Fabbrica Dongfeng in Italia, i cinesi chiedono al governo italiano cose impossibili?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...li_131300.html

Dopo mesi di trattative per cercare di portare Dongfeng a produrre nel nostro Paese, spuntano delle richieste che potrebbe far crollare il progetto

Click sul link per visualizzare la notizia.

[io78bis]

Qui si vede se ci mettiamo a 90 o meno

[Saturn]

Originariamente inviato da io78bis

Qui si vede se ci mettiamo a 90 o meno

La vera domanda è, possiamo permetterci di fare gli schizzinosi e dire di no ?

Secondo me...NO.

Sarebbe bene trovare un punto di incontro anche se quello che chiedono non è certo "banale"...

[Takuya]

Originariamente inviato da io78bis

Qui si vede se ci mettiamo a 90 o meno

Con ban arbitrario di Huawei e ZTE ci siamo già messi a 90, anche se non ai cinesi

Originariamente inviato da Saturn

La vera domanda è, possiamo permetterci di fare gli schizzinosi e dire di no ?

Secondo me...NO.

Sarebbe bene trovare un punto di incontro anche se quello che chiedono non è certo "banale"...

Non vedo cosa ci sia di complicato nel riammettere nel mercato italiano i router e SRB Huawei

[agonauta78]

In Italia fondamentalmente non conviene a nessuno investire, per tanti motivi , costo del lavoro ,incertezza,investimenti , diritti dei lavoratori,etc ... Meno che mai ad una fabbrica cinese dove tutti questi problemi non esistono nel loro paese , i diritti dei lavoratori neanche sanno cosa siano . Era ovvio che avrebbero voluto qualcosa che innanzitutto il nostro paese non può dargli . Se ci fate caso, ci hanno provato solo con noi perché evidentemente ci reputano i più fragili e ricattabili

[pengfei]

Condizioni umilianti, sostanzialmente diventeremmo gli sguatteri dei cinesi in Europa in cambio di avere una fabbrica-cacciavite, e tutta la parte di valore come la progettazione e tecnologie rimangono in Cina.
Forza Stellantis!

[Max Power]

Nel LORO comunismo gli operai lavorano e pippa* (* si sta zitti/non ci si lamenta/non si rompe le palle/e va bene così)

Invece, nel NOSTRO comunismo gli operai...

[pedro978]

Letta così sembra quasi che l'italia possa permettersi di decidere da sola senza ricevere il permesso "dall'alto". Sarebbe bello ma non è così.

[gpat]

Originariamente inviato da io78bis

Qui si vede se ci mettiamo a 90 o meno

Originariamente inviato da Takuya

Con ban arbitrario di Huawei e ZTE ci siamo già messi a 90, anche se non ai cinesi

A 90° ci siamo messi a partire dal dopoguerra, sarebbe bene non farla diventare una gang bang, pure perché mi viene in mente un paese che storicamente ha avuto forti influenze discordanti tra USA e una certa superpotenza asiatica, non mi pare che attualmente se la passi tanto bene.

[AlexSwitch]

Io dei cinesi non mi fido... Hanno mire che vanno oltre al settore auotmotive italiano e soprattutto non giocano mai pulito!!
Quindi, secondo gli zelanti ministri agli ordini di Ji Xi Ping, per avere forse uno o due impianti dove si assembleranno vetture cinesi, sviluppate in Cina, con componenti prodotti in Cina, dovremmo mettere le nostre reti telco nelle loro mani, oltre al fatto di esporre dati sensibili dei cittadini italiani per una non meglio precisata " collaborazione " in ambito IA!!
Il classico piatto di lenticchie!!

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da agonauta78

In Italia fondamentalmente non conviene a nessuno investire, per tanti motivi , costo del lavoro ,incertezza,investimenti , diritti dei lavoratori,etc ... Meno che mai ad una fabbrica cinese dove tutti questi problemi non esistono nel loro paese , i diritti dei lavoratori neanche sanno cosa siano . Era ovvio che avrebbero voluto qualcosa che innanzitutto il nostro paese non può dargli . Se ci fate caso, ci hanno provato solo con noi perché evidentemente ci reputano i più fragili e ricattabili

Guarda, a prescindere che da questo incontro pare che non siano state messe nero su bianco cifre ed impianti potenzialmente interessanti, il problema dei costi per i cinesi sarebbe comunque " contenuto " dal fatto che loro vogliono solamente assemblare in Italia!!
Assemblare scocche con elementi prodotti in Cina, idem per i motori, l'elettronica, gli interni... A loro servirebbero solamente le braccia ed i macchinari, magari anche questi provenienti dalla Cina, per tirare fuori da una scatola di montaggio una vettura!!
Nessun investimento ad alto valore aggiunto quindi...

