[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[ninja750]

Originariamente inviato da BitCrafter

Una cosa è certa, le nuove CPU svalutano le vecchie nel.mercato dell'usato

7800x3d e 9800x3d se li metti nel mercatino ad un prezzo ragionevole li vendi in 10m

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ninja750

7800x3d e 9800x3d se li metti nel mercatino ad un prezzo ragionevole li vendi in 10m

Prezzi ragionevoli be like prezzo del nuovo su amazon -10 euro di spedizione.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dal mio punto di vista, il 9850X3D è solamente marketing... perchè è un modello che sfrutta la resa migliore del PP per mantenere lo stesso prezzo di listino, nonostante che l'R&D sia già stato incassato da settembre 2025.
Non credo che l'aumento della frequenza possa produrre chissà quale aumento di FPS... e nel discorso MT, parliamo di un X8, se necessita un MT più corposo, si sarebbe già acquistato un 9950X3D.

marketing o no, se le rese sono aumentate e il silicio lo permette, non vedo perchè non introdurre una nuova sku che stacchi ulteriormente intel. soprattutto se rivolta al mercato enthusiast la potresti prezzare +100e facendo sold out anche in virtù della sicura tiratura limitata, anzi io avrei fatto anche un package apposito e la firma di Lisa

ma io qui la leggo diversamente: se zen6 avesse avuto poco incremento prestazionale vs zen5, avrebbero lasciato come top il 9800x3d in modo da sottolineare al lancio lo stacco generazionale. se invece zen6 andasse davvero tanto più forte di zen5, allora perchè no, massimizziamo l'offerta sfruttando a pieno l'hardware

quindi per me zen6 andrà davvero molto più forte

[WarSide]

Originariamente inviato da ninja750

ma io qui la leggo diversamente: se zen6 avesse avuto poco incremento prestazionale vs zen5, avrebbero lasciato come top il 9800x3d in modo da sottolineare al lancio lo stacco generazionale. se invece zen6 andasse davvero tanto più forte di zen5, allora perchè no, massimizziamo l'offerta sfruttando a pieno l'hardware

quindi per me zen6 andrà davvero molto più forte

Oppure serve per contrastare easy intel senza dover lanciare zen6 per farlo, dato che i soldi veri li stan facendo lato GPU e devono spingere molto su quel fronte adesso per far contenti gli azionisti.

[Maury]

Lato game anche il prossimo refresh di Arrow non ce la fa a competere con il 98003D, il 290k rispetto al 285 conta solo su 100 mhz in più, non credo ci siano altre sostanziali modifiche.

Se parliamo di Nova non c'è da mantenere il respiro, serve tempo.

Questa 98503d è una gran bella cpu (se la faranno pagare bene ovviamente)

Aumenti in arrivo...


https://videocardz.com/newz/amd-rumo...prices-tonight

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

marketing o no, se le rese sono aumentate e il silicio lo permette, non vedo perchè non introdurre una nuova sku che stacchi ulteriormente intel. soprattutto se rivolta al mercato enthusiast la potresti prezzare +100e facendo sold out anche in virtù della sicura tiratura limitata, anzi io avrei fatto anche un package apposito e la firma di Lisa

ma io qui la leggo diversamente: se zen6 avesse avuto poco incremento prestazionale vs zen5, avrebbero lasciato come top il 9800x3d in modo da sottolineare al lancio lo stacco generazionale. se invece zen6 andasse davvero tanto più forte di zen5, allora perchè no, massimizziamo l'offerta sfruttando a pieno l'hardware

quindi per me zen6 andrà davvero molto più forte

Zen6 già di base ha un incremento del 50% del core count, questa sku alla fine ha giusto una manciata di clock in più dal 9800x3d.

Se al core count si aggiungono miglioramenti di clock, ipc e imc, Zen6 si gratta la pancia con questo 9850x3d

Però alla luce di migliori rese ci sta che venga rilasciata, e non è neanche detto che zen6/zen6x3d sia cosi vicino, potrebbe anche uscire verso il Q4 2026.

AMD non è che abbia tutta questa fretta, soprattutto se lato ram siamo al chiodo.

Originariamente inviato da Maury

Lato game anche il prossimo refresh di Arrow non ce la fa a competere con il 98003D, il 290k rispetto al 285 conta solo su 100 mhz in più, non credo ci siano altre sostanziali modifiche.

Se parliamo di Nova non c'è da mantenere il respiro, serve tempo.

