Bologna Città 30 è un successo: morti dimezzate, nessun pedone ucciso. Non succedeva dal 1991

[Notturnia]

vedo che manca un pezzo all'articolo..
nell'articolo originale si faceva anche notare il calo dei veicoli.. il limite dei 30 km/h ha fatto si che molta gente lasciasse stare l'auto ed è questo che ha portato ad un calo degli incidenti gravi a quanto pare.

abbassando a 30 km/h si è reso menu utile l'uso della macchina visto che monopattini, bici a pedalata assistita, mezzi pubblici, hanno un tempo di percorrenza analogo alla macchina.. tanto che sono aumentati gli incidenti per colpa dei ciclisti.

ma cmq un buon segno.. chiudere le città al traffico fa calare gli incidenti.. chi l'avrebbe mai detto..

[ferste]

Originariamente inviato da Saturn

E per forza, se li sono già pappati tutti !

...eeeeh questa è per intellettuali livello PRO....

Strasegnalato! Non c'è un account kamikaze che si fa bannare per dirti cosa meriti?!?

[Saturn]

Originariamente inviato da R@nda

Ah bhe anche andando a 10km ci sarebbero meno morti, ma dai?

premesso che rispetto i limiti, sempre ma a 30kmh in macchina ci siete mai andati davvero?
Si ferma il tempo, si entra in un altra dimensione, cioè vedi il tuo io che è arrivato a destinazione ma tu sei ancora in macchina.

Dalle nostre parti è un valido motivo per essere rinchiusi nel carcere del paese...congestionare il traffico a 30 km/h...devi stare in un range tra i 45 e i 90...ah le vecchiette ti danno +50 punti armatura, ciclisti +200 sulla vita e con monopattini e auto elettriche puoi fare il warp all'ultimo livello e boss finale !

Originariamente inviato da Notturnia

vedo che manca un pezzo all'articolo..
nell'articolo originale si faceva anche notare il calo dei veicoli.. il limite dei 30 km/h ha fatto si che molta gente lasciasse stare l'auto ed è questo che ha portato ad un calo degli incidenti gravi a quanto pare.

abbassando a 30 km/h si è reso menu utile l'uso della macchina visto che monopattini, bici a pedalata assistita, mezzi pubblici, hanno un tempo di percorrenza analogo alla macchina.. tanto che sono aumentati gli incidenti per colpa dei ciclisti.

ma cmq un buon segno.. chiudere le città al traffico fa calare gli incidenti.. chi l'avrebbe mai detto..

Bisognerebbe insistere in tal senso. Secondo me a 25 km/g o meglio a 20 i dati migliorano ancora !

Originariamente inviato da ferste

Strasegnalato! Non c'è un account kamikaze che si fa bannare per dirti cosa meriti?!?

Ne valeva la pena...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ferste

Non è detto! Uno sportello aperto nel momento sbagliato...

Vero ma ci deve sempre essere un qualcuno che si muove...

Originariamente inviato da ferste

Ma il problema è la velocità a cui si muove quando si muove, e con la gente che c'è in giro anche una manovra di parcheggio diventa una roulette col destino!

Io come già detto cerco di evitare la massimo di andare in città, le volte che ci sono dovuto andare perchè il servizio che mi serve si trova solo li, lasciate ogni speranza o voi che entrate, biciclette che sembrano all'arrivo della tappa finale del giro d'italia, monopattini che ti si materializzano davanti, pedoni che girano con gli occhi sul cellulare, devi avere 8 occhi 4 non ti bastano !

Originariamente inviato da ferste

Io sono abituato a Milano, e quindi ho già una discreta orchite...ma Roma è peggio di Rio de Janeiro.

Concordo !

