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Old 22-06-2025, 11:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ni_140099.html

Al Paul Scherrer Institute, un team interdisciplinare ha sviluppato un modello predittivo basato sull'intelligenza artificiale per formulare cementi a basse emissioni di CO₂. Un approccio innovativo che consente di individuare rapidamente ricette sostenibili ed efficienti, aprendo la strada a una decarbonizzazione più rapida dell'industria edilizia globale, responsabile dell’8% delle emissioni mondiali.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 22-06-2025, 12:43   #2
aqua84
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L'Avatar di aqua84
 
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Messaggi: 9295
bè, come non mettere la IA anche nel cemento??
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Old 22-06-2025, 15:00   #3
Strato1541
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Messaggi: 10150
Poi metteranno il malus a chi ha costruito la casa quando il cemento era fatto da "toni e beppi" con la betoniera del cantiere?!
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Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
angeloc92,htponch,Dark_Emperor
I diritti sull'avatar sono di barzokk TM
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Old 22-06-2025, 16:26   #4
demon77
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
bè, come non mettere la IA anche nel cemento??
Quote:
Originariamente inviato da Strato1541 Guarda i messaggi
Poi metteranno il malus a chi ha costruito la casa quando il cemento era fatto da "toni e beppi" con la betoniera del cantiere?!
Non vedo cosa ci sia di strano.
Uno dei campi dove la IA è maggiormente utilizzata è proprio quello della ricerca sui materiali.. non vedo perchè la ricerca su un prodotto come il cemento non debba farne uso.

Negli ultimi decenni quello che noi chiamiamo genericamente "cemento" ha subito una evoluzione impressionante.. ha proprietà e caratteristiche che solo qualche decennio fa erano inarrivabili.
Pare più che sensato adesso ricercare anche un processo di produzione che sia meno impattante.
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DEMON77

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Old 22-06-2025, 16:48   #5
zancle
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Non vedo cosa ci sia di strano.
Uno dei campi dove la IA è maggiormente utilizzata è proprio quello della ricerca sui materiali.. non vedo perchè la ricerca su un prodotto come il cemento non debba farne uso.

Negli ultimi decenni quello che noi chiamiamo genericamente "cemento" ha subito una evoluzione impressionante.. ha proprietà e caratteristiche che solo qualche decennio fa erano inarrivabili.
Pare più che sensato adesso ricercare anche un processo di produzione che sia meno impattante.
chi sa come avranno fatto gli antichi romani a fare il loro cemento senza I.A.

https://www.focus.it/scienza/scienze...osi-resistente
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Old 22-06-2025, 16:50   #6
Ripper89
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Non vedo cosa ci sia di strano.
Uno dei campi dove la IA è maggiormente utilizzata è proprio quello della ricerca sui materiali.. non vedo perchè la ricerca su un prodotto come il cemento non debba farne uso.
La sostenibilità dovrebbe essere prima di tutto economica.
Può anche essere a impatto ambientale 0 ma se costa di più non prende piede nel mercato.

Quote:
Negli ultimi decenni quello che noi chiamiamo genericamente "cemento" ha subito una evoluzione impressionante.. ha proprietà e caratteristiche che solo qualche decennio fa erano inarrivabili.
Tanto che molte costruzioni romane ancora oggi restistono meglio di alcune nostre costruzioni moderne nonostante 2000 anni di età.
Non diciamo eresie per cortesia, il settore edile è semmai quello che meno si è sviluppato con gli anni.

Ultima modifica di Ripper89 : 22-06-2025 alle 16:53.
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Old 22-06-2025, 17:41   #7
demon77
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Originariamente inviato da zancle Guarda i messaggi
chi sa come avranno fatto gli antichi romani a fare il loro cemento senza I.A.

https://www.focus.it/scienza/scienze...osi-resistente
Quote:
Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Tanto che molte costruzioni romane ancora oggi restistono meglio di alcune nostre costruzioni moderne nonostante 2000 anni di età.
Non diciamo eresie per cortesia, il settore edile è semmai quello che meno si è sviluppato con gli anni.
Certo.
Tu prova a fare una struttura moderna in CA precompresso con relative luci sollecitazioni col cemento dei romani.. poi mi dici.
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Old 22-06-2025, 18:47   #8
Ripper89
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L'Avatar di Ripper89
 
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Certo.
Tu prova a fare una struttura moderna in CA precompresso con relative luci sollecitazioni col cemento dei romani.. poi mi dici.
Vediamo quante "strutture moderne" fra 2000 si prevede stiano ancora in piedi.
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Old 22-06-2025, 21:17   #9
randorama
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vi prego, arridateci il grafene.
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Old 22-06-2025, 21:37   #10
demon77
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Vediamo quante "strutture moderne" fra 2000 si prevede stiano ancora in piedi.
Ma chi se ne fotte che una struttura campi 2000 anni
E comunque, per inciso, se fai murature larghe due metri di pietra piena e calcestruzzo stai sereno che campano duemila anni anche col cemento di oggi.

