Scandalo ibride plug-in: consumano come le auto a benzina ma costano molto di più

[DelusoDaTiscali]

Anche un analfabeta capirebbe...

...che l' impronta energetica di un diesel che pesa 1.000Kg è inferiore a quella di una ibrida che ne pesa 2.500...

[Notturnia]

questi hanno scoperto l'acqua calda ?..
la maggior parte della gente non usa le ibride plug-in come dovrebbe ma come delle normali auto a benzina..

mamma mia che studione

non è che paghiamo questi incompetenti vero ?

[Opteranium]

non mi stupisce, personalmente ho sempre considerato le ibride in generale e le plug-in in particolare come il peggio dei due mondi: più costose, complicate, pesanti..

[sbaffo]

Originariamente inviato da metrino

E' chiaro che le plugin si rivolgono a una particolare classe di persone: quelle che di solito fanno non più di 50km/giorno.
il problema è che sono state utilizzate dalle aziende perché rientravano nei fringe benefit e potevano fare green washing. la carta carburante la davano lo stesso quindi la gente se ne fregava di ricaricare , tutti a far benzina. le società di noleggio (NLT, a lungo temine) spesso trovano i cavi di ricarica ancora impacchettati come il primo giorno.
Se uno compra un cavallo da corsa e poi ci fa le bistecche invece di portarlo a correre...

Esatto, la maggior parte è aziendale, presa per questione di tasse o greenwashing, al dipendente fregava nulla. Perciò dopo anni di noleggio a lungo termine tornavano coi cavi mai usati impacchettati.

D'altronde quelle o le carichi a casa tutti i giorni o non hanno senso, ma magari nel box il dipendente preferisce metterci l'altra auto (quella pagata di tasca propria) piuttosto che quella aziandale non sua e assicurata kasco dall'azienda...

[Strato1541]

Originariamente inviato da sbaffo

Esatto, la maggior parte è aziendale, presa per questione di tasse o greenwashing, al dipendente fregava nulla. Perciò dopo anni di noleggio a lungo termine tornavano coi cavi mai usati impacchettati.

D'altronde quelle o le carichi a casa tutti i giorni o non hanno senso, ma magari nel box il dipendente preferisce metterci l'altra auto (quella pagata di tasca propria) piuttosto che quella aziandale non sua e assicurata kasco dall'azienda...

Se incentivi un prodotto tanto per, senza studiare l'utilizzo poi si finisce così...

Al netto che quando sento "T&E" insieme a "Think Tank", mi preparo alla fuga!

[Cybermanu]

Per me vogliono liberare un po’ di cash dedicato agli incentivi per metterli nel riarmo eu. Ancora stanno a parlare di obbiettivi di CO2 quando un mese di Ucraina o Gaza hanno vanificato totalmente qualunque sforzo di ridurre le emissioni da parte di noi cittadini.

[Cybermanu]

Per me vogliono liberare un po’ di cash dedicati agli incentivi per metterli nel riarmo eu. Ancora stanno a parlare di obbiettivi di CO2 quando un mese di guerra vanifica totalmente qualunque sforzo di ridurre le emissioni da parte di noi cittadini.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Cybermanu

Per me vogliono liberare un po’ di cash dedicati agli incentivi per metterli nel riarmo eu. Ancora stanno a parlare di obbiettivi di CO2 quando un mese di guerra vanifica totalmente qualunque sforzo di ridurre le emissioni da parte di noi cittadini.

He vallo a spiegare ai "think tank"...

[softkarma]

Originariamente inviato da sbaffo

Eppure secondo molti qui sul forum cosa ci vuole ad attaccare un cavo... "azz. che fatica!":

Vale solo per chi ha possibilità di caricare a casa, ho un amico che ha installato una wallbox e usa davvero la ibrida plug-in ma non ha mai neanche pensato di caricare in uno stallo neanche per "rubare" il parcheggio.

Semplicemente il gioco non vale la candela, la parte elettrica di queste auto occidentali è solo un gioco costoso e poco riparabile:
https://evclinic.eu/category/hybrid_crap/

[softkarma]

Originariamente inviato da Cybermanu

Per me vogliono liberare un po’ di cash dedicati agli incentivi per metterli nel riarmo eu. Ancora stanno a parlare di obbiettivi di CO2 quando un mese di guerra vanifica totalmente qualunque sforzo di ridurre le emissioni da parte di noi cittadini.

Questo è il classico BIAS che si utilizza per giustificare l'inazione, in qualunque ambito. "Siccome gli altri non fanno [qualsiasi cosa non ti va di fare] allora neanche io."

E' un meccanismo abbastanza comune, essere incapaci di combatterlo è grave ma essere addirittura incapaci di riconoscere di esserne vittima è molto molto più preoccupante.

Quasi peggio della resistenza al cambiamento, il cervello è programmato per utilizzare i percorsi più agevoli e combattere questa pigrizia mentale è il modo migliore per rimanere giovani.

[Z4mb0]

Originariamente inviato da softkarma

Chi avrebbe mai sospettato che i proprietari di auto ibride Plug-In non hanno voglia di lasciarla in carica per fare soli 30-40-50km?

Doppio motore = Doppi problemi, Batteria ad appesantire l'auto senza motivo e costi di manutenzione ben superiori alle BEV. Sono davvero le auto più inutili sul mercato.

Vero... Ma se hai un garage (altrimenti non ha senso) e sei un italiano medio (che quindi compie mediamente 30km di tragitto al giorno, per lo più in città) con 50km sei a posto la maggioranza dei giorni... Non ti costa tanto inserire una presa una volta parcheggiato.

Ovvio che il BEV è comunque meglio, ma gli italiani medi sono ottusi e pensano che l'autonomia sia un problema. Con una Opel corsa BEV del 2021 ho fatto anche Trento - Lecce senza troppi problemi legati all'autonomia. Posso capire che il 2% della popolazione privata che fa più di 500km al giorno in auto preferisca il diesel. Posso capire che un agente rappresentante o delle attività professionali abbiano oggettivo bisogno di un mezzo diesel. Punto. Posso pure capire che in Italia ci sono pochi condomini e abitazioni che hanno un posto per caricare l'auto e che la ricarica pubblica sia un cartello permesso dallo stato per via della lobby di chi li gestisce, e che quindi la gente che non ha un garage scelga altro... Ma basta .. tutti gli altri non hanno scuse. Si fanno scatole mentali per giustificare la loro scelta irrazionale perché, dati alla mano, i BEV convengono a molte più persone di quelle che li comprano, per esempio la classic: "e se avessi un emergenza ma la macchina è scarica"...
A quel punto devi chiederti quante emergenze ti sono capitate negli ultimi 10 anni per le quali hai sei arrivato a casa tirato in riserva e tale emergenza ti ha portato a riprendere la macchina entro 30 minuti per fare centinaia e centinaia di km... In quel caso esistono i noleggio auto e i taxi. Vero che costano, ma anche spendessi 500euro di taxi una volta ogni 10 anni hai già risparmiato svariate volte quella cifra, rispetto a possedere un auto ICE (tra l'altro risparmi prima sicuramente a fronte di una spesa che potrebbe pure non esserci in futuro, quindi il top).

Tutti quelli che conosco che hanno provato a usare una macchina elettrica davvero (e non sono nelle categorie di qui sopra) poi alla fine l'hanno acquistata.

[barzokk]

Originariamente inviato da Z4mb0

Vero... Ma se hai un garage (altrimenti non ha senso) e sei un italiano medio (che quindi compie mediamente 30km di tragitto al giorno, per lo più in città) con 50km sei a posto la maggioranza dei giorni... Non ti costa tanto inserire una presa una volta parcheggiato.

Ovvio che il BEV è comunque meglio, ma gli italiani medi sono ottusi e pensano che l'autonomia sia un problema. Con una Opel corsa BEV del 2021 ho fatto anche Trento - Lecce senza troppi problemi legati all'autonomia. Posso capire che il 2% della popolazione privata che fa più di 500km al giorno in auto preferisca il diesel. Posso capire che un agente rappresentante o delle attività professionali abbiano oggettivo bisogno di un mezzo diesel. Punto. Posso pure capire che in Italia ci sono pochi condomini e abitazioni che hanno un posto per caricare l'auto e che la ricarica pubblica sia un cartello permesso dallo stato per via della lobby di chi li gestisce, e che quindi la gente che non ha un garage scelga altro... Ma basta .. tutti gli altri non hanno scuse. Si fanno scatole mentali per giustificare la loro scelta irrazionale perché, dati alla mano, i BEV convengono a molte più persone di quelle che li comprano, per esempio la classic: "e se avessi un emergenza ma la macchina è scarica"...
A quel punto devi chiederti quante emergenze ti sono capitate negli ultimi 10 anni per le quali hai sei arrivato a casa tirato in riserva e tale emergenza ti ha portato a riprendere la macchina entro 30 minuti per fare centinaia e centinaia di km... In quel caso esistono i noleggio auto e i taxi. Vero che costano, ma anche spendessi 500euro di taxi una volta ogni 10 anni hai già risparmiato svariate volte quella cifra, rispetto a possedere un auto ICE (tra l'altro risparmi prima sicuramente a fronte di una spesa che potrebbe pure non esserci in futuro, quindi il top).