[pengfei]

Non mi pare sia così negativo se questa misura portasse a ridurre il numero di auto, va tutto a vantaggio del trasporto pubblico che avrebbe più risorse e subirebbe meno gli effetti del traffico.
A Seoul hanno demolito una sopraelevata su cui passavano ogni giorno oltre 150 mila auto, al suo posto hanno messo un fiume, inizialmente si pensava che questo avrebbe mandato in tilt il traffico e invece e stato un successo sotto tutti i punti di vista, il valore delle case nei dintorni è aumentato del 30-50%, la crescita economica è aumentata, l'inquinamento e le malattie respiratorie sono diminuite, l'uso del trasporto pubblico è aumentato e il fiume è diventato un'attrazione turistica.
Come controesempio c'è la New York all'epoca di Robert Moses (ok, esempio vecchiotto ) che si mangiava pezzi di città sempre più ampi per costruire strade e parcheggi (osteggiando il trasporto pubblico perché i pedaggi dei ponti erano una miniera d'oro), col risultato che più ne costruiva e più il problema del traffico si aggravava

[djfix13]

beh se la fanno tutta pedonale ancora meglio! c'è anche il risparmio energetico oltre al mancato inquinamento.

[randorama]

Originariamente inviato da Saturn

E per forza, se li sono già pappati tutti !

...eeeeh questa è per intellettuali livello PRO....

veramente se li pappavano, non per scelta, in ucraina e dintorni.

[fukka75]

Originariamente inviato da coschizza

salvato 1 vita magari rovinandone altre migliaia ma questo non lo vede

come si rovinano migliaia di vite riducendo i limiti in città da 50 a 30?

[jepessen]

Originariamente inviato da fukka75

come si rovinano migliaia di vite riducendo i limiti in città da 50 a 30?

Convincentoti che se una cosa non va bene a te non va bene all'umanita' tutta perche' tu sei l'unico metro di paragone e tutti gli altri non contano

[TecnoPC]

Come è già stato detto, Bologna è praticamente bloccata dai lavori per la realizzazione "avveniristica" del TRAM, per tanto la soluzione per ridurre le vittime della strada non sono i 30Kmh ma bensì i cantieri.
Assessori al traffico di tutte le città il mondo unitevi e date il via al movimenti: CANTIERI DAPPERTUTTO!!!

[UtenteHD]

Nulla, delete thx

[sbaffo]

eccomi. Mannagia mi avete rovinato la pennica pomeridiana , comunque da un primo esame:

mancano le fonti con i dati completi (per modo di dire), eccole:
comunicato ufficiale: https://www.comune.bologna.it/notizi...ati-primo-anno
infografica (in fondo al comunicato): https://www.comune.bologna.it/myport...df27009a65496e
e i risultati dei 9 mesi (ante alluvione)? dimenticati? o non erano "opportuni"?

ancora una volta i dati del comune sono in contrasto con quelli del 118 (di cui mancano ancora i numeri, per non far vedere che le percentuali "clamorose" sui codici rossi sono un bluff, vedi dopo):
- Comune: incidenti totali -13%, feriti -11%,
- 118 codice verde (la stragrande maggioranza): +8.3%
mah

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...91_134641.html

Sono aumentati gli incidenti di lieve entità in codice verde, +8,3%, ma il dato appare abbastanza ovvio, in quanto si tratta della diminuita gravità di incidenti che in passato erano invece con conseguenze peggiori.

No, i codici gialli+rossi di solito sono un numero minimo (come peraltro i morti sul totale feriti/incidenti del comune, tra 10 e 20 su oltre 2000, meno dell'1%), non basterebbe nemmeno azzerare i feriti gravi per compensare, e non si sono azzerati...
https://www.bolognatoday.it/cronaca/...024-morti.html

stessi morti del 2013, dieci anni fa con i 50kmh, con meno adas e magari più traffico, mah.... "si stava meglio quando si stava peggio" ?
su piccoli numeri i dati variano molto da un anno all'altro, ma il trend storico è in miglioramento ovunque, non mi sembra un risultato eclatante, anzi conferma l'insignificanza di certe affermazioni trionfalistiche. Come avevano ottenuto lo stesso risultato allora senza i 30kmh? intervento divino? o semplice oscillazione statistica...

traffico veicolare da -3% (6mesi) a -5% (anno) , compreso la settimana dell'alluvione che ha allagato l'Emilia e Bologna con le strade diventate torrenti?

