[Thread Ufficiale] Pile/Batterie ricaricabili

[Geppo Smart]

Tieni conto che per i dispositivi a bassissimo assorbimento (tipo orologi da muro) la resistenza interna della batteria è un parametro di scarsa importanza considerando l'effetto (in termini di caduta di tensione e perdita di energia) che essa ha alle correnti in gioco. Io utilizzo senza problemi, con una riduzione trascurabile nell'autonomia, batterie che altrimenti sarebbero inutilizzabili in altri contesti (Ri>= 500mOhm).

[Grave Digger]

Buon giorno a tutti,

utilizzatori di caricabatterie Futaba CDR-5000 con Sanyo/Panasonic Eneloop ne abbiamo?

[Cap_it]

Buona sera, avrei bisogno di 2 batterie per un Air pump portatile.
Mi sapreste consigliare un ottimo modello?
Grazie

[The_BlackHawk]

Buongiorno a tutti, ho un problema strano con delle batterie amazon basics (quelle da 2400mah grigie con la striscia verde) e vorrei anche un consiglio sull'acquisto di nuove batterie ricaricabili AA.

Premessa: Uso le batterie principalmente per 2 joypad (xbox 360 ed xbox elite), un flash per una reflex, una lampada a forma di minion e, dal 2020, anche per le luci natalizie (slot da 3 pile, luci a 3 colori fino al 2023, poi solo bianche. Può sembrare superfluo ma vi può far comprendere come io abbia maltrattato le batterie, con le prime luci avevo una durata di circa 10 ore, con le bianche circa 40 ore). Per la ricarica ho 2 carica batterie, uno zanflare c4 acquistato nel 2018 ed un energizer CH15MN (quello che dovrebbe caricare le batterie in 15min, ma se non è mezz'ora la luce non diventa mai verde....vabbè). In passato ho posseduto delle energizer di vari tagli (durate poco, da circa 1 a 2 anni, poi le ho dovute buttare), Duracell di vari modelli (quelle da 2000mah ed oltre mi sono durate qualche anno poi sono diventate inutilizzabili anche per gli orologi a parete) e delle ottime ansmann digital 2600mah (o forse no, purtroppo le ho lasciate marcire in una fotocamera ed hanno tirato fuori una specie di acido). Attualmente posseggo (in ordine cronologico) 4 preistoriche Panasonic da 2100mah (prese ormai eoni fa, nel lontano 2002 e caricate quasi sempre con il CH15MN), 4 Duracell da 1500mah (hanno circa 15 anni), 8 amazon basics 2400mah (prese intorno al 2018) e 4 varta 2600mah (2020). Per i modelli esatti vedere le foto qui
Attualmente le Duracell ed alcune delle Panasonic sono le uniche che posso caricare nel CH15MN (le varta le ho potute caricare solo 2 volte, le amazon basics una decina di volte), le altre danno errore e le carico con lo zanflare.
Ho anche alcune AAA usate nei cordless, delle Philips e delle eneloop bianche. Tra le 2 le eneloop mi sono durate solo 1 anno mentre le philips almeno 3 anni resistevano (vedi foto sopra)

Veniamo al problema: fino ad un paio di anni fa le batterie amazon andavano benissimo (nei 2 joypad) ma a partire specialmente da quest'anno (dopo averle usate nelle lucine di natale) si è presentato un problema molto strano (con le varta ho una situazione simile ma solo quando diventano abbastanza scariche). In pratica quando inserisco le pile nei joypad dopo qualche secondo si spengono. Batterie finite direte voi......peccato che altrove funzionino a dovere (tranne una pila che ormai dura un paio di ore). La cosa ancora più strana è che il joypad si spegne solo se lo muovo. Se poso il joypad sulla scrivania e lo lascio fermo resta acceso tutto il tempo che vuole, se lo prendo in mano o se colpisco abbastanza forte la scrivania il joypad si spegne. Questo vale ovviamente solo per tutte e 8 le pile amazon e non si presenta con le altre pile in mio possesso. C'è qualcosa che posso provare a fare per resucitarle o è meglio che le lascio morire nelle lucine di natale?