Tutti quelli che conosco che hanno provato a usare una macchina elettrica davvero (e non sono nelle categorie di qui sopra) poi alla fine l'hanno acquistata.

toh, un nickname del 2007 con 15 post che è entusiasta delle auto a pile
che novità

[!fazz]

Originariamente inviato da sbaffo

Esatto, la maggior parte è aziendale, presa per questione di tasse o greenwashing, al dipendente fregava nulla. Perciò dopo anni di noleggio a lungo termine tornavano coi cavi mai usati impacchettati.

D'altronde quelle o le carichi a casa tutti i giorni o non hanno senso, ma magari nel box il dipendente preferisce metterci l'altra auto (quella pagata di tasca propria) piuttosto che quella aziandale non sua e assicurata kasco dall'azienda...

non solo, la benzina la paga l'azienda la corrente il dipendente ergo...

[Notturnia]

Originariamente inviato da Z4mb0

Vero... Ma se hai un garage (altrimenti non ha senso) e sei un italiano medio (che quindi compie mediamente 30km di tragitto al giorno, per lo più in città) con 50km sei a posto la maggioranza dei giorni... Non ti costa tanto inserire una presa una volta parcheggiato.

Ovvio che il BEV è comunque meglio, ma gli italiani medi sono ottusi e pensano che l'autonomia sia un problema. Con una Opel corsa BEV del 2021 ho fatto anche Trento - Lecce senza troppi problemi legati all'autonomia. Posso capire che il 2% della popolazione privata che fa più di 500km al giorno in auto preferisca il diesel. Posso capire che un agente rappresentante o delle attività professionali abbiano oggettivo bisogno di un mezzo diesel. Punto. Posso pure capire che in Italia ci sono pochi condomini e abitazioni che hanno un posto per caricare l'auto e che la ricarica pubblica sia un cartello permesso dallo stato per via della lobby di chi li gestisce, e che quindi la gente che non ha un garage scelga altro... Ma basta .. tutti gli altri non hanno scuse. Si fanno scatole mentali per giustificare la loro scelta irrazionale perché, dati alla mano, i BEV convengono a molte più persone di quelle che li comprano, per esempio la classic: "e se avessi un emergenza ma la macchina è scarica"...
A quel punto devi chiederti quante emergenze ti sono capitate negli ultimi 10 anni per le quali hai sei arrivato a casa tirato in riserva e tale emergenza ti ha portato a riprendere la macchina entro 30 minuti per fare centinaia e centinaia di km... In quel caso esistono i noleggio auto e i taxi. Vero che costano, ma anche spendessi 500euro di taxi una volta ogni 10 anni hai già risparmiato svariate volte quella cifra, rispetto a possedere un auto ICE (tra l'altro risparmi prima sicuramente a fronte di una spesa che potrebbe pure non esserci in futuro, quindi il top).

Tutti quelli che conosco che hanno provato a usare una macchina elettrica davvero (e non sono nelle categorie di qui sopra) poi alla fine l'hanno acquistata.

Cit.

Quante demenze in un solo messaggio.

ho l'elettrica.. ci ho fatto "qualche" km.. per scendere in Puglia siamo andati a benzina perchè in puglia, anche se tu dici di non aver avuto problemi, è un'agonia trovare colonnine che funzionano e a non più di 20 km dagli itinerari..

quante volte succede un imprevisto ?.. sabato sera.. mi hanno chiamato per andare a vedere un appartamento perchè c'erano rumori sospetti.. ma quella sera non credevo di avere problemi e quindi l'auto aveva 56 km di autonomia .. ero a cena da amici.. pensavo di dover solo tornare a casa.. ed invece sono dovuto tornare al volo a casa a prendere l'altra auto e andare a vedere chi era entrato a casa di mia mamma.. e poi tornare a cena con l'auto a benzina perchè quella a pile non pensavo mi servisse per 150 km ma solo per 10 km e quindi non era pronta per "emergenze".. quante volte mi è servita l'auto in "emergenza" in 10 anni ?.. dipende dal concetto di emergenza ma molte volte ho scelto l'auto a benzina perchè l'imprevisto, più che emergenza, mi ha impedito di usare quella a pile.. ma io ho due auto..

