossimo rinnovo contrattuale potrebbero diminuire di altre 2 ore.

Quindi avrei 4 ore a settimana in più da passare con la mia famiglia senza rimetterci niente economicamente.

[fabius21]

Originariamente inviato da Darkon

Sarò un illuso ma per me non è prevedibile che in uno stato occidentale possa emergere un demente che credendo di fare una qualche sorta di giustizia decide di attentare alla vita di qualcuno solo perché ha idee diverse dalle sue.
Per me questa è roba da terrorismo o estremismo... il fatto che la si possa ritenere prevedibile significa che stiamo tollerando questi movimenti un po' troppo.

Forse noi che lo pensiamo, ci è rimasto qualche istinto animale più marcato.
Prendiamo l'esempio di luigi mangione, a lui i sottoposti di chi ha ucciso, gli hanno negato le cure che aveva bisogno. I problemi e dolori lo hanno portato a uno stress inimmaginabile, e ha pensato a un'azione tipo "sansone e tutti i filistei".
Io lo comprendo, come riesco a comprendere, immedesimandomi, alcune azioni dei terroristi. Perchè se un missile americano mi stermina la famiglia, e si scorda di me, io penso che qualsiasi americano per me è responsabile. (Voglio chiarire che per me siamo in un era dove dovremmo avere un mondo utopico, dove tutta l'umanità si aiuta a vicenda. E non come nella situazione attuale che il più forte voglia fare ciò che vuole)

[Darkon]

Originariamente inviato da fabius21

Forse noi che lo pensiamo, ci è rimasto qualche istinto animale più marcato.
Prendiamo l'esempio di luigi mangione, a lui i sottoposti di chi ha ucciso, gli hanno negato le cure che aveva bisogno. I problemi e dolori lo hanno portato a uno stress inimmaginabile, e ha pensato a un'azione tipo "sansone e tutti i filistei".
Io lo comprendo, come riesco a comprendere, immedesimandomi, alcune azioni dei terroristi. Perchè se un missile americano mi stermina la famiglia, e si scorda di me, io penso che qualsiasi americano per me è responsabile. (Voglio chiarire che per me siamo in un era dove dovremmo avere un mondo utopico, dove tutta l'umanità si aiuta a vicenda. E non come nella situazione attuale che il più forte voglia fare ciò che vuole)

Perdonami ma è un po' diverso. In quel caso c'era una causa-effetto chiara, una sofferenza reale ecc... ecc...
Non lo giustifico ma posso capire che lo stato che ha vissuto lo ha portato a una situazione psichica estrema.

Altro discorso è incolpare l'AI di qualcosa che nemmeno ha fatto, per quanto odioso individuare in Altman l'origine di una sofferenza che è sostanzialmente immaginaria e decidere di farsi giustizia.


Nel primo caso posso capire che arrivi a un punto di rottura, nel secondo è semplice psicosi di un soggetto che probabilmente avrebbe fatto terrorismo a prescindere per questo o quel motivo.

[fabius21]

Originariamente inviato da Darkon

Perdonami ma è un po' diverso. In quel caso c'era una causa-effetto chiara, una sofferenza reale ecc... ecc...
Non lo giustifico ma posso capire che lo stato che ha vissuto lo ha portato a una situazione psichica estrema.

Altro discorso è incolpare l'AI di qualcosa che nemmeno ha fatto, per quanto odioso individuare in Altman l'origine di una sofferenza che è sostanzialmente immaginaria e decidere di farsi giustizia.


Nel primo caso posso capire che arrivi a un punto di rottura, nel secondo è semplice psicosi di un soggetto che probabilmente avrebbe fatto terrorismo a prescindere per questo o quel motivo.

Si il mio discorso era in un'ottica futura. Ovviamente ora , eccetto nei luoghi dove vengono costruiti i datacenter, non creano grossi problemi altrove, tralasciando le aziende della filiera informatica. Perchè se oggi 32gb di ram possono venire a costare anche 400€, il business calerà ed inevitabilmente avrà delle conseguenze
Magari realmente si arriverà a una situazione estenuante un pò per tutti, dove queste ai riescono a sostituire veramente parecchia forza lavoro.