[alien321]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Guarda, a prescindere che da questo incontro pare che non siano state messe nero su bianco cifre ed impianti potenzialmente interessanti, il problema dei costi per i cinesi sarebbe comunque " contenuto " dal fatto che loro vogliono solamente assemblare in Italia!!
Assemblare scocche con elementi prodotti in Cina, idem per i motori, l'elettronica, gli interni... A loro servirebbero solamente le braccia ed i macchinari, magari anche questi provenienti dalla Cina, per tirare fuori da una scatola di montaggio una vettura!!
Nessun investimento ad alto valore aggiunto quindi...

Infatti, non so come si puo solo dire che non possiamo permetterci di dire NO.

Non solo dobbiamo dire NO ma dobbiamo aumentare i dazi e cominciare a staccarci dalla cina, ritornare con la produzione in Italia/Europa o delocalizzarla
in paesi meno repressivi come l'India

[mail9000it]

Originariamente inviato da Takuya

Non vedo cosa ci sia di complicato nel riammettere nel mercato italiano i router e SRB Huawei

Non so cosa intendi per SRB ma sicuramente non stiamo parlando dei router casalinghi.
Il BAN di Huawei é legato agli apparati di trasmissione 5G e hai router delle dorsali (in concorrenza a Cisco).
Si tratta degli apparati infrastrutturali alla base della rete internet.
Da valutare.

comunque... ci lamentiamo degli aiuti statali cinesi alle industrie cinesi e poi chiediamo ad una azienda di proprietà del governo cinese di aprire aziende in Italia ? Mi sfugge qualcosa.
Tutte le aziende automobilistiche cinesi sono i proprietà del governo cinese ?
Nota che partecipazione è diverso da proprietà.
Non ho questa informazione.

[mail9000it]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Io dei cinesi non mi fido... Hanno mire che vanno oltre al settore auotmotive italiano e soprattutto non giocano mai pulito!!
Quindi, secondo gli zelanti ministri agli ordini di Ji Xi Ping, per avere forse uno o due impianti dove si assembleranno vetture cinesi, sviluppate in Cina, con componenti prodotti in Cina, dovremmo mettere le nostre reti telco nelle loro mani, oltre al fatto di esporre dati sensibili dei cittadini italiani per una non meglio precisata " collaborazione " in ambito IA!!
Il classico piatto di lenticchie!!

Le tue paure sono giuste per i motivi sbagliati. La Cina fa paura per un solo motivo. Stanno colonizzando economicamente il mondo. Il problema non sono i dati (o almeno non solo, tanto i nostri dati li hanno gli USA) ma i soldi. Farli assemblare e non produrre qui da noi significa meno posti di lavoro e soldi che escono dalla nostra economia non piú circolare.

[minatoreweb]

Si non sono scemi questi, usano una fabbrica (che poi manco avrebbe bisogno di dimpendenti se non ci son dazi ad importare auto già fatte dalla cina) come cavallo di troia per comprarsi l'Italia.
Voglio dire è proprio perché ci sono i dazi che se vogliono essere competitivi devono creare una fabbrica in Italia a produrre qua per tutta europa. La loro intenzione invece è prendere i nostri politici per ingoranti (visti i precedenti di altri marchi e fabbriche acquisite all'estero) dove sul baluardo di avere una fabbrica in Italia (nella quale lavorano poche persone) il tutto viene prodotto in cina e immasso in europa senza dazi.
Cosi' è già per dire con note ceramiche da cesso, cui in Italia sono stati tutti gli operai licenziati, vengono importate e marchiate made in Italy.

[mail9000it]

Originariamente inviato da minatoreweb

... La loro intenzione invece è prendere i nostri politici per ingoranti ....

Tranquillo... è piú semplice comprarli i nostri politici che cercare di raggirarli raccontandogli delle storie.

[Strato1541]

Menomale la questione elettrica non è collegata all'invasione del mercato da parte dei cinesi.. No No...

[Mparlav]

Vogliono incominciare a mettere in pratica quanto stabilito dall'accordo Italia-Cina del 28/07/2024 a Pechino.
Oltre alle solite chiacchiere propagandistiche, poi qualcuno vuole i fatti e se questi non seguono, si va avanti.

[Paganetor]

qual è la differenza tra ciò che avviene in Polonia con le auto cinesi pre-assemblate? Mancheranno 4 bulloni da avvitare, giusto per metterci il bollino "Made in Europe" e scavalcare così gli eventuali dazi?

Sinceramente non credo che questo eventuale nuovo stabilimento porterà molto lavoro in Italia, sicuramente non alle condizioni che impongono. Il problema è che se non lo facciamo noi, si farà avanti comunque qualcun altro...

[Rei & Asuka]

Per metterci a 90 per i cinesi, tantovale farlo per altri.
Oh meglio, lo si è già fatto e il risultato è sotto gli occhi di tutti.
Ora basta, giustamente.