+44% car sharing cosa c'entra? sono sempre auto, il traffico non cambia, o no?? nei primi sei mesi infatti non se ne accennava, forse perchè senza le auto allagate con c'era stato il boom?
+69% bike sharing, per forza hanno vietato lo sharing dei monopattini che fa -100%

buono +17% o +31% Servizio Ferroviario Metropolitano, ma ricordo che era stato aperto un nuovo passante o qualcosa del genere, gli altri mezzi pubblici invece restano stabili (Tper, autobus), mentre nei primi 6mesi facevano +11% e non si nominava il Servizio Ferroviario.
Edit: passante SFM1 aperto a giugno, forse questa è la causa dello spostamento da autobus a ferrovia.
Edit 2: il nuovo treno è gratuito per gli abbonati autobus: https://www.comune.bologna.it/notizi...linea-passante

media pedoni morti all'anno: 12 negli anni 94-2003, 7 all'anno nel decennio 2004-2013, poi 6. Con 10 morti in totale nel 2013, morivano quasi solo i pedoni? e ora chi muore al loro posto? mah. Probabilmente i ciclisti visto che non ne parlano... , di certo non gli automobilisti che a 30 è difficile che si facciano male.
Incidenti coi pedoni -8% (-14) mei primi sei mesi e -16% (-60) su base annua, perciò nei secondi sei mesi -24% (-46) , una bella differenza (triplicata)... mah, forse quelli che non guardavano prima di attraversare sono già stati investiti tutti

morti da 5 (6mesi) a 10 (anno) raddoppia in linea, ma sul passato da 7,5 a 19,5 (+12 in sei mesi) è un aumento sproporzionato, va bene che sono numeri piccoli, ma nella seconda metà dell'anno ci sono le vacanze di agosto che dovrebbero fare scendere le cifre non salire, come infatti avviene per gli altri incidenti. mah.
comunque considerando i casi gravissimi (i morti più le prognosi riservate che non si sa se sopravviveranno) abbiamo 10+17=27 quest'anno, 19.5+12.5=32 gli anni scorsi, la differenza torna intorno al -16% più allineato agli altri dati, abbastanza insignificante, ampiamente entro la variazione statistica (come peraltro già lo erano anche i solli morti visto che già nel 2013...).

Originariamente inviato da articolo;

Ci sono poi più ciclisti coinvolti nei sinistri, +5,9%, ma anche in questo caso il dato è di facile lettura, per via dell'aumento nell'uso della bicicletta da parte dei cittadini, +10%

No: è molto strano il trend dei ciclisti, nei primi sei mesi utilizzo +12% e incidenti +13.77% (+27 in numero assoluto), nell'anno completo invece cambia la tendenza: utilizzo bici +10% e notevole inversione di tendenza per gli incidenti con solo +5.9% (+24 in numero assoluto), mah.... ma se erano già +27 nei primi sei mesi hanno fatto -3 nei secondi sei mesi? o c'è una inversione di tendenza che ha del miracoloso o c'è puzza di FAKE !!!
https://www.comune.bologna.it/inform...30-dati-6-mesi
(tra l'altro i flussi di bici sono calcolati su anno solare, non come il resto da 15gennaio al 15gennaio, ma vabbè cambia poco)

inquinamento come l'altra volta circa, da -23% a -29% solo NO2 su una sola centralina e solo fino a novembre (con gli alluvioni di ottobre). mah
con una diminuzione del traffico di solo il 5% ha del miracoloso... mah.
Edit: Ripensandoci, non è che quest'anno ha piovuto mentre l'anno prima c'era una siccità storica? ecco il miracolo, altro che i 30kmh.

Sui lavori in corso hanno speso circa 20mn, suppongo un bel po di cantieri (lo accennano nel comunicato) e parlano anche di "bolloni", cosa sono?

Originariamente inviato da comunicato;

Inoltre lungo tutta la linea del tram i cantieri in corso prevedono numerosi interventi per limitare la velocità e migliorare la sicurezza e lo spazio stradale.

Dall’autunno 2024 inoltre il Comune ha rafforzato la segnaletica orizzontale della Città 30, disegnando circa 300 nuovi bolloni con il limite dei 30 in più punti (ripetuti in media ogni 500 metri) delle strade più frequentate della città, per ricordare di frequente e informare in modo più semplice e intuitivo gli utenti sul limite vigente nelle diverse tratte.