Ma magari mi sbaglio io eh, se mi mandi un link dell'equivalente "antico romano" del ponte Vasco da Gama di Lisbona allora hai vinto.

Quello che conta è il fatto che il modenro calcestruzzo ha proprietà tecniche che i romani non si sognavano nemmeno.. E VORREI BEN VEDERE aggiungo.
Secondo te secoli di sviluppo e ricerca di tecnici, ricercatori e chimici per migliorare il calcestruzzo a cosa sono serviti? Sono tutti stronzi che non hanno combianto niente e il cemento migliore lo facevano gli antichi romani?

Madonna mia ma neanche sul faccilaibro si possono leggere ste cazzate.
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Ultima modifica di demon77 : 22-06-2025 alle 21:42.
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Old 22-06-2025, 21:40   #11
agonauta78
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Quando il grafene incontrerà la IA , sarà l'inizio della fine
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Old 22-06-2025, 22:06   #12
giovanni69
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Messaggi: 24193
@demon77: giusto per curiosità eh, la differenza tra un calcestruzzo Rbk/Rck450 di adesso e quello di 40 anni fa, che differenza c'è?
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-06-2025, 22:49   #13
demon77
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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
@demon77: giusto per curiosità eh, la differenza tra un calcestruzzo Rbk/Rck450 di adesso e quello di 40 anni fa, che differenza c'è?
Il parametro RCK è quello più importante che indica la resistenza a compressione del calcestruzzo.
Più è alto più il calcestruzzo è duro e resiste a forza di compressione.
Si parla di SOLO CALCESTRUZZO, niente ferro all'interno ovviamente.

Un rck 450 è un calcestruzzo che in formato di cubetto di lato 15cm maturato a 28gg resiste ad una forza di compressione di 450 decanewton.
Parliamo quindi di un calcestruzzo MOLTO resistente.. non sono neanche sicuro ci fosse in commercio un RCK450 quaranta anni fa, oggi si trova.
Di solito un buon calcestruzzo "normale" va dai 300 ai 350.

Altri parametri che si considerano poi sono il tempo di maturazione prima di raggiungere la resistenza caratterisitca, la posrosità finale (se è compatto è anche resistente a corrosione ed agenti atmosferici, se è poroso invece è più attaccabile).
Per migliorare i vari parametri ed anche renderlo idoneo a situazioni particolari (es. climi molto freddi, aree marine ecc) ci sono tutta una serie di additivi che ne alterano le caratteristiche.

Detto questo, è chiaro che tutti questi numeri e caratteristiche non saltano fuori dal niente, si sono fatti studi e prove per raggiungere il risultato.. e moltissime qualità di un calcestruzzo di oggi semplicemente quaranta anni fa NON C'ERANO.

Altro che "gli antichi romani"..
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DEMON77

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Old 22-06-2025, 23:24   #14
damned_
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è proprio vero che più ignoranza c'è e più arroganza si ha
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Old 23-06-2025, 08:02   #15
ZeroSievert
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Il parametro RCK è quello più importante che indica la resistenza a compressione del calcestruzzo.
Più è alto più il calcestruzzo è duro e resiste a forza di compressione.
Si parla di SOLO CALCESTRUZZO, niente ferro all'interno ovviamente.

Un rck 450 è un calcestruzzo che in formato di cubetto di lato 15cm maturato a 28gg resiste ad una forza di compressione di 450 decanewton.
Parliamo quindi di un calcestruzzo MOLTO resistente.. non sono neanche sicuro ci fosse in commercio un RCK450 quaranta anni fa, oggi si trova.
Di solito un buon calcestruzzo "normale" va dai 300 ai 350.

Altri parametri che si considerano poi sono il tempo di maturazione prima di raggiungere la resistenza caratterisitca, la posrosità finale (se è compatto è anche resistente a corrosione ed agenti atmosferici, se è poroso invece è più attaccabile).
Per migliorare i vari parametri ed anche renderlo idoneo a situazioni particolari (es. climi molto freddi, aree marine ecc) ci sono tutta una serie di additivi che ne alterano le caratteristiche.