Per quanto riguarda delle nuove batterie inutile dire che mi sono trovato sempre bene con le duracell ma leggo spesso che la loro qualità non è poi tutto questo granchè. Le mia esigenze sono principalmente l'utilizzo nel joypad, quindi batterie che una volta caricate mantengono la carica anche per mesi, sporadicamente anche l'utilizzo nel flash della macchinetta e che possano essere caricate nel CH15MN almeno per un 50% della loro vita. Adesso ho 8 batterie in meno su cui fare affidamento e considerando i miei, brutti, trascorsi con le energizer, che le varta non sono un granchè, che le panasonic iniziano a dare i loro primi segni di cedimento, che avendo timore che le eneloop bianche mi possano abbandonare dopo poco tempo, e considerando quanto premesso in precedenza, quali batterie mi consigliate di prendere?

Grazie e tutti e scusate la lunghezza del post

[luigimitico]

Ciao provo a risponderti per ipotesi.
Le pile usate nelle luci natalizie molto probabilmente sono state scaricate fino ad una tensione inferiore a 0.9V, Cosa sbagliata perche' ne porta alla morte precoce o ne accorcia la vita.
Le pile inoltre se utilizzate in serie vanno utilizzate sempre con la stessa capacita' reale (misurata con un analizzatore di pile ricaricabili) e non nominale (quella di fabbrica). Perche' se uso pile con capacità differente quelle con capacità minore saranno portate ad una tensione inferiore a 0.9V
Le pile che ora provi ad usare sul joypad secondo me lo accendono ma poi quando lo usi prendendolo in mano si attiveranno i sensori giroscopici che assorbendo un po' di energia faranno "sedere*" le pile inserite.
*vuol dire che viene richiesto un picco energia maggiore a quanto le pile ne possano erogare e il joypad si spegne perche' la tensione scende sotto una certa soglia.

C'è qualcosa che posso provare a fare per resucitarle o è meglio che le lascio morire nelle lucine di natale?

Visto l'uso intensivo che fai delle pile ricaricabili ti consiglio di comprare un CB serio che ti permetta di analizzare/testare le pile che ti sono rimaste in modo da capire quali sono quelle valide e quelle da buttare. Non usare più questi CB che hai a casa dato che non credo abbiano delle impostazioni adatte alle pile che vai a ricaricare. Per un CB di buona qualità chiedi nella sezione apposita io non sono più aggiornato sugli ultimi prodotti.
Prendi delle pile buone per il controller come ad esempio le Eneloop bianche da 2000mAh che costano un po' ma la spesa si ripaga nel tempo. Durata di molti anni se trattate bene.
Altro consiglio è quello di non usare le pile ricaricabili per alimentare lampadine di Natale o orologi da parete se non vuoi che vengano rovinate dato che questi apparecchi molto semplici non hanno un circuito che interviene quando le pile cominciano a scaricarsi portandole come dicevo prima sotto la soglia dei 0.9V per singola pila.

[Cap_it]

Concordo con luigimitico e aggiungo che se non necessiti di eccessiva potenza e le scarichi in un anno, ti conviene prendere quelle da 2000mAh che mantengono la carica più a lungo e hanno più cicli di ricarica.

[The_BlackHawk]

Originariamente inviato da luigimitico

Ciao provo a risponderti per ipotesi.
Le pile usate nelle luci natalizie molto probabilmente sono state scaricate fino ad una tensione inferiore a 0.9V, Cosa sbagliata perche' ne porta alla morte precoce o ne accorcia la vita.

Il fatto che se scendono sotto una certa tensione uccide le batterie lo sapevo, però con le luci a 3 colori riuscivo a capire quando erano scariche (dato che non si accendeva più un colore) e le trovavo sempre tutte e 3 tra 1 ed 1,1v. Con le luci bianche invece dovevo andare molto ad occhio cercando di capire quando erano da sostituire ed infatti mi è successo di trovare una delle 8 batterie a 0,8v.

Originariamente inviato da luigimitico

Visto l'uso intensivo che fai delle pile ricaricabili ti consiglio di comprare un CB serio che ti permetta di analizzare/testare le pile che ti sono rimaste in modo da capire quali sono quelle valide e quelle da buttare. Non usare più questi CB che hai a casa dato che non credo abbiano delle impostazioni adatte alle pile che vai a ricaricare.

