[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[okorop]

Originariamente inviato da Mordor42

Non cambia nulla in MT pesante dargli 200mhz di boost. Oltre al fatto che la mia cpu non li tiene con -30 di CO. Allego screen. Per il mio utilizzo di questo pc, dove spesso uso MT pesante, è meglio ternerla con CO -30 ma col boost settato a 0 mhz (che comunque lavora a 4650mhz). Ho prestazioni maggiori in MT (mi tiene i 4.5ghz) a scapito di una perdita esigua in single thread o su carichi leggeri.

CPU con PPT massimo impostato a 105W

Qui in cinebench, puoi vedere il risultato con boost 200mhz sopra e sotto senza boost..non cambia niente e la differenza di punteggio esiguo può essere dovuta al caso.

certo che i ryzen 7xxx danno un bel boost sia in multithread sia in single thread rispetto alla serie 5xxx....io faccio 19xxx e rotti su cinebench

[Mordor42]

Originariamente inviato da okorop

certo che i ryzen 7xxx danno un bel boost sia in multithread sia in single thread rispetto alla serie 5xxx....io faccio 19xxx e rotti su cinebench

CB R23 o R20? Perchè quello è R20.

Al CB R23 il 5700g settato come sopra fa oltre 15000.



Senza contare il prezzo cui l'ho pagata rispetto ad un' AM5. Che comunque per le mie esigenze basta avanza su questa postazione. Non avevo motivo di spendere di più. Prossimo upgrade sarà probilmente un 5700X3D con una RX 6400. Ho un programma per comporre musica che sfrutterebbe la Cache3D, senza far aumentare le latenze audio le quali genererrebbero disturbi al suono in uscita dalla scheda audio. (Questo perchè l' elaborazione in tempo reale della traccia audio richiede grande flusso di dati fra la memoria di sistema e la cpu, e una cache aggiuntiva sicuramente aiuta in questo. Il programma sfrutta anche il chip grafico per sgravare lavoro alla cpu che comunque lavora in AVX2.

Per la serie che la cache 3d non serve solo ai videodegiochi.
Più avanti valuterò AM5, per prendere una APU se ne varrà la pena.

[paolo.oliva2]

Niente post in stile mercatino, grazie.

[terranux]

Originariamente inviato da Mordor42

CB R23 o R20? Perchè quello è R20.

Al CB R23 il 5700g settato come sopra fa oltre 15000.



Senza contare il prezzo cui l'ho pagata rispetto ad un' AM5. Che comunque per le mie esigenze basta avanza su questa postazione. Non avevo motivo di spendere di più. Prossimo upgrade sarà probilmente un 5700X3D con una RX 6400. Ho un programma per comporre musica che sfrutterebbe la Cache3D, senza far aumentare le latenze audio le quali genererrebbero disturbi al suono in uscita dalla scheda audio. (Questo perchè l' elaborazione in tempo reale della traccia audio richiede grande flusso di dati fra la memoria di sistema e la cpu, e una cache aggiuntiva sicuramente aiuta in questo. Il programma sfrutta anche il chip grafico per sgravare lavoro alla cpu che comunque lavora in AVX2.

Per la serie che la cache 3d non serve solo ai videodegiochi.
Più avanti valuterò AM5, per prendere una APU se ne varrà la pena.

in effetti il g sulle ram è superiore

[SnobWatch]

Originariamente inviato da Randa71

quindi sono l'unico a nn avere problemi con la 4090 e il 7950x3d? che fortuna che ho

I problemi il 7950X3D li da solo a chi vorrebbe averlo ma non ce l'ha xD
Io ho un 7950X3D con 4090 ed è una bomba.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SnobWatch

I problemi il 7950X3D li da solo a chi vorrebbe averlo ma non ce l'ha xD
Io ho un 7950X3D con 4090 ed è una bomba.

Mi sa che hai perfettamente ragione.

Io non gioco professionalmente e non conosco le problematiche del settore, ma so che dopo anni in cui se una CPU permetteva 5 FPS in più dell'altra (a prescindere dalla VGA posseduta), era la CPU da prendere e l'altra CPU veniva giudicata inutile, non si faceva alcuna valutazione della spesa e veniva giudicato necessario per un ottimo investimento per il futuro, e nessuna polemica sugli nmila core che non servono in game, visto che la CPU top per FPS era anche la CPU con core-count massimo.

Intanto
AMD Ryzen CPU Market Share Rose by 32% Among Steam Gamers in November

https://www-hardwaretimes-com.transl...t&_x_tr_pto=sc

[WarSide]

Originariamente inviato da SnobWatch

I problemi il 7950X3D li da solo a chi vorrebbe averlo ma non ce l'ha xD
Io ho un 7950X3D con 4090 ed è una bomba.