vantaggi che tutti DEVONO vedere ? non ce ne sono.. ne costi ne altro..
forse la silenziosità.. ma ha un bel prezzo..

continuo a pensare di cambiare la seconda auto ma poi sistematicamente mi accorgo che avere due elettriche sarebbe un errore e quindi aspetto.. ma no.. chi prova l'elettrica e la prende è perchè l'ha provata per convincersi che era la scelta giusta per lui e non per cercare di cambiare idea.

le elettriche sono acerbe, se ne è accorta pure la VdL.. dopo aver massacrato gli europei..

[barzokk]

Originariamente inviato da Notturnia

quante volte succede un imprevisto ?.. sabato sera.. mi hanno chiamato per andare a vedere un appartamento perchè c'erano rumori sospetti
.....

Secondo me non bisogna rispondere al troll multinick elettrogretino, che si riconosce anche facilmente dal numero dei post...

A me l'imprevisto è capitato Domenica.
Un familiare aveva perso il treno, e la coincidenza successiva era 2 ore più tardi, sono dovuto andare a prenderlo in una stazione vicina

Elettrogretini

[gd350turbo]

Originariamente inviato da barzokk

Secondo me non bisogna rispondere al troll multinick elettrogretino, che si riconosce anche facilmente dal numero dei post...

A me l'imprevisto è capitato Domenica.
Un familiare aveva perso il treno, e la coincidenza successiva era 2 ore più tardi, sono dovuto andare a prenderlo in una stazione vicina

Elettrogretini

Se vivi da solo isolato dal mondo, è difficile che uno abbia emergenze...
Se vivi nel mondo civile, hai famigliari & c. è assai facile che ti capitino !

Quanto spesso accadono?
Si spera poche volte, ma quando succede non è che puoi dire adesso vado a caricare la macchina e tra xx minuti arrivo.

[Notturnia]

Originariamente inviato da gd350turbo

Se vivi da solo isolato dal mondo, è difficile che uno abbia emergenze...
Se vivi nel mondo civile, hai famigliari & c. è assai facile che ti capitino !

Quanto spesso accadono?
Si spera poche volte, ma quando succede non è che puoi dire adesso vado a caricare la macchina e tra xx minuti arrivo.

non carichi la macchina.. chiami il taxi me lo ha detto un amico a pile

ti suggerisco un NCC che fa più figo .. se puoi permetterti di avere l'auto e dover prendere il taxi secondo me è meglio dimostrarlo con stile

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Notturnia

non carichi la macchina.. chiami il taxi me lo ha detto un amico a pile

I quali sono come il teletrasporto di star trek arrivano istantaneamente ovunque e ti portano altrettanto istantaneamente ovunque nel mondo.

Originariamente inviato da Notturnia

ti suggerisco un NCC che fa più figo .. se puoi permetterti di avere l'auto e dover prendere il taxi secondo me è meglio dimostrarlo con stile

e direi che hai perfettamente ragione !

[Notturnia]

Originariamente inviato da gd350turbo

I quali sono come il teletrasporto di star trek arrivano istantaneamente ovunque e ti portano altrettanto istantaneamente ovunque nel mondo.


e direi che hai perfettamente ragione !

eccerto.. che a te il taxi non si materializza a casa quando metti giù il telefono ?
l'ultima volta è arrivato 5 minuti prima che lo chiamassi ma dopo che ho messo giù il telefono..



non so.. ci stanno dicendo, a noi diversamente giovani, che quel mezzo che ci aiutava a fare un lavoro (spostarci in autonomia senza rogne) non fa più quello per noi.. ma che dobbiamo SCENDERE a compromessi e che va bene così..

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Notturnia

eccerto.. che a te il taxi non si materializza a casa quando metti giù il telefono ?
l'ultima volta è arrivato 5 minuti prima che lo chiamassi ma dopo che ho messo giù il telefono..

A me una volta è arrivato dicendo, mi hanno detto che tra 10 minuti mi avrebbe chiamato !

Originariamente inviato da Notturnia

non so.. ci stanno dicendo, a noi diversamente giovani, che quel mezzo che ci aiutava a fare un lavoro (spostarci in autonomia senza rogne) non fa più quello per noi.. ma che dobbiamo SCENDERE a compromessi e che va bene così..

Il tempo ci darà ragione vedrai !