La scelta del CB era tra il consigliatissimo BC700 e lo zanflare c4. Alla fine ho scelto questo per 2 motivi, corrente di carica più alta e possibilità di caricare svariati formati di batterie a litio (tra cui le 18650 che uso nelle torce). A differenza dell'energizer CH15MN che carica e basta, lo zanflare ha anche un display con monitoraggio di tensione, resistenza interna ed i mAh totali di carica. Ha anche 3 modalità di funzionamento, solo carica, scarica-carica e carica-scarica-carica (molto molto lunga, con le AB impiega non meno di 16 ore). Inoltre consente di regolare e monitorare ogni singolo slot indipendentemente sia per la modalità sia per la corrente di carica. Non sarà professionale ma credo non sia neanche il cinese da 5€.

Originariamente inviato da luigimitico

Le pile inoltre se utilizzate in serie vanno utilizzate sempre con la stessa capacita' reale (misurata con un analizzatore di pile ricaricabili) e non nominale (quella di fabbrica).

La capacità la calcolavo e la segnavo utilizzando la funzione scarica-carica del caricabatterie così sapevo quanti mha erano stati "buttati" in quella pila. Che poi si tratti di un dato approssimativo non sò

Originariamente inviato da luigimitico

Le pile che ora provi ad usare sul joypad secondo me lo accendono ma poi quando lo usi prendendolo in mano si attiveranno i sensori giroscopici che assorbendo un po' di energia faranno "sedere*" le pile inserite.
*vuol dire che viene richiesto un picco energia maggiore a quanto le pile ne possano erogare e il joypad si spegne perche' la tensione scende sotto una certa soglia.

Il joypad della 360 non mi pare abbia sensori di movimento. Per quanto riguarda il picco di assorbimento ci avevo pensato anche io ma sul flash della reflex funzionano bene e credo abbia picchi di assorbimento ben maggiori del joypad.

Originariamente inviato da luigimitico

Prendi delle pile buone per il controller come ad esempio le Eneloop bianche da 2000mAh che costano un po' ma la spesa si ripaga nel tempo. Durata di molti anni se trattate bene.

Originariamente inviato da Cap_it

Concordo con luigimitico e aggiungo che se non necessiti di eccessiva potenza e le scarichi in un anno, ti conviene prendere quelle da 2000mAh che mantengono la carica più a lungo e hanno più cicli di ricarica.

Si le eneloop bianche le ho viste anche io ed il costo non è neanche tanto eccessivo. Ero orientato sul modello pro ma costano molto di più delle bianche. Differenze tangibili tra le 2?
Non cerco pile che eguaglino la vita delle mie care Panasonic di oltre 20 anni (che ricordo, caricate quasi sempre con il CH15MN e maltrattate peggio delle AB), ma vorrei evitare che facessero la fine delle eneloop che ho messo nei telefoni cordless (8 batterie buttate dopo solo 1 anno) e soprattutto che non facciano come le Amazon Basics che dopo 2 mesi risultano scariche stando solo riposte nella loro custodia

[Cap_it]

Come caricabatteria ti consiglio il C4 Evo, attualmente penso sia il migliore e riceve continui aggiornamenti del firmware.

[luigimitico]

Che valori ottieni con il tuo cb (zanflare) facendo il test di carica/scarica/ricarica con le tue pile? Con che corrente scarichi?

Ero orientato sul modello pro ma costano molto di più delle bianche. Differenze tangibili tra le 2?

Le eneloop pro offrono correnti di picco più elevate rispetto a quelle bianche, ma di contro hanno meno cicli di ricarica e costano di più. Sono indicate per apparecchi energivori. Anni fa ne discutevano l'uso sui flash per le reflex. Non ricordo se qui o in un altro forum.
Per un uso normale bastano le bianche.

Per i cordless ti consiglio le Panasonic arancioni (industrial?) perche' sono molto resistenti ai cicli di scarica, ma guarda che alcuni telefoni distruggono le pile perche' hanno algoritmi di ricarica veramente stupidi.

[teo180]

Originariamente inviato da Cap_it

Come caricabatteria ti consiglio il C4 Evo, attualmente penso sia il migliore e riceve continui aggiornamenti del firmware.

