[Thread Ufficiale] AMD Zen4 7000 series

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maxsin72

Io credo che i nomi di Zen 5 desktop saranno 9700X-9900X-9950X, se Amd dovesse seguire lo stesso criterio delle ultime 2 generazioni di cpu

Si, anche io lo credo, perchè ad un 8000G deve per forza seguire un 9000G, e non si potrebbe avere un Zen5 desktop MCM 8XXX con un G 9XXX.

Comunque basta capirsi che con 8XXX MCM si intende il poi 7XXX Zen4... cioè Zen5, poi come lo etichetterà AMD si vedrà.

[glfp]

Originariamente inviato da kean3d

Panoramica dettagliata di tutte le mobo AM5 in commercio,
comprensiva di info su fasi, vrm etc..

AM5 Motherboards Sheet:
https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=513674149

Sicuro sia aggiornata ?
Mi pare di non trovare la ASUS ROG STRIX X670E-I o alcuna con X670

[kean3d]

Originariamente inviato da glfp

Sicuro sia aggiornata ?
Mi pare di non trovare la ASUS ROG STRIX X670E-I o alcuna con X670

ci sono, clicca in basso a sx

[glfp]

Ciao a tutti,

sono in procinto di crearmi un sistema basato su 8700G appena esce.

Ho già tutto:

- motherboard: ASUS ROG STRIX X670E-I
- memorie: CORSAIR Vengeance CMK64GX5M2B6000Z30 (2x32GB) 6000MHz
- ssd: Samsung 990 PRO NVMe M.2 SSD, 2TB
- PSU: Corsair SF750 SF
- dissi: Noctua NH-U12S

Ho solo una domanda: ma perchè si parla tanto di avere le memorie a 6000Mhz quando le specifiche riportano:

Max Memory Speed
2x1R DDR5-5200
2x2R DDR5-5200
4X1R DDR5-3600
4x2R DDR5-3600

Quindi oltre 5200 non va ?
O sbaglio ?

Grazie !

[kean3d]

Originariamente inviato da Pelvix

Come MB ho visto questa che noncosta troppo: MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI
può andare bene?

Se non ti interessa avere pci-ex 5.0 per essere future proof con le gpu,
la Tomahawk B650 ha le stesse vrm della Tomahawk x670e,
ampiamente overkill per qualsiasi cpu attuale.

[kean3d]

Originariamente inviato da glfp

Ciao a tutti,

sono in procinto di crearmi un sistema basato su 8700G appena esce.

Ho già tutto:

- motherboard: ASUS ROG STRIX X670E-I
- memorie: CORSAIR Vengeance CMK64GX5M2B6000Z30 (2x32GB) 6000MHz
- ssd: Samsung 990 PRO NVMe M.2 SSD, 2TB
- PSU: Corsair SF750 SF
- dissi: Noctua NH-U12S

Ho solo una domanda: ma perchè si parla tanto di avere le memorie a 6000Mhz quando le specifiche riportano:

Max Memory Speed
2x1R DDR5-5200
2x2R DDR5-5200
4X1R DDR5-3600
4x2R DDR5-3600

Quindi oltre 5200 non va ?
O sbaglio ?

Grazie !

Fossi in te, a meno di necessità per qualche feature sulle x670,
come piu' porte nvme, usb, pci-ex 5.0..
risparmierei con una buona b650 e prenderei un dissi migliore
altrimenti competamente inutile una x670.

Per le ram, si ufficialmente sono supportate sino a 5200 se 2x1rank,
ma in genere si puo' arrivare agevolmente a 6000.

Puo' pero' capitare una cpu con controller ram un po' meh
e a 6000 non sei stabile, come invece altri che superano i 6400.

Ecco perchè si legge in rete di molti (newbie) che si lamentano di Zen4,
con pc non stabili, oppure con tempi di boot biblici (con expo abilitato).

[glfp]

Originariamente inviato da kean3d

Fossi in te, a meno di necessità per qualche feature sulle x670,
come piu' porte nvme, usb, pci-ex 5.0..
risparmierei con una buona b650 e prenderei un dissi migliore
altrimenti competamente inutile una x670.

Principalmente ho scelto questa perché è ancora oggi l’unica Mini-ITX con le porte USB-4, non ne esiste altra neanche con una, e mi serve attaccarci un docking TB3.
E poi diciamo che è quella più future-proof nel caso fra un paio d’anni volessi migrare alla serie 10000, se sarà sempre su AM5.

