Le batterie per EV ora costano 115 dollari al kWh, un -20% che avvicina la parità con il termico

[ferste]

Originariamente inviato da Notturnia

Il costo delle batterie è sceso.. e di fatto sui grossi accumuli si vede… ma siamo molto lontani da portare il vantaggio al cliente.

Un grosso accumulo viaggia ancora a 250 €/kWh quando il costo reale delle batterie è meno della metà.

I produttori/assemblatori si mangiano il grosso del calo e così sarà in futuro ma è una speranza che il costo delle EV scenda e si veda finalmente una “model 3” decente ad un prezzo di 25 mila euro.. non tesla ovviamente.. perchè sarebbe carino anche avere un abitacolo decente e non solo un SW..

L'ipotesi di un cartello sarebbe così campata in aria? Tutti vorremmo metterci in tasca eventuali riduzioni di prezzo dei fornitori, ma il mercato ti ricorda che qualcuno che cala le mutande un po' più di te c'è sempre...e anche dai Cin Cin mi aspetterei politiche di prezzo sbalorditive e non quegli spiccioli da risparmiare su dei carciofi.
Su ogni modello ci sono dei costi di R&D da ammortizzare, ma quanto possono influenzare i modelli attuali? Non è che prima, per le altre auto, R&D fossero azzerati.

Ma 60 kWh di pacco batteria ci dicono che costerà 6 mila euro.. il resto della macchina sono 10 anni che rompono le balle che costa meno di una termica (dal motore al resto) per cui finalmente vedremo le “panda” a 10 mila euro con 300 km di autonomia ?

Temo di no.

Le termiche torneranno a scendere quando l’isteria sulle BEV sarà finita ? Perchè è salito tutto tranne gli stipendi e adesso una vettura da 35 mila euro è vista come economica mentre nel 2019 era una premium..

Ri-temo di no

Sarebbe carino tornare a mettere le auto ai prezzi corretti e se la discesa delle batterie porterà i prezzi a tornare onesti ben venga, basta speculazione e finalmente uno potrà riparare la propria vettura cambiando la batteria con meno di 10 mila euro a fine vita .. (….. credendoci..)

Sono anni che le batterie si abbassano, al momento vantaggi non se ne sono visti, chi resisterà di più? Case o Consumatori?

[Strato1541]

Originariamente inviato da ferste

L'ipotesi di un cartello sarebbe così campata in aria? Tutti vorremmo metterci in tasca eventuali riduzioni di prezzo dei fornitori, ma il mercato ti ricorda che qualcuno che cala le mutande un po' più di te c'è sempre...e anche dai Cin Cin mi aspetterei politiche di prezzo sbalorditive e non quegli spiccioli da risparmiare su dei carciofi.
Su ogni modello ci sono dei costi di R&D da ammortizzare, ma quanto possono influenzare i modelli attuali? Non è che prima, per le altre auto, R&D fossero azzerati.



Temo di no.


Ri-temo di no



Sono anni che le batterie si abbassano, al momento vantaggi non se ne sono visti, chi resisterà di più? Case o Consumatori?

è quello che cercavo di spiegare al "professor" Zocchi..

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da ferste

L'ipotesi di un cartello sarebbe così campata in aria? Tutti vorremmo metterci in tasca eventuali riduzioni di prezzo dei fornitori, ma il mercato ti ricorda che qualcuno che cala le mutande un po' più di te c'è sempre...e anche dai Cin Cin mi aspetterei politiche di prezzo sbalorditive e non quegli spiccioli da risparmiare su dei carciofi.
Su ogni modello ci sono dei costi di R&D da ammortizzare, ma quanto possono influenzare i modelli attuali? Non è che prima, per le altre auto, R&D fossero azzerati.



Temo di no.


Ri-temo di no



Sono anni che le batterie si abbassano, al momento vantaggi non se ne sono visti, chi resisterà di più? Case o Consumatori?

Peccato che vi dimenticate sempre di considerare che mentre i prezzi delle auto sono rimasti uguali, o anche diminuiti, le capacità delle batterie sono aumentate parecchio, raddoppiate in molti casi, a volte anche triplicate.
Quindi non ci avete fatto caso a livello puramente di listino, ma il risparmio nella batteria è già stato girato al cliente, perché a fronte dello stesso costo tutte le case hanno aumentato la capacità.

[zancle]

Originariamente inviato da Strato1541

Ancora numeri in libertà...
Sono calati i costi per i PRODUTTORI, provate a chiedere quanto costa sostituire un pacco batteria anche della più economica EV sul mercato....
Allo stato attuale tutti i veicoli EV fuori garanzia non ha senso ripararli perchè le cifre sono dell'ordine di 10-15-20 mila euro, in certi casi arrivano anche anche a 30-40 mila!
Questi sono i numeri REALI per il consumatore OGGI.