Questa è la risposta del secolo. Da #commentimemorabili

[Slater91]

Originariamente inviato da Gello

Non sono mai stato al circo ma lo immagino come questo thread

Ci rivediamo tra tre giorni.

Originariamente inviato da von Clausewitz

Il tuo punto è palesemente errato.
E' ben vero che le cpu Intel di PUNTA consumano uno sproposito (ma basta scendere di gradino per avere altri responsi, per esempio il 13400 è una cpu fra le più efficienti del mercato, considerando il rapporto consumo/prestazioni), per avere le cpu desktop più performanti, ma lato temperature sono più gestibili rispetto alle controparti AMD, questo grafico rende bene l'idea:


Da qui:
https://www.anandtech.com/show/17641...g-13900k-7950x

Ps se hai difficoltà a capire il tenore dell'articolo fammelo presente che te lo spiego come se fossi un paolo oliva qualunque

Con te fra cinque.

Originariamente inviato da Mordor42

Eclissati Clone 2

Con te passiamo al ban diretto.

[Freisar]

Il 7950x3D è un po' il mio desiderio ma non saprei a quale mobo affiancarla, o aspetto gli 8000 e compro una mobo compatibile sperando facciano 8950x3D.

[paolo.oliva2]

C'è una cosa che mi pare interessante su come potrà essere un APU su AM5.

Come avevo postato precedentemente, i 230W PPT massimi del TDP 170W non sono riferiti al consumo totale della CPU, ma al consumo della parte X86.

Il SOC è a parte.

(ho postato il mio 7950X a 229,9W (CPU PPT) e il consumo totale complessivo CPU a 237W.)

Non so come potrà essere con gli 8000G, perchè sono prodotti monolitici, ma oggi come oggi Zen4 è un APU MCM con l'iGPU che è sull'IOD, e se oggi il consumo IOD non è considerato nella conta consumo max X86, non è cosa da poco, perchè ciò vorrebbe dire che il consumo max dell'iGPU sarebbe disgiunto dalla parte X86 (per spiegare meglio... un 7700X è 105W TDP, se mettessimo una iGPU nell'IOD da 70W (esempio), la parte X86 rimarrebbe comunque 105W TDP).

Ciò spiegherebbe quei rumor su un APU con iGPU da ~70W, però pur sempre con un 105WTDP.

Ma si potrebbe capire da qualche schema elettrico del socket AM5 quale sia la corrente max sulla parte IOD?

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Io ho sempre considerato "strano" che le mobo AM5 sono TUTTE 230W di supporto. Con AM4 avevamo supporto fino a 65W e 105W. Una fascia bassa A620 230W è a dir poco "strana", ovviamente avrebbe un senso nel caso di iGPU corpose.

[WarSide]

Originariamente inviato da Freisar

Il 7950x3D è un po' il mio desiderio ma non saprei a quale mobo affiancarla, o aspetto gli 8000 e compro una mobo compatibile sperando facciano 8950x3D.

E speriamo lo facciano con 2 chiplet aventi la cache 3D o finisce che salto pure gli 8000

[Freisar]

Originariamente inviato da WarSide

E speriamo lo facciano con 2 chiplet aventi la cache 3D o finisce che salto pure gli 8000

Già che ci stava sto particolare il 7950 ne ha uno solo giusto?

[WarSide]

Originariamente inviato da Freisar

Già che ci stava sto particolare il 7950 ne ha uno solo giusto?

Si, per accontentare quelli che usano software dell'anteguerra monothread dove 200mhz in più e niente cache ha un senso.

Per chi gioca e fa produttività (sviluppo sw, editing etc) sarebbe meglio un bel 8950 farcito per bene di cache. Così facendo addio problemi di scheduler.


EDIT:

Il 7950X non ha cache 3D, il 7950X3D ha solo uno dei 2 chiplet con cache 3d

[paolo.oliva2]

@Freisar

Fossi in te aspetterei Zen5. Per la versione 3D ci sarà ma bisogna aspettare almeno 2-3 mesi in più (penso).

[ninja750]

Originariamente inviato da WarSide

Si, per accontentare quelli che usano software dell'anteguerra monothread dove 200mhz in più e niente cache ha un senso.

Per chi gioca e fa produttività (sviluppo sw, editing etc) sarebbe meglio un bel 8950 farcito per bene di cache. Così facendo addio problemi di scheduler.

in quel caso meglio che il 8950 lo facciano finalmente 24/48 (o 10/20 che sia, a seconda della configurazione chiplet)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da von Clausewitz

Da questo punto di vista malgrado come da grafico precedentemente postato, la cpu Intel 13900k consumi molto di più (in watt) impostata a stock, tuttavia ha una temperatura (a parità di sistema dissipante) di ben 8 gradi inferiore rispetto al 7950X.