Questa 98503d è una gran bella cpu

Ma infatti arrow refresh puoi pure far finta che non ci sia, praticamente è l'equivalente del 6700K vs 7700K XD

Il salto vero e proprio, ci sarà con Nova sul nuovo socket, quella sembra sarà molto strong come piattaforma.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

marketing o no, se le rese sono aumentate e il silicio lo permette, non vedo perchè non introdurre una nuova sku che stacchi ulteriormente intel. soprattutto se rivolta al mercato enthusiast la potresti prezzare +100e facendo sold out anche in virtù della sicura tiratura limitata, anzi io avrei fatto anche un package apposito e la firma di Lisa

Onestamente, AMD non ha mai cercato la prestazione massima, ma il maggior guadagno con la minima spesa... (R&D + silicio). Un esempio eclatante è il 9950X con 2 chiplet di cui il 2° è di selezione inferiore al 1°, ed un 9800X3D poteva comunque già essere un 9850X3D SE si fosse utilizzato un chiplet con selezione migliore... probabilmente simile al 1° del 9950X impilandogli la L3 3D.

ma io qui la leggo diversamente: se zen6 avesse avuto poco incremento prestazionale vs zen5, avrebbero lasciato come top il 9800x3d in modo da sottolineare al lancio lo stacco generazionale. se invece zen6 andasse davvero tanto più forte di zen5, allora perchè no, massimizziamo l'offerta sfruttando a pieno l'hardware

quindi per me zen6 andrà davvero molto più forte

(Per me)
Zen6 va inquadrato... perchè bisogna distinguere l'incremento prestazionale tra core Zen5 vs core Zen6 e l'insieme dell'offerta a fascia con l'incremento del core-count e passaggio dal 4nm al 2nm.
AMD riporta un +70% in Epyc, il che includerebbe il +50% di core-count. Quindi a spannella , chi passerà da un X16 Zen5 ad un X24 Zen6 (o comunque da un X8 ad un X12), è lecito avere una aspettativa di un +70% in MT, ma per l'aumento degli FPS, è ovvio che l'incremento sarà di gran lunga inferiore. per la matematica saremmo al +20%... ma già basterebbe un +10/+15% perchè scatti la fobia a Zen6 3D.

In poche parole... io non vedrei chissà quale aumento dell'IPC di Zen6 su Zen5 (i rumor riportano un +10%/11% circa), ma è palese che con il passaggio al 2nm, le frequenze a core a parità di consumo superiori, avere 48MB di L3 sul chiplet vs 32MB (la dimensione è sempre 4MB/core, ma i giochi attuali non richiedono X12/24TH, quindi la L3 a core effettivamente disponibile sarà maggiore), una IF potenziata, supporto DDR5 potenziato, latenze migliorate... cioè, anche un CCX X12 con core Zen5 permetterebbe guadagni... per me Zen6 sarà principalmente un Zen5 affinato con qualche set di istruzioni in più... anche perchè altrimenti AMD non avrebbe già in road-map un Zen7 nel 2027.

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AMD, aumento dei prezzi per i processori Ryzen in rampa di lancio? Impatto su tutte le CPU desktop

https://www.techpowerup.com/343549/a...from-today?amp

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...op_147050.html

https://www.notebookcheck.it/AMD-aum...1175660.0.html

Per me AMD sfrutta il fatto che Zen utilizza DDR5 6000, max DDR5 6400, rispetto alla concorrenza (esempio Arrow e Arrow refresh) che è molto legata alla frequenza DDR5 per il massimo delle prestazioni. E' ovvio che con l'aumento dei prezzi DDR5, il cliente guardi il costo finale (CPU + DDR5) ed AMD ha pensato di lucrarci ulteriormente. Mi viene da ipotizzare che i 3D saliranno di prezzo di più dei lisci.
Se il problema dei prezzi delle DDR5 continuerà (e pare che continuerà oltre il 2027), le CPU con L3 big saranno più convenienti semplicemente perchè una L3 più capiente funge da buffer e a parità di prestazione, costerebbe meno un 3D con DDR5 6000 vs un liscio con DDR5 8200 ottenendo = o addirittura > prestazione.

[ROBHANAMICI]

E' quello che dico da tempo il 9850X3D non è altro che un 9800X3D puramente boostato che a queste frequenze di picco su un solo core non salirà per niente su tutti i core e che può essere raggiunto facilmente da un 9800X3D fortunello o meno, quindi è puro marketing come diceva anche Paolo Oliva, staremo a vedere il 9950X3D2, sicuramente molto più interessante. Lo scopo principale è molto probabilmente quello di far abbassare ulteriormente il prezzo del 9800x3d se uscirà effettivamente.

[ninja750]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

E' quello che dico da tempo il 9850X3D non è altro che un 9800X3D puramente boostato che a queste frequenze di picco su un solo core non salirà per niente su tutti i core e che può essere raggiunto facilmente da un 9800X3D fortunello o meno, quindi è puro marketing come diceva anche Paolo Oliva, staremo a vedere il 9950X3D2, sicuramente molto più interessante. Lo scopo principale è molto probabilmente quello di far abbassare ulteriormente il prezzo del 9800x3d se uscirà effettivamente.

ma certo ma è quello che ha fatto per decadi intel con i suoi "extreme edition"

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

ma certo ma è quello che ha fatto per decadi intel con i suoi "extreme edition"

Raga, ma da sempre abbiamo avuto n sku che variavano solo per una manciata di clock l'una dall'altra, sia intel che amd.

