Dopo il caricabatterie, altra richiesta UE per Apple: stop all'ecosistema chiuso?

[gd350turbo]

Comunque la mente umana è affascinante...
Come possa giudicare negativamente una cosa che viene data in più in opzione facoltativa !

Un pò come se dicessero:
in questa azienda è stata aggiunta la possibilità di essere pagati in dollari.
Ah no, non ci lavoro perchè un giorno potrei sbagliarmi e chiedere lo stipendio in dollari.

[andbad]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma i motivi per cui lo posso volere chiuso posso essere infiniti e non devo stare con te o altri a giustificarmi. ne dico due del ca**o che mi vengono al volo:
-non voglio da ubriaco/assonnato fare cavolate
-non voglio mio figlio ingenuamente installi cose mentre mi distraggo 2 secondi

mi fermo qui o devo trovare mille motivazioni su cui tu o altri dovrete disquisire singolarmente contraddicendomi? se volevo un os aperto sceglievo uno dei mille produttori android

Non mi sembrano motivi validi, sinceramente.
- anche la macchina non la guidi se sei ubriaco/assonnato, eppure le chiavi le tieni comunque tu, non chiedi il permesso a Stellantis;
- se lasci il telefono senza password (soprattutto nell'installazione di app) è colpa tua, non del telefono.

By(t)e

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da andbad

Non mi sembrano motivi validi, sinceramente.
- anche la macchina non la guidi se sei ubriaco/assonnato, eppure le chiavi le tieni comunque tu, non chiedi il permesso a Stellantis;
- se lasci il telefono senza password (soprattutto nell'installazione di app) è colpa tua, non del telefono.

By(t)e

e come sempre si finisce a analizzare inutilmente i casi singoli. a te, niente di personale eh, non interessa e non deve interessare perchè io voglio un os chiuso. è più sicuro e lo sappiamo tutti, fine.
ognuno di noi ha le proprie motivazioni valide per tenere in tasca il proprio smartphone evidentemente, poi che tu reputi le tue motivazioni più valide di quelle altrui ci sta ma sinceramente la cosa non mi tange di striscio

[AlPaBo]

La mela di Apple c'è ed è completa. Dalla bandiera UE è stata tagliata una delle dodici stelle. Così sembra che voglia simboleggiare la prevalenza dell'interesse privato su quello pubblico.

In realtà penso che chi l'ha fatto non ci abbia neppure pensato.

[UtenteHD]

Io sono tra quelli che non hanno mai comprato un iSO in quanto chiuso ed il cellulare prima segue le direttive del Produttore e poi le Mie, poi va a gusti e c'e' chi lo prende apposta, va a gