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Old 28-10-2023, 10:58   #21
Skelevra
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Originariamente inviato da zbear Guarda i messaggi
Appunto, nel deserto. Provateci in emilia romagna, mesi da novembre a aprile, e poi ne parliamo, eh?
Tempo 20-30 anni e non ci sarà differenza
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Old 28-10-2023, 14:43   #22
Mars95
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Originariamente inviato da Podz Guarda i messaggi
A me il bilancio energetico non torna...cioè, saranno 2 o 3 mq di pannello. Dov'è l'inghippo? Il SUV forse pesava 200 Kg? ^^
Certo che pesava pochissimo, è un veicolo costruito appositamente non è mica un X6 da 2 tonnellate

Quote:
Originariamente inviato da blobb Guarda i messaggi
certo si userà solo di giorno, e in paesi come la finlandia 3 mesi l'anno
Ma non ci arrivi a pensare che i pannelli serviranno a caricare una batteria che poi potrà essere usata anche quando non c'è il sole?
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Old 28-10-2023, 14:54   #23
NeroCupo
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Originariamente inviato da Mars95 Guarda i messaggi
...
Ma non ci arrivi a pensare che i pannelli serviranno a caricare una batteria che poi potrà essere usata anche quando non c'è il sole?
Dubito che con quelle dimensioni i pannelli producano anche 1 kW picco.
Poi difficilmente saranno perpendicolari ai raggi solari.
Quindi, visto che in Italia i pannelli sui tetti (orientati al meglio!) producono in un giorno mediamente 3 kWh, e considerato che difficilmente si faranno oltre i 10 km con 1 kWh (è quasi un record!), I KM PERCORRIBILI AL GIORNO NELLE CONDIZIONI MIGLIORI NON SARANNO PIU' DI 30.
Ovviamente in piano e su strada, e non certo su sabbia o greti di fiumi.
Altro che 1000.
Quest'articolo è una frottola pazzesca.
PUNTO.
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Old 28-10-2023, 14:54   #24
fukka75
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Dai su, il vantaggio di una simile auto è che non ha bisogno di fermarsi nelle stazioni di ricarica durante il viaggio perché la batteria è caricata "continuativamente" dall'energia generata dai pannelli (e anche lì, vai a vedere quanta energia forniscono in paesi in cui il sole non è certo allo zenit per ore...): ma è scontato che nei paesi in cui non c'è il sole per lunghi periodi, come le regioni polari (o la nebbiosa Emilia, come diceva qualcuno ), ci fai ben poco coi pannelli solari...
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Intel Corei7 3930k ** Asus Rampage IV Formula ** 4 x 4GB DDR3 G.Skill 1600MHz 8-8-8-24
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Old 28-10-2023, 15:29   #25
zancle
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
10 giorni fa era uscita la notizia altrove..

https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing

La cosa affascinante sono i consumi del veicolo.. veramente bassi ma d’altro canto pesa pochissimo rispetto ai veicoli commerciali realmente esistenti ed è un prototipo di cui non si conosce il costo di investimento

Comunque bell’esperienza immagino
..........Tratta .................km..........kWh consumati .........Consumo medio
Tangeri - Chefchaouen.....230..........20.........................0,87 kWh/100 km
ecc...

la tabella è sbagliata

..........Tratta .................km..........kWh consumati .........Consumo medio
Tangeri - Chefchaouen.....230..........20.........................8,7 kWh/100 km
ecc...
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Old 28-10-2023, 15:45   #26
NeroCupo
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Originariamente inviato da zancle Guarda i messaggi
..........Tratta .................km..........kWh consumati .........Consumo medio
Tangeri - Chefchaouen.....230..........20.........................0,87 kWh/100 km
ecc...

la tabella è sbagliata

..........Tratta .................km..........kWh consumati .........Consumo medio
Tangeri - Chefchaouen.....230..........20.........................8,7 kWh/100 km
ecc...
Quindi, come ho detto prima, è tutto grasso che cola se IN UN GIORNO QUELLA MACCHINA PUO' FARE 30 KM, non certo 1000 km, 33 volte tanto.
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Old 28-10-2023, 16:27   #27
Podz
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Messaggi: 2009
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
La vettura pesa 1.200 kg è un progetto di studio interessante, hanno rotto pure lo sterzo durante il viaggio che è durato un filino più di 7 ore..