E 2-500mhz in più non hanno mai salvato nessuna cpu dall'obsolescenza

Oggi il collo di bottiglia maggiore, quanto meno in game, sta nella comunicazione tra ssd, ram e cpu, si spera che più continuamente inseguire l'hw si inizi a sfruttare meglio il direct storage, che poi con memorie a bassa latenza, nvme 5.0, super 3d cache e ipc si metta una bella pezza decorata... ok

[paolo.oliva2]

Oggi, specialmente con l'aumento di prezzo delle DDR, ci vuole un signor portafoglio per avere il top e soddisfare la scimmia... personalmente per me non è più possibile...

Ho fatto i conti di ciò che ho speso in 3 anni circa.
550€ di 7950X + 255€ di mobo AM5 X670E PG + 95€ di DDR5 EXPO 6000 CL 32 = 895€ nel 2023.
Nel 2024 sono passato al 9950X (720€ - 250€ la vendita del 7950X) = 470€.
Da poco ho venduto la X670€ PG e mi sono preso la X870E Taichi Lite = 265€
Sono pronto a Zen6 X24, penso tra vendere 9950X e acquistarlo, differenza 500-600€.
Quindi in 4 anni complessivi (considerando +1 anno almeno con Zen6 X24), avrei speso 2200€... poco più di 500€/anno.

Io dubito che un sistema NUOVO AM5 X970E/1070E + Zen6 X24 + DDR5 costerà meno di quanto avrei speso io in 4 anni, e probabilmente Nova non sarà più economico... ma io mi sono fatto la bellezza di 4 anni con CPU TOP (lisci)... anche meno se non avessi upgradato la mobo in previsione di OC-Bench con Zen6.

Se si vuole stare dietro al top e non togliersi un rene, l'unico modo, ovviamente con qualche compromesso, è scegliere il socket più longevo ed andare di upgrade. 500€/anno si rimediano, 2000/3000€ a botta, io no.

[Evilquantico]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Oggi, specialmente con l'aumento di prezzo delle DDR, ci vuole un signor portafoglio per avere il top e soddisfare la scimmia... personalmente per me non è più possibile...

CUT

Se si vuole stare dietro al top e non togliersi un rene, l'unico modo, ovviamente con qualche compromesso, è scegliere il socket più longevo ed andare di upgrade. 500€/anno si rimediano, 2000/3000€ a botta, io no.

Paolo sono in linea con la tua disamina poi tu essendo anche piu grande di buona parte di noi ne hai viste sicuramente di piu' e hai ancora piu' esperienza su quello che è stato l'andamento dei prezzi in tanti anni , è per questo che a volte mi infervoro quando vedo un certo tipo di hardware venduto al triplo del suo reale valore e cmq idolatrato e addirittura spinto alla sua vendita ( e parlo di qualsiasi cosa è dalle Memorie , ssd , vga , cpu , motherboard etc. etc. ) quando poi accanto magari ce un prodotto che da % inferiori di poco dell'ultra top ma che con l'ottimizzazione e delle rinunce molte volte superficiali si può raggiungere un compromesso del tutto accettabile .

Il mio divertimento ( nonostante io cmq possa permettermi anche componenti ULTRA TOP senza problemi ) è sempre stato quello di riuscire a trovare un equilibro rimanendo con un budget tra virgolette basso e spingere al massimo quei componenti per tirargli il collo e avere cmq prestazioni uber , per me è quello il divertimento , spremere il massimo dai prodotti medio/alti per cercare di avvicinarmi il piu possibile ai prodotti uber dal costo ormai spropositato

[Iceman69]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se si vuole stare dietro al top e non togliersi un rene, l'unico modo, ovviamente con qualche compromesso, è scegliere il socket più longevo ed andare di upgrade. 500€/anno si rimediano, 2000/3000€ a botta, io no.

Più che altro ti senti preso in giro, prezzi folli per aumenti prestazionali ridicoli, non è neanche questione di averli o no i soldi e questione che non è piacevole sentirsi di fatto trattati da sciocchi.
Il top lo ha raggiunto nvidia con la serie 5000, ma pure AMD con questo nuovo 9850X3D non scherza nel voler trattare i propri clienti de lobotomizzati.