Perchè non ti piace il dissi ? non è già oversize per un 65W ?
Ho voluto fare una build il più silenziosa possiible…

[kean3d]

Originariamente inviato da glfp

Principalmente ho scelto questa perché è ancora oggi l’unica Mini-ITX con le porte USB-4, non ne esiste altra neanche con una, e mi serve attaccarci un docking TB3.
E poi diciamo che è quella più future-proof nel caso fra un paio d’anni volessi migrare alla serie 10000, se sarà sempre su AM5.

Perchè non ti piace il dissi ? non è già oversize per un 65W ?
Ho voluto fare una build il più silenziosa possiible…

ah ok 👍

Se non hai spazio, ok il d12 è buono, con 2 fan in push-pull ci sta,
l'ho avuto, teneva a bada abbastanza bene vari ryzen 6 cores..

Con un octacore, se smanetti coi limiti pbo magari fa un po' fatica in mt

[paolo.oliva2]

Segnalo una cosa... la giro per come l'ho saputa, nessuna intenzione di flammare contro Asus.

con l'ultimo bios devo settare le memorie al jedec 4800 cl 38, altrimenti crash continui e audio che salta, latenze disastrose in qualsiasi utilizzo e lagg anche solo a muovere il mouse sul desktop.
credo che non prenderò mai più una mobo asus in vita mia.

Dopo aver scambiato opinioni...

niente da fare, lo stesso preset che andava con un bios non va con l'altro, in manuale idem.
ma al di la di quello che entro certi limiti ci può stare, adesso se le metto a 6000 crasha direttamente al boot dopo che per mesi ha sempre funzionato, se le metto da 5200 in su (anche con timings rilassati) lag/problemi/solite noie dell'audio e blocco della riproduzione di file multimediali ecc.
4800 JEDEC tutto perfettamente funzionante.
a prescindere dai settaggi della cpu, anche settata la cpu a stock o in ecomode la ram causa quei problemi.
ram rigorosamente nel qvl della mobo asus.
con gli ultimi bios la situazione è gradualmente peggiorata, il problema è che in alcuni casi sono stati migliorati e risolti altri problemi e tra perdere un quasi niente di prestazioni o avere vulnerabilità ovviamente preferisco operare comunque col bios nuovo: però asus, almeno su questa mobo, o sta lavorando veramente male o non ha convalidato la lista qvl ad ogni update.

sinceramente non penso di cambiare memorie per provarne altre fino a quando dovesse esserci l'occasione ottima o un calo di prezzi fisiologico per andare diretto su ram molto più performanti, tipo metti che con zen5 decidessi di cambiare cpu e ci fosse modo di far funzionare con beneficio ipoteticamente delle 7000 o 8000 dal prezzo sensato allora cambierei per un passo avanti tangibilissimo.

A richiesta posso chiedere il modello esatto, penso sia una B650E.

P.S.
Ho postato questo messaggio ricevuto in PVT perchè la persona in primis è competente e di cui ho la fiducia massima.
Lo posto a titolo informativo, nessuna intenzione da parte mia di flammare verso un marchio.
Magari prima di acquistare il modello X della marca Y, girate un po' di forum per sentire opinioni.

[paolo.oliva2]

Informandomi se TSMC ha aumentato il volume prodotto sul 3nm in gennaio, non ho trovato nulla... a parte che si prevede +80% di volume nel 2024, ma nessun accenno specifico per gennaio 2024. Considerando l'esclusiva di produzione 3nm Apple di 6 mesi già giunta a termine, la produzione in volumi di AMD potrebbe essere vera, ma nessuna conferma ufficiale di TSMC circa produzione in volumi di Zen5 3nm.

https://www-trendforce-com.translate...t&_x_tr_pto=sc

Tra l'altro

L'imminente piattaforma Lunar Lake di Intel ha affidato a TSMC il processo a 3 nm della sua CPU. Ciò segna il debutto di TSMC come produttore esclusivo delle CPU per laptop mainstream di Intel, inclusa la GPU Lunar Lake precedentemente negoziata e le collaborazioni di chip I/O (PCH) ad alta velocità. Questa mossa consentirà a TSMC di gestire tutti i principali ordini di chip per la piattaforma cruciale di Intel il prossimo anno, riportato da UDN News .