4 giorni e 22 ore di viaggio

https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing

https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing
Ok, così è già più chiaro. 1500 km, 10 kWh/100 km di media, 22 ore di guida.
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Old 28-10-2023, 16:43   #28
NeroCupo
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Originariamente inviato da Podz Guarda i messaggi
Ok, così è già più chiaro. 1500 km, 10 kWh/100 km di media, 22 ore di guida.
Sì, Ma 10 kWh (quindi l'energia per 100 km) la ottengono in più di 10 ore!!!

Facciamo due calcoli:
- Quanta superficie dei pannelli ha una macchina del genere? mettiamo 5 mq effettivi (penso di meno, visto che segue un percorso curvo)?
- L'irraggiamento solare (a picco!) del Sole è di circa 1200 w per mq
- Siccome però di sicuro il Sole non era a picco (solo a mezzogiorno o giù di lì!), e siccome l'auto è impossibile che sia stata sempre in direzione del Sole, ridurrei questo irraggiamento medio ALMENO a un terzo, quindi il 33%
- Quindi in media 5x1200x0,33 = circa 2 Kw di irraggiamento (medio!)
- Resa dei pannelli? 25%? Ok, 2 kW x 25% = 0,5 kWh per ora!

Quindi, anche se avessi sbagliato tutto e raddoppiassimo questi valori (ma non credo), riusciremmo comunque a stento a raggiungere 1 kWh all'ora di energia catturata.

Per fare 100 km servono 10 kWh.
QUINDI SERVONO 10 ORE DI SOLE PER FARE 100 KM.
Punto.

Quando leggo questi articoli fatti ad cassum (tra l'altro senza nessun dato tecnico o quasi!) mi cadono las balòtas :wall:

Ultima modifica di NeroCupo : 28-10-2023 alle 16:45.
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Old 28-10-2023, 17:39   #29
Podz
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Manca il dato sulla carica iniziale della batteria
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Old 28-10-2023, 19:35   #30
Pino90
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Originariamente inviato da Podz Guarda i messaggi
Manca il dato sulla carica iniziale della batteria
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MALWARES
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Old 29-10-2023, 00:17   #31
calabar
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Messaggi: 14739
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Originariamente inviato da NeroCupo;
Quando leggo questi articoli fatti ad cassum (tra l'altro senza nessun dato tecnico o quasi!) mi cadono las balòtas :wall:
Condivido buona parte delle critiche fatte su questo articolo ma non capisco questa.
Non dice da nessuna parte che l'auto abbia usato solo l'energia prodotta dai pannelli per percorrere i mille chilometri di cui si parla, sicuramente avrà avuto una batteria (carica) e l'energia prodotta dai pannelli ha semplicemente fornito quel qualcosa in più che le ha permessi di arrivare a mille chilometri senza rifornire.

Sopra hai scritto che servono 10 ore di sole per fare 100km. Poniamo che sia l'accumulo di una giornata. Sappiamo che ci sono voluti quattro giorni, quindi potenzialmente è stata accumulata energia per 400km grazie ai pannelli.
Quindi se grazie alla batteria in dotazione l'auto avesse un'autonomia di 600-650km, grazie ai pannelli è potuta arrivare a 1000km.
Ok, 1 kWh all'ora è la stima molto generosa, ma considerando che già oggi ci sono auto elettriche con 5-600km di autonomia e che questo è sicuramente un prototipo ottimizzato e alleggerito, i mille chilometri potrebbero essere ottenuti sommando per esempio (numeri più o meno a caso) 750km percorsi grazie alla batteria e altri 250 percorsi grazie ai pannelli.

Poi certo, senza dubbio non è l'auto del futuro come starnazza il titolo della news, anche se mi pare di capire che l'efficienza sia comunque molto buona.

Ultima modifica di calabar : 29-10-2023 alle 00:23.
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Old 29-10-2023, 07:34   #32
Doraneko
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Originariamente inviato da Skelevra Guarda i messaggi
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Old 29-10-2023, 09:57   #33
battalion75
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Città: sempre + GATTUSO ... trattative concluse : siamo vicine al migliaio
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svarioni vari

sono l unico ad aver notato il titolo "1000km a 145 orari"?

quando invece 145 è la velocità massima del veicolo?mi chiedo se in redazione HWUP ha dei giornalai dedicati a creare titoli clickbait appositamente altrimenti nessuno se lo calcolava di striscio...

e io che credevo in qualche futuristica ottimizzazione a velocità autostradali delle elettriche...

ringrazio la redazione per l ennesimo titolo truffa e articolo fuffa
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Old 29-10-2023, 12:12   #34
MenageZero
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bell'esperimento, ma tra i tanti aspetti sottovalutati nell'implementare questo concetto c'è la praticità.
Dalla foto/render sembra un'auto con rapporto tra dimensioni e spazio fruibile decisamente carente.