Detto questo, è chiaro che tutti questi numeri e caratteristiche non saltano fuori dal niente, si sono fatti studi e prove per raggiungere il risultato.. e moltissime qualità di un calcestruzzo di oggi semplicemente quaranta anni fa NON C'ERANO.

Altro che "gli antichi romani"..
Molto interessante, grazie del contributo. Non si finisce mai di imparare.
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Utenti bloccati: Tom & Jerry, zappy, giuliop, maxsin72(doppio account di zappy?)
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Old 23-06-2025, 08:06   #16
barzokk
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Il parametro RCK è quello più importante che indica la resistenza a compressione del calcestruzzo.
Più è alto più il calcestruzzo è duro e resiste a forza di compressione.
Si parla di SOLO CALCESTRUZZO, niente ferro all'interno ovviamente.

Un rck 450 è un calcestruzzo che in formato di cubetto di lato 15cm maturato a 28gg resiste ad una forza di compressione di 450 decanewton.
Parliamo quindi di un calcestruzzo MOLTO resistente.. non sono neanche sicuro ci fosse in commercio un RCK450 quaranta anni fa, oggi si trova.
Di solito un buon calcestruzzo "normale" va dai 300 ai 350.

Altri parametri che si considerano poi sono il tempo di maturazione prima di raggiungere la resistenza caratterisitca, la posrosità finale (se è compatto è anche resistente a corrosione ed agenti atmosferici, se è poroso invece è più attaccabile).
Per migliorare i vari parametri ed anche renderlo idoneo a situazioni particolari (es. climi molto freddi, aree marine ecc) ci sono tutta una serie di additivi che ne alterano le caratteristiche.

Detto questo, è chiaro che tutti questi numeri e caratteristiche non saltano fuori dal niente, si sono fatti studi e prove per raggiungere il risultato.. e moltissime qualità di un calcestruzzo di oggi semplicemente quaranta anni fa NON C'ERANO.

Altro che "gli antichi romani"..
e dopo 30 anni il ferro arrugginisce e il tuo RCK450 si fotte
__________________
Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere
Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite
Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH.
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Old 23-06-2025, 08:12   #17
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e dopo 30 anni il ferro arrugginisce e il tuo RCK450 si fotte
Dopo 30 anni al massimo può rovinarsi lo strato copriferro e si vanno ad intaccare le staffe esterne della trave.
E comunque parliamo di cemento armato, non di semplice calcestruzzo che, ferro o non ferro, sempre rck450 rimane.

Se consideri l'invenzione del cemento armato "un passo indietro" ah beh.. ok.
Beati gli antichi romani che non ce l'avevano..
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Old 23-06-2025, 08:25   #18
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Dopo 30 anni al massimo può rovinarsi lo strato copriferro e si vanno ad intaccare le staffe esterne della trave.
E comunque parliamo di cemento armato, non di semplice calcestruzzo che, ferro o non ferro, sempre rck450 rimane.

Se consideri l'invenzione del cemento armato "un passo indietro" ah beh.. ok.
Beati gli antichi romani che non ce l'avevano..
"Dal punto di vista della durata, è meglio una casa in cemento armato, o una casa in mattoni pieni ?"
ecco la risposta della AI
non che ci volesse l'intelligenza artificiale per dirlo





PS: Ecco come l'AI rivoluziona il settore delle costruzioni e il cemento sostenibile: non usare il cemento
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Old 23-06-2025, 08:32   #19
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"Dal punto di vista della durata, è meglio una casa in cemento armato, o una casa in mattoni pieni ?"
ecco la risposta della AI
non che ci volesse l'intelligenza artificiale per dirlo





PS: Ecco come l'AI rivoluziona il settore delle costruzioni e il cemento sostenibile: non usare il cemento
E dopo sta minchiata facciamo che la chiudiamo qui
Auguri per la tua robusta dimora di mattoni pieni e sputo.
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Old 23-06-2025, 08:37   #20
barzokk
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E dopo sta minchiata facciamo che la chiudiamo qui
Auguri per la tua robusta dimora di mattoni pieni e sputo.
Ho anche una casa di pietra in zona montana che va per i 200 anni. Pietra e sputo ovviamente.
Invece quella "moderna" in cemento armato dobbiamo continuare a darci passivante e Geolite 40
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