Riguardo a questa notizia, il 21 novembre TSMC si è astenuto dal commentare affari di singoli clienti o speculazioni di mercato. Anche Intel non ha rilasciato alcuna dichiarazione.

Recenti fughe di notizie sui dettagli della progettazione interna della piattaforma Lunar Lake da parte di Intel hanno generato discussioni su vari siti Web tecnologici stranieri e tra esperti tecnologici su X (precedentemente noto come Twitter). Secondo le informazioni trapelate, TSMC sarà responsabile della produzione di tre chip chiave per Lunar Lake di Intel: CPU, GPU e NPU, tutti realizzati utilizzando il processo a 3 nm. Si prevede che gli ordini di chip I/O ad alta velocità sfrutteranno la produzione a 5 nm di TSMC, con l'avvio della produzione di massa nella prima metà del prossimo anno, in linea con la prevista ripresa del mercato dei PC nella seconda metà dell'anno.

Le caratteristiche dell'N3P, evolizione dell'N3E che a sua volta è l'evoluzione dell'N3B utilizzato da Apple

According to TSMC’s previously disclosed process roadmap, the N3P process is an advanced version within the 3nm family, scheduled for production in 2024. Compared to the N3E, the N3P boasts a 5% improvement in performance, a 5% to 10% reduction in power consumption, and a 1.04 times increase in chip density.

https://www.trendforce.com/news/2023...customer-list/

Per il 2nm.

L’azienda prevede che costruire un impianto da 2 nm costerà 28 miliardi di dollari e 30.000 dollari per wafer, con un aumento del 50% dei costi di produzione dei chip con l’aumento della complessità

Verissimo che aumenta il costo a wafer, ma è anche vero che aumenta la densità, quindi il die costa +50% ipotizzando a pari area... diverso invece se si considera il costo a transistor, perchè aumentando la densità, aumenta anche il numero di transistor per area.
Un wafer 5nm costa circa +40% vs un wafer a 7nm, però un 7950X non costa +40% rispetto al 5950X, questo perchè Zen4, anche aumentando il numero di transistor, ha un chiplet con area 72mm2, mentre Zen5 circa 80mm2. Quindi, alla fine, vero +40% dell costo di un wafer 5nm vs 7nm, ma anche vero +10% di chiplet a wafer del 5nm vs 7nm. A cui si aggiunge la resa.
Stesso sarà per il 2nm, +40% costo a wafer, ma anche +30% di densità.

https://www-tomshardware-com.transla...t&_x_tr_pto=sc

[SnobWatch]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Segnalo una cosa... la giro per come l'ho saputa, nessuna intenzione di flammare contro Asus.

Asus è senza speranza, a livello estetico sono le mobo più belle, fanno design bellissimi ma Asus al momento produce prodotti che funzionano male o che non funzionano, io ne starei alla larga.
Dopo 2 anni persi dietro alla mia mobo asus da 1200€ (Z690 Extreme) per me Asus può fallire domani.

[glfp]

Originariamente inviato da SnobWatch

Asus è senza speranza, a livello estetico sono le mobo più belle, fanno design bellissimi ma Asus al momento produce prodotti che funzionano male o che non funzionano, io ne starei alla larga.
Dopo 2 anni persi dietro alla mia mobo asus da 1200€ (Z690 Extreme) per me Asus può fallire domani.

Sigh ... da anni (almeno 10-15) ho smesso di comprare Asus come MB proprio perchè già al tempo ebbi solo delusioni, ma a questo giro la ASUS ROG STRIX X670E-I era l'unica che aveva le USB-4 (su formato m-itx) e ho dovuto cedere.

Quello che state dicendo non mi conforta molto ...

[Black"SLI"jack]

Asus se si deve abbinare a Intel, va benissimo, ovvio ci sono le eccezioni. Ma parlo per esperienza personale, per il 13900k presi una Gigabyte Aorus Master, per carità bella mobo, ma lontano da una Asus, lato bios caliamo un velo pietoso. Sul web se va bene si trovano poche info/guide per un minimo oc. Infatti per il 14900k sono tornato ad abbinarci una Asus Z790 Formula.