è come dire che la plastica è calata di prezzo, e sperate che uno specchietto retrovisore di una Mercedes costi poco.
fino ache le batterie non sono obbligatoriamente di formato standard il loro costo sarà per il pubblico molto alto.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Peccato che vi dimenticate sempre di considerare che mentre i prezzi delle auto sono rimasti uguali, o anche diminuiti, le capacità delle batterie sono aumentate parecchio, raddoppiate in molti casi, a volte anche triplicate.
Quindi non ci avete fatto caso a livello puramente di listino, ma il risparmio nella batteria è già stato girato al cliente, perché a fronte dello stesso costo tutte le case hanno aumentato la capacità.

Perchè tu consideri come auto solo Tesla..... Oppure le cinesi che nemmeno entrano nel nostro mercato per ora e se entrano costano quasi il doppio ( Dacia spring 17 mila euro la omologa cinese senza scritta Dacia 8000 euro al cambio attuale).
Poi di fatto il pacco batteria se sostituito ha lo stesso costo di 5 anni fa, anzi è pure aumentato di 1000 dollari come segnalato nei gruppi che li stanno sostituendo sulle Model S/X 3/Y.
Quello che succederà nei prossimi anni si vedrà , ma tutte ( tutte indistintamente) le auto a batteria vendute negli ultimi 10 anni e quelle in vendita ora, saranno obsolete e sarà inutile ripararle.. Quindi via con l'auto nuova e il nuovo "risparmio".

[fraussantin]

Grazie al beep , stanno aumentando il prezzo del termico a dismisura.

Cmq i problemi sono altri.

L'autonomia sopratutto per chi viaggia in autostrata e superstrada.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Perchè tu consideri come auto solo Tesla..... Oppure le cinesi che nemmeno entrano nel nostro mercato per ora e se entrano costano quasi il doppio ( Dacia spring 17 mila euro la omologa cinese senza scritta Dacia 8000 euro al cambio attuale).
Poi di fatto il pacco batteria se sostituito ha lo stesso costo di 5 anni fa, anzi è pure aumentato di 1000 dollari come segnalato nei gruppi che li stanno sostituendo sulle Model S/X 3/Y.
Quello che succederà nei prossimi anni si vedrà , ma tutte ( tutte indistintamente) le auto a batteria vendute negli ultimi 10 anni e quelle in vendita ora, saranno obsolete e sarà inutile ripararle.. Quindi via con l'auto nuova e il nuovo "risparmio".

Considero solo Tesla? La mia prima auto elettrica è una Renault Zoe, che ho ancora, ed ha 22 kWh, poi è passata a 41 kWh, ed ora a 52 kWh. Chimica migliorata, densità triplicata, prezzo dell’auto invariato, nonostante anche altre dotazioni migliorate.
Le Hyundai Ioniq originali avevano 28 kWh, poi 38 kWh, e poi 49 o 64 kWh nella Kona.
E ci sono altri casi simili.

[fraussantin]

Originariamente inviato da zancle

è come dire che la plastica è calata di prezzo, e sperate che uno specchietto retrovisore di una Mercedes costi poco.
fino ache le batterie non sono obbligatoriamente di formato standard il loro costo sarà per il pubblico molto alto.

Tra l'altro fa ridere il fatto che giustificano l'aumento delle auto con l'aumento dei materiali .

Anche se fossero aumentati di un euro al kg , ma in realtà meno , un auto da 1000 kg costerebbe 1000 euro in più non 6000 7000 che hanno fatto in 5,6 anni

[Strato1541]

Originariamente inviato da fraussantin

Grazie al beep , stanno aumentando il prezzo del termico a dismisura.

Cmq i problemi sono altri.

L'autonomia sopratutto per chi viaggia in autostrata e superstrada.

Anche le migliori EV convergono intorno ai 300-350 km reali dal 100% allo 0%... Il che ti fa stare fermo 1 ora alla alle colonnine fast, altrimenti 250 km 10-85% e 30-35 minuti con il cavo attaccato al sedere a costi nemmeno tanto bassi se non si ha una Tesla o i magheggi che si trovano su telegramm
Questo è il limite oggi.
Se si resta in città o entro il raggio di 150 km giornalieri e si ricarica a casa non ci sono particolari problemi.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Strato1541

Perchè tu consideri come auto solo Tesla..... Oppure le cinesi che nemmeno entrano nel nostro mercato per ora e se entrano costano quasi il doppio ( Dacia spring 17 mila euro la omologa cinese senza scritta Dacia 8000 euro al cambio attuale).
Poi di fatto il pacco batteria se sostituito ha lo stesso costo di 5 anni fa, anzi è pure aumentato di 1000 dollari come segnalato nei gruppi che li stanno sostituendo sulle Model S/X 3/Y.
Quello che succederà nei prossimi anni si vedrà , ma tutte ( tutte indistintamente) le auto a batteria vendute negli ultimi 10 anni e quelle in vendita ora, saranno obsolete e sarà inutile ripararle.. Quindi via con l'auto nuova e il nuovo "risparmio".