[WarSide]

Originariamente inviato da Iceman69

Più che altro ti senti preso in giro, prezzi folli per aumenti prestazionali ridicoli, non è neanche questione di averli o no i soldi e questione che non è piacevole sentirsi di fatto trattati da sciocchi.
Il top lo ha raggiunto nvidia con la serie 5000, ma pure AMD con questo nuovo 9850X3D non scherza nel voler trattare i propri clienti de lobotomizzati.

Nessuno vi obbliga a comprare il top se non vi serve realmente quello che offre, eh. Io con un 5950X alla fine ho deciso di fare upgrade solo quando:
- mi infilano la cache 3D in tutti i chiplet (per i miei casi d'uso, una cpu simil threadripper/epyc è avvantaggiata, non ci gioco col pc)
- mi raddoppiano i core.
- mi raddoppia la ram montabile.

Un incremento del 20-30% non è abbastanza da convincermi a perdere tempo dietro la scelta dei componenti, tuning del tutto, riassemblaggio & co.
Adesso poi che la ram costa il doppio, per 2 banchi da 64GB devo spendere quanto tutto il pc o quasi, folle.

[ROBHANAMICI]

Diciamo che chi ha un 9800x3d e vuole passare a un 9850x3d è abbastanza un folle , sono usciti i primi risultati di test sul geeckbench su un engineering sample (suppongo) del 9850x3d stesso e i punteggi (al momwnto) sono inferiori a quelli ottenuti a un 9800x3d ottimizzato.... tanto per dire...

[terranux]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Diciamo che chi ha un 9800x3d e vuole passare a un 9850x3d è abbastanza un folle , sono usciti i primi risultati di test sul geeckbench su un engineering sample (suppongo) del 9850x3d stesso e i punteggi (al momwnto) sono inferiori a quelli ottenuti a un 9800x3d ottimizzato.... tanto per dire...

hanno usato ram lente. cmq non sembra chissa chè come boost

[ROBHANAMICI]

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...-passmark-test

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Diciamo che chi ha un 9800x3d e vuole passare a un 9850x3d è abbastanza un folle , sono usciti i primi risultati di test sul geeckbench su un engineering sample (suppongo) del 9850x3d stesso e i punteggi (al momwnto) sono inferiori a quelli ottenuti a un 9800x3d ottimizzato.... tanto per dire...

Beh dai... se non si ha sfiga, è pressochè scontato che un 9800X3D ottimizzato possa arrivare al 9850X3D def... quello che cambierà è che probabilmente non basterà un 9800X3D fortunello per arrivare alla media delle prestazioni ottenibili ottimizzando un 9850X3D.
Se è vero che il prb dei 3D è quello di non superare 1,3V del Vcore per non bruciare la L3 3D impilata, beh... vuol dire che il chiplet di un 9850X3D sarebbe garantito per 5,6GHz su tutti i core con <1,3V... e dovrebbe essere possibile abbassarlo a 1,28-1,27V con CO...

[ROBHANAMICI]

La differenza starà tutta li nel vcore più basso del 9850x3d per mantenere le sue frequenze rispetto al 9800x3d ma sono convinto che il più grosso limite di questo processore sono proprio le frequenze stesse perchè raggiunta una certa soglia è difficile salire (almeno con gli attuali nodi/processi produttivi e i tradizionali sistemo di dissipazione) e non é una cosa probabilmente insita in questa cpu ma ne abbiamo avuto la riprova anche in altre cpu sia intel che amd per varie motivazioni... poi per caritá contento di essere smentito... già col passmark bench i risultati sono più promettenti rispetto al test precedente fatto col geekbench, anche se parliamo sempre di engeneering sample... vediamo quando usciranno.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

La differenza starà tutta li nel vcore più basso del 9850x3d per mantenere le sue frequenze rispetto al 9800x3d ma sono convinto che il più grosso limite di questo processore sono proprio le frequenze stesse perchè raggiunta una certa soglia è difficile salire (almeno con gli attuali nodi/processi produttivi e i tradizionali sistemo di dissipazione) e non é una cosa probabilmente insita in questa cpu ma ne abbiamo avuto la riprova anche in altre cpu sia intel che amd per varie motivazioni... poi per caritá contento di essere smentito... già col passmark bench i risultati sono più promettenti rispetto al test precedente fatto col geekbench, anche se parliamo sempre di engeneering sample... vediamo quando usciranno.

Però è l'insieme...
Io non ho un 9800X3D... però non credo che aumentare esempio 200MHz di clock incida più di tanto negli FPS... +1%? Perchè tanto i +200MHz incidono solamente sui core sotto carico max... che quanti sono di media con un game? 2? 4?... gli altri core se sono a poco carico non incide...
L'incremento sarà più consistente in MT... però parliamo di un X8...
Già per un 9950X3D+ sarebbe diverso... e chi ha un 9950X3D di certo non si va a prendere un 9850X3D...

Io i soldi li spenderei su Zen6...