Io uso un n8, ma se ti devo dire che mi trovo bene, si, ma secondo me ha alcuni difetti, primo di tutti, mi ritrovo che certe batterie della stessa serie con la stessa usura, alcune vengono caricate alla capacità nominale e altre si fermano tipo a 300mah, per poi risultare come cariche.
Sono quasi certo che le celle non abbiano alcun difetto, anche perché se poi faccio una scarica di mantenimento ritornano normali, e le eneloop non hanno così bisogno di questo.
Tra l’altro, non ho mai capito cosa differisca il profilo Ni-mh dal profilo eneloop

[The_BlackHawk]

Originariamente inviato da Cap_it

Come caricabatteria ti consiglio il C4 Evo, attualmente penso sia il migliore e riceve continui aggiornamenti del firmware.

Gli ho dato uno sguardo veloce ma il fatto che carichi solo 2 batterie a litio mi frena un pò. appena ho tempo da dedicarci valuto meglio ed in caso opto per qualche altro modello sempre della ISDT

Originariamente inviato da luigimitico

Che valori ottieni con il tuo cb (zanflare) facendo il test di carica/scarica/ricarica con le tue pile? Con che corrente scarichi?

Quel test mi consente solo valori di 300 e 500mAh.
Questa mattina ho iniziato a farlo ed i valori sono tutti sballati. Credo che quelle pile siano ormai da buttare. Resistenza interna di 3850, 4688, 2714 e 4650. Inoltre una batteria (quella da 4650 mr) dopo averla inserita mi segnava 1,27v, mi si è sganciata dal polo positivo mentre inserivo le altre e quando l'ho reinserita segnava 1,45v, per non parlare del fatto che ha completato il test in soli 25min. Le altre avevano valori tra 1,25 ed 1,30 ma se inserite in un mouse bluetooth non volevano andare. Credo che abbiano gravi problemi se messe sotto carico. Il test è ancora in corso ma la cosa che trovo strana che non segna i valori mAh erogati nella fase di carica. Non ci ho mai fatto caso prima se è normale o meno

Originariamente inviato da luigimitico

Per i cordless ti consiglio le Panasonic arancioni (industrial?) perche' sono molto resistenti ai cicli di scarica, ma guarda che alcuni telefoni distruggono le pile perche' hanno algoritmi di ricarica veramente stupidi.

Ormai per i cordless ho risolto il problema........con il passaggio a fibra ho tolto la linea telefonica

[Cap_it]

Per quanto riguarda le batterie AAA per cordless non ho riscontrato grandi differenze fra le Amazon basic, le Eneloop bianche e le Ikea, poiché tutte dopo un anno circa necessitano di essere cambiate, quindi meglio prendere quelle che costano di meno.
Test effettuati con cordless Gigaset di fascia medio alta.

[LkMsWb]

Originariamente inviato da Cap_it

Per quanto riguarda le batterie AAA per cordless non ho riscontrato grandi differenze fra le Amazon basic, le Eneloop bianche e le Ikea, poiché tutte dopo un anno circa necessitano di essere cambiate, quindi meglio prendere quelle che costano di meno.
Test effettuati con cordless Gigaset di fascia medio alta.

Io con pazienza uso due set di ministilo che carico a parte, non con la base cordless. In questo modo ho le stesse da oltre 10 anni, certo ci vuol dedizione .

[luigimitico]

io ho avuto diversi anni le Panasonic arancioni su telefono cordless Panasonic e hanno fatto il loro lavoro bene per diversi anni.
Se avete voglia provatele.

[Cap_it]

Originariamente inviato da LkMsWb

Io con pazienza uso due set di ministilo che carico a parte, non con la base cordless. In questo modo ho le stesse da oltre 10 anni, certo ci vuol dedizione .

Praticamente devo cacciare di casa mia moglie e i miei figli. Mi costa di meno comprare 2 AAA e spendere 4€ ogni anno.😀

Originariamente inviato da luigimitico

io ho avuto diversi anni le Panasonic arancioni su telefono cordless Panasonic e hanno fatto il loro lavoro bene per diversi anni.
Se avete voglia provatele.

Mi dici il modello non le trovo.
Grazie

[luigimitico]

Mi dici il modello non le trovo.

Ho cercato sulla baia o su amazzone
Panasonic AAA ricaricabili
e poi ho trovato quelle arancioni. Vedo che costano di più delle eneloop.

[Cap_it]

Originariamente inviato da luigimitico

Ho cercato sulla baia o su amazzone
Panasonic AAA ricaricabili
e poi ho trovato quelle arancioni. Vedo che costano di più delle eneloop.

Non sono Panasonic.

[luigimitico]

panasonic HHR80AAAB3B