EDIT: leggendo in giro i bolognesi si lamentano di un mare di cantieri che rallentano molto la circolazione, e anche i ciclisti si lamentano.
Vuoi vedere che è più l'effetto dei cantieri che dei 30kmh? (come dicono molti bolognesi)

Per adesso non ho voglia di analizzare oltre, si è già vista abbastanza fuffaggine per capire la faziosità e "poca attendibilità" se non proprio falsità dei dati. Hanno cercato di correggere le macro-minchiate dell'altra volta ma non ci sono riusciti, anzi hanno esagerato e sono stati scoperti.
(per chi non ricorda e vuole farsi due risate, eccovi il link alla news dei 6 mesi: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...de_129085.html , sotto ci sono i miei commenti, mi raccomando leggerli tutti fino all'ultimo. )

Se ho voglia nel weekend riguardo meglio, ma direi che è già sufficiente a screditare totalmente la fuffa dei comunicati, ma il bello è che io non ho dovuto fare nient'altro che leggerli perchè si contraddicono da soli . Comunque continuano i cambi di base e di confronto, periodi sfasati, dati occultati o parziali (vedi 118 ma non solo), cherry picking, ecc. e nonostante ciò si capisce la fuffa. Chissà avendo i dati completi e accesso alle fonti quante altre sorprese....

[gd350turbo]

Sbaffo for president !

[redeagle]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ah io sono andato solo una volta a roma, e mi sembrava di essere dentro al colosseo con i gladiatori a girare per strada !

Io che ci vivo da ormai quasi 50 (sigh) anni non ne posso più di andare in automobile, infatti ogni volta che posso mi muovo in moto.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Notturnia

vedo che manca un pezzo all'articolo..
nell'articolo originale si faceva anche notare il calo dei veicoli.. il limite dei 30 km/h ha fatto si che molta gente lasciasse stare l'auto ed è questo che ha portato ad un calo degli incidenti gravi a quanto pare.

abbassando a 30 km/h si è reso menu utile l'uso della macchina visto che monopattini, bici a pedalata assistita, mezzi pubblici, hanno un tempo di percorrenza analogo alla macchina.. tanto che sono aumentati gli incidenti per colpa dei ciclisti.

ma cmq un buon segno.. chiudere le città al traffico fa calare gli incidenti.. chi l'avrebbe mai detto..

in sostanza tutta gente che avrebbe potuto non usarla anche prima e che era in giro solo a rompere le palle a chi invece l'auto serviva veramente...

[ndrmcchtt491]

Ma lo sapete che se stiamo tutti a casa e non va in giro nessuno le morti per incidenti stradali sono azzerati?

Poi vabbè cade una meteora e siamo morti lo stesso

[giovanni69]

Originariamente inviato da gd350turbo

Sbaffo for president !

[sbaffo]

Originariamente inviato da Saturn

E per forza, se li sono già pappati tutti !

...eeeeh questa è per intellettuali livello PRO....

fantastica come sempre.
ma il riferimento ai "comunisti che mangiano i bambini" è ben poco intellettuale pro, chiunque abbia visto Peppone e Don Camillo lo sa.

Originariamente inviato da gd350turbo

Sbaffo for president !

grazie, come sempre.
Ti nomino mio vice, come Musk per trump.

Ah, oggi sto modificando un po il mio post sopra, aggiungo anche qualche cattiveria qua e là , meglio rileggerlo bene...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da sbaffo

EDIT: leggendo in giro i bolognesi si lamentano di un mare di cantieri che rallentano molto la circolazione, e anche i ciclisti si lamentano.
Vuoi vedere che è più l'effetto dei cantieri che dei 30kmh? (come dicono molti bolognesi)

Eh si signor presidente !
E' la prima cosa che ho detto, e se non ci credete, provate ad attraversare la città per andare da borgo panigale a san lazzaro verso le 18 !

[Lollauser]

Originariamente inviato da gd350turbo

E' la prima cosa che ho detto, e se non ci credete, provate ad attraversare la città per andare da borgo panigale a san lazzaro verso le 18 !

beh... voler attraversare Bologna da borgo panigale a san Lazzaro verso le 18 è un discreto atto di masochismo, anche senza cantieri e trentallora