Anche senza analizzare altro se vuoi che una cosa simile diventi largamente diffusa devi come minimo avere prezzi e praticità in linea con il segmento dove la vuoi inserire; se per il primo aspetto potrebbe purtroppo anche essere meno difficile di quanto si potesse pensare qualche anno fa visto dove stanno andando a parare i prezzi del mercato auto in generale, per il secondo la vedo dura se l'oggetto della news viene visto come un quasi trionfo dell'idea di base.

Anche facesse 10000 km a 200 km/h sarebbe molto relativo quanto a potenziale industrializzazione di massa.
Certo se l'obiettivo è solo sperimentare e/o una eventuale commercializzazione di nicchia il discorso potrebbe essere diverso.
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"La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché." - Albert Einstein
fonte: http://it.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein
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Old 29-10-2023, 12:30   #35
MenageZero
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
...
Non dice da nessuna parte che l'auto abbia usato solo l'energia prodotta dai pannelli per percorrere i mille chilometri di cui si parla, sicuramente avrà avuto una batteria (carica) e l'energia prodotta dai pannelli ha semplicemente fornito quel qualcosa in più che le ha permessi di arrivare a mille chilometri senza rifornire.
...
Non per entrare nel discorso delle critiche alla news o meno,
ma se l'oggetto in questione è semplicemente un'auto elettrica 'standard' con pannelli solari più grandi e/o più efficenti di quelle che già adottano questo strumento per prolungare un po' l'autonomia, il tutto è ancor meno interessante.

Se l'auto elettrica deve essere la soluzione o quasi per la eco-mobilità (nota a margine, non presumo di sapere se l'idea è giusta o meno), la differenza per l'impiego di massa non la fa l'autonomia (visto che comunque le attuali auto elettriche non è che abbiano una autonomia ridicola) e tanto meno la fanno esperimenti del genere, ma la fanno i costi, l'infrastruttura e la tecnologia delle batterie quantomeno relativamente a velcoità di carica e rapporto volume/peso/energia immagazzinabile.

Pensare di spinegere l'elettrico tramite i dati di autonomia in contesti dove non c'è infrastruttura, con tempi di riarica lunghi e costi superiori a quelli già esorbitanti delle auto tradizionali (e quest'ultimo aspetto non andrebbe risolto facendo esplodere i costi delle termiche e/o imponendo l'elettrico per legge, a meno di imporre anche costi bassi per legge, se no g.a.c., sono buoni tutti così), è come credere a babbo natale.
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Old 29-10-2023, 14:17   #36
paolo cavallo
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pero cosi in africa potrebbero inquinare meno vissto il clima migliore
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Old 29-10-2023, 14:27   #37
Notturnia
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Originariamente inviato da paolo cavallo Guarda i messaggi
pero cosi in africa potrebbero inquinare meno vissto il clima migliore
vero.. chissà quante ne venderebbero di quelle trabant li se la mettessero in produzione.. peccato che sia solo un progetto di studio di un gruppo di studenti..

chissà quante stelle prenderebbe in un crashtest..
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Old 29-10-2023, 16:52   #38
MenageZero
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Originariamente inviato da paolo cavallo Guarda i messaggi
pero cosi in africa potrebbero inquinare meno vissto il clima migliore
Immagino sia una battuta, dato che l' 'africa' da sola non riesce ad avere nemmeno acqua e cibo a sufficienza e il resto del mondo non regala nemmeno quello.
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Old 29-10-2023, 17:07   #39
Mo42
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Originariamente inviato da MenageZero Guarda i messaggi
Immagino sia una battuta, dato che l' 'africa' da sola non riesce ad avere nemmeno acqua e cibo a sufficienza e il resto del mondo non regala nemmeno quello.
L'Africa però è grande. Non è una nazione o uno stato, ma un continente.
Generalizzarla con un singolo riferimento geografico come se si stesse parlando della frazione di Rocca Calascio è un po' riduttivo.
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Non mi spaventa la stupidità.
Quello che mi spaventa è quando la stupidità prende possesso di persone che hanno facoltà di muoversi o parlare.
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Old 29-10-2023, 17:28   #40
MenageZero
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Originariamente inviato da Mo42 Guarda i messaggi
L'Africa però è grande. Non è una nazione o uno stato, ma un continente.
Generalizzarla con un singolo riferimento geografico come se si stesse parlando della frazione di Rocca Calascio è un po' riduttivo.
Nessuno ha detto il contrario, ma putroppo è un continente dove invece povertà e/o arretratezza sono alquanto generalizzate.
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