Per completezza, ecco un riepilogo dei consumi (da notare come 7950x impostato a valori inferiori sia in realtà molto più permissivo in fatto di consumi rispetto al 13900k, in tutti i parametri corrispettivi, eccetto lo stock):

Io mi domando il perchè gira che ti gira si fa sempre una confusione enorme (a sto punto volutamente) sulla perenne questione del consumo/presazioni/temperature.

Il discorso di quale procio scalderebbe meno a pari consumo, ha un senso SOLAMENTE se al pari consumo seguirebbe pari prestazioni.
Quindi non trovo il senso prendere il consumo (e non la prestazione) per estrapolare quella che scalda meno.

Per ottenere la stessa prestazione di un 7950X a 220W, al 13900K servirebbero ~300W. Mi pare EVIDENTE che col cacchio un 13900K a 300W ci stia a 87° (-8° rispetto ai 95° del 7950X). Siamo sicuri che un 13900K a 125W scaldi -8° rispetto ad un 7950X a 88W (65W TDP = 88W PPT).

Tutti i bei test riportati nell'articolo, li hai letti? Esempio in game Intel consuma da 2X fino a 5X. Questo vuol, dire che per ottenere gli stessi FPS, AMD consuma il 50% in meno di Intel. Quanto scalda un AMD in game? Scalda per 70W. Ma se Intel consuma 140W per performare quanto AMD, direi che a nessuno che gioca con una CPU AMD interessi che Intel a 140W scalda 8° in meno di AMD, perchè comunque in game un AMD a 140W non lo vedrai mai.



Se poi per te un 13900K le performances le tira fuori a 253W e sia una balla che siano 330W, amen, inutile discutere.

[conan_75]

Originariamente inviato da Mordor42

Teneva i 4000 in sincrono? Potrei provare anche col mio, bisogna giocare molto coi timings a quelle frequenze.

Anche i 4133 lavorando le tensioni della Ram e del chipset.
Poi non ne valeva la pena e sono tornato un gradino sotto.

[Frisco99]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per quanto ho provato, il modo migliore di OC RS/DU più sicuro e più veloce, che abbraccia un OC 360°, è alzare il clock ECLK (quello disgiunto dall'I/O) nelle mobo che lo prevedono.

Questo perchè modificando 1 solo parametro, overclocchi le DDR, agisci come il CO al rovescio (il CO diminuisce il Vcore a pari frequenza, l'ECLK aumenta la frequenza a parità di Vcore), aumenti la frequenza della CPU a parità di Vcore.

La mia mobo aveva un ECLK di 99,66MHz nativo anzichè 100MHz, e non potevo vederlo... al che l'ho aumentato con risultato finale 101MHz.
Incremento ridicolo... perchè le DDR5 6000 lavorano a 6060, la CPU ~+50MHz allo stesso Vcore, ma non ho spinto perchè per me l'RS è fattore prioritario... successivamente proverò un aumento più spinto.

Unica controindicazione è che in caso di aumento corposo dell'ELCK (a detta di AMD è possibile arrivare fino a 140MHz dai 100MHz originari), vanno prese contromisure, quali abbassare la frequenza nativa delle DDR5 fino ad arrivare a impostare un CO positivo anzichè negativo.

Non hai overcloccato niente, il clock bus è calcolato e gli arrotondamenti che si porta dietro lo fanno risultare inferiore a 100.
Se avessi un po' di dimestichezza con bios e overclock, sapresti che basta settare 100 invece che automatico nel bios e i numeri tornano.
L'80% delle schede madri non mostra 100 in HWinfo.
Il generatore di clock esterno delle schede madri serve solo per fare i numerini quando si postano i bench.
Nella realtà sotto i 104/105 MHz non ci si accorge neanche della differenza e oltre nell'uso quotidiano potrebbero essere maggiori gli svantaggi dei benefici.
Se poi spieghi il vantaggio di aumentare il voltaggio, quando l'unico parametro che interessa oggi è la diminuzione della temperatura?
Aspetto con ansia i tuoi bench, quando naturalmente avrai terminato di convertire tutto l'archivio dell'Istituto Luce.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Niente post in stile mercatino, grazie.

Il regolamento vale solo per gli altri o hai un bonus in quanto delatore?

[floop]

ma una b650 tomahawk va bene col 7800x3d?

[okorop]

Originariamente inviato da floop

ma una b650 tomahawk va bene col 7800x3d?

si certo che va bene ha pero' il PCI e 4 sulla VGA......se vuoi il PCIe 5 sulla vga devi prendere una versione con la E finale