Le auto elettriche con batteria andata avranno nuova vita , come usato perche loro le ripareranno a costi contenuti , cambiando solo le celle andate e le rivenderanno a chi fa pochi km al giorno.

Ma noi consumatori ce lo prenderemo bello e grosso in quel posto

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da fraussantin

Le auto elettriche con batteria andata avranno nuova vita , come usato perche loro le ripareranno a costi contenuti , cambiando solo le celle andate e le rivenderanno a chi fa pochi km al giorno.

Ma noi consumatori ce lo prenderemo bello e grosso in quel posto

Ci sono già oggi servizi che riparano auto elettriche cambiando celle o solo parti della batteria. Oggi queste officine sono poche, ma aumenteranno.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da fraussantin

Tra l'altro fa ridere il fatto che giustificano l'aumento delle auto con l'aumento dei materiali .

Anche se fossero aumentati di un euro al kg , ma in realtà meno , un auto da 1000 kg costerebbe 1000 euro in più non 6000 7000 che hanno fatto in 5,6 anni

Hanno parlato di aumento dovuto alle materie solo per le batterie al kWh, non degli aumenti del prezzo delle auto

[Strato1541]

Originariamente inviato da fraussantin

Le auto elettriche con batteria andata avranno nuova vita , come usato perche loro le ripareranno a costi contenuti , cambiando solo le celle andate e le rivenderanno a chi fa pochi km al giorno.

Ma noi consumatori ce lo prenderemo bello e grosso in quel posto

Al momento le cose non vanno proprio così, anche osservando i pacchi Tesla rigenerati spesso durano pochi mesi al più un paio d'anni..Perchè sebbene con le celle sostituite dove serviva, il "calendar aging" che affligge le batterie non si può superare..è come mettere il cuore di un 30 enne ad un 90 enne....Non diventa automaticamente un 30 enne...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Strato1541

Al momento le cose non vanno proprio così, anche osservando i pacchi Tesla rigenerati spesso durano pochi mesi al più un paio d'anni..Perchè sebbene con le celle sostituite dove serviva, il "calendar aging" che affligge le batterie non si può superare..è come mettere il cuore di un 30 enne ad un 90 enne....Non diventa automaticamente un 30 enne...

Si ma a chi le rivende gli basta dare una garanzia di 6 mesi .

[ndrmcchtt491]

https://www.youtube.com/watch?v=azAGcUwbvaE

qualcuno c'è che ne parla...

[Kuriosone]

ottima notizia ma si ricaricano nello stesso tempo di un'auto termica ? e riscono a far percorrere 900 Km come un'auto termica ? se sì allora vi sta la parità !!!!

[barzokk]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

https://www.youtube.com/watch?v=azAGcUwbvaE

qualcuno c'è che ne parla...

oh gesù
3 celle da 10€ danneggiate, in un pacco da migliaia di celle, costo della riparazione 4000€.
E nonostante la follia, è pur sempre meglio che cambiare tutto il pacco per 10.000-20.000€
Che tecnologia immensamente stupida

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da barzokk

oh gesù
3 celle da 10€ danneggiate, in un pacco da migliaia di celle, costo della riparazione 4000€.
E nonostante la follia, è pur sempre meglio che cambiare tutto il pacco per 10.000-20.000€
Che tecnologia immensamente stupida

Senza contare che:

Hai l' auto ferma chissà quante settimane se non mesi
Hai l' auto fottuta a casa o chissà dove, quindi o spedisci l' auto o spedischi il pacco batterie
Mancano le spese di trasporto e la manodopera per una riparazione

Ehhh ma l' elettrico si risparmia sul bollo e il carburante ecc... un po' come il discorso che con il gas/gpl la gente crede/credeva di risparmiare

[ilariovs]

La parità che c'è già in Cina (non a caso ne vendono 1 su 4 BEV) arriverà anche in EU, nonostante i rosiconi stiano coi lumini accesi perchè non succeda.

Ma SUCCEDERA'.Come si sta espandendo la rete ricarica ogni mese e come stanno calando i prezzi delle auto.

Un viaggio di mille miglia inizia con un passo.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ilariovs

La parità che c'è già in Cina (non a caso ne vendono 1 su 4 BEV) arriverà anche in EU, nonostante i rosiconi stiano coi lumini accesi perchè non succeda.

Ma SUCCEDERA'.Come si sta espandendo la rete ricarica ogni mese e come stanno calando i prezzi delle auto.

Un viaggio di mille miglia inizia con un passo.

Avverrà solo se continueranno a far salire di prezzo le auto a benzina , continueranno a uccidere il diesel per spingerle.
Del resto il futuro non è scelgliere , ma imporre.

Ma io ho avuto una elettrica per pochi giorni in sostituzione , spero che non accada più.