Su AMD fino a Zen3 nessun problema con Asus, ho un 5950x con una Crosshair 8 Hero, un 5600x su B550M Tuf e un 5800x su B550-A Strix. Tutto perfetto. Su Zen4/AM5 ha fatto solo casini. A seguire MSI e Gigabyte che su alcuni problemi gli sono andati dietro. Quella che a sto giro ha fatto meno casini, ed ha rilasciato prodotti che fin dal d1, hanno funzionato senza problemi particolari, c'è Asrock. Non che siano prive di problemi/mancanze, ma rispetto agli altri brand, ha rilasciato prodotti che hanno dato ben poche rogne, anche leggendo a giro sul web. Ne ho due di Asrock AM5, di cui la Taichi presa al D1 e l'EXPO ha sempre funzionato correttamente fin dall'inizio. Ad un amico ho fatto prendere la Taichi e anche lì, zero problemi. Mentre leggo ancora di problemi sugli altri brand a distanza ormai di oltre 1 anno dall'uscita della piattaforma.

[maxsin72]

Originariamente inviato da SnobWatch

Asus è senza speranza, a livello estetico sono le mobo più belle, fanno design bellissimi ma Asus al momento produce prodotti che funzionano male o che non funzionano, io ne starei alla larga.
Dopo 2 anni persi dietro alla mia mobo asus da 1200€ (Z690 Extreme) per me Asus può fallire domani.

Ciao, non so se mi avevi già letto, ti andrebbe di fare un test con blue protocol per vedere che prestazioni ha il tuo sistema con il 7950X3D?
Sono molto curioso di capre come va rispetto al mio 7800X3D.
Ancora più bello sarebbe se riuscissi a battere i punteggi di chi ha pesantemente overcloccato sia 13900k che 4090, prova a guardare a questo link: https://www.benchme.xyz/home/BP

Il gioco dovrebbe rendere meglio con SMT off e il ccd senza cache 3d disattivato
Per le impostazioni con le quali è stato fatto il bench ti posso aiutare io, grazie, ciao

[glfp]

Avevo letto un pò di commenti sulla mobo che ho preso, ma le uniche lamentele erano legate al discorso delle 2 ventoline interne, che però sono stati risolti con gli ultimi bios.

Vi farò sapere ;-)

In ogni caso il mio uso non è gaming ma office e development, qualche conversione video ogni tanto (per cui ho voluto la 780M con encoder AV1)

Soprattutto non farò mai OC.

[Wolf91]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

Asus se si deve abbinare a Intel, va benissimo, ovvio ci sono le eccezioni. Ma parlo per esperienza personale, per il 13900k presi una Gigabyte Aorus Master, per carità bella mobo, ma lontano da una Asus, lato bios caliamo un velo pietoso. Sul web se va bene si trovano poche info/guide per un minimo oc. Infatti per il 14900k sono tornato ad abbinarci una Asus Z790 Formula.

Su AMD fino a Zen3 nessun problema con Asus, ho un 5950x con una Crosshair 8 Hero, un 5600x su B550M Tuf e un 5800x su B550-A Strix. Tutto perfetto. Su Zen4/AM5 ha fatto solo casini. A seguire MSI e Gigabyte che su alcuni problemi gli sono andati dietro. Quella che a sto giro ha fatto meno casini, ed ha rilasciato prodotti che fin dal d1, hanno funzionato senza problemi particolari, c'è Asrock. Non che siano prive di problemi/mancanze, ma rispetto agli altri brand, ha rilasciato prodotti che hanno dato ben poche rogne, anche leggendo a giro sul web. Ne ho due di Asrock AM5, di cui la Taichi presa al D1 e l'EXPO ha sempre funzionato correttamente fin dall'inizio. Ad un amico ho fatto prendere la Taichi e anche lì, zero problemi. Mentre leggo ancora di problemi sugli altri brand a distanza ormai di oltre 1 anno dall'uscita della piattaforma.

Confermo,l'abbiamo presa praticamente insieme la Taichi,su Alternate al D1,confermo che sin dall'inizio non ho avuto alcun problema di sorta,e non mi limito ad abilitare expo e via,l'ho rigirato per bene il bios...

Ero dubbioso sulla X670E Taichi ma devo dire che è una scheda eccellente.

La qualità di Asus negli ultimi 10 anni è calata a picco,a differenza dei prezzi,oramai quasi ridicoli,almeno nella fascia alta/altissima

L'ultima Asus avuta è stata la CH8 Formula con il 5900x,per carità bella scheda esteticamente,ma rogne a random e senza apparente motivo se ci smanettavi,oltre ad aver funzioni tanto pompose quanto discutibili...mah

[SnobWatch]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

Asus se si deve abbinare a Intel, va benissimo, ovvio ci sono le eccezioni. Ma parlo per esperienza personale, per il 13900k presi una Gigabyte Aorus Master, per carità bella mobo, ma lontano da una Asus, lato bios caliamo un velo pietoso. Sul web se va bene si trovano poche info/guide per un minimo oc. Infatti per il 14900k sono tornato ad abbinarci una Asus Z790 Formula.

Su AMD fino a Zen3 nessun problema con Asus, ho un 5950x con una Crosshair 8 Hero, un 5600x su B550M Tuf e un 5800x su B550-A Strix. Tutto perfetto. Su Zen4/AM5 ha fatto solo casini. A seguire MSI e Gigabyte che su alcuni problemi gli sono andati dietro. Quella che a sto giro ha fatto meno casini, ed ha rilasciato prodotti che fin dal d1, hanno funzionato senza problemi particolari, c'è Asrock. Non che siano prive di problemi/mancanze, ma rispetto agli altri brand, ha rilasciato prodotti che hanno dato ben poche rogne, anche leggendo a giro sul web. Ne ho due di Asrock AM5, di cui la Taichi presa al D1 e l'EXPO ha sempre funzionato correttamente fin dall'inizio. Ad un amico ho fatto prendere la Taichi e anche lì, zero problemi. Mentre leggo ancora di problemi sugli altri brand a distanza ormai di oltre 1 anno dall'uscita della piattaforma.

bah benissimo non direi.
io ho avuto una Z690 Extreme e dopo 2 anni il suo firmware era semplice monnezza, PC che si bloccava non appena si sollecitava un pò il DBUS già sovraccaricato da tutte le c@g@tine di Asus (display OLED e compagnia cantante)

Ho ancora una Z690 Hero e pure quella è monnezza, necessita di downvolt pesantissimi per non sparare la CPU a 4000 WATT.

mobo da competizione per fare i benchmarkini che durano 2 minuti...
al primo carico professionale stirano le zampe.

[Giuss]

Secondo voi qual'è il migliore processore AM5 come rapporto prezzo/prestazioni per un uso casalingo generico?

Si parla molto del 7800x3d ma a parte i giochi (che uso saltuariamente) vedo che nelle altre applicazioni è spesso dietro anche dai fratelli minori 7700 e 7700x. Anche il 7600x non sembra male però preferisco 8 core

[SnobWatch]

Originariamente inviato da maxsin72

Ciao, non so se mi avevi già letto, ti andrebbe di fare un test con blue protocol per vedere che prestazioni ha il tuo sistema con il 7950X3D?
Sono molto curioso di capre come va rispetto al mio 7800X3D.
Ancora più bello sarebbe se riuscissi a battere i punteggi di chi ha pesantemente overcloccato sia 13900k che 4090, prova a guardare a questo link: https://www.benchme.xyz/home/BP

Il gioco dovrebbe rendere meglio con SMT off e il ccd senza cache 3d disattivato
Per le impostazioni con le quali è stato fatto il bench ti posso aiutare io, grazie, ciao

guarda io con il PC ci gioco ma soprattutto ci lavoro, il mio è certamente un PC ben ottimizzato ma non è certo "un PC da gara".

non so cos'è il blue protocol e soprattutto non capisco che senso ha testare una CPU con un CCD disattivato

[glfp]

Originariamente inviato da Giuss

Secondo voi qual'è il migliore processore AM5 come rapporto prezzo/prestazioni per un uso casalingo generico?

Si parla molto del 7800x3d ma a parte i giochi (che uso saltuariamente) vedo che nelle altre applicazioni è spesso dietro anche dai fratelli minori 7700 e 7700x. Anche il 7600x non sembra male però preferisco 8 core

Sicuramente la nuova serie 8000G è un buon compromesso ... io prenderò il 8700G, ma magari anche il 8600G o i fratelli minori hanno un senso.

Non solo per la scheda grafica incorporata che è aggiornatissima sui encoder/decoder, ma anche per la componente NPU che magari oggi come oggi non serve molto ma magari fra 1-2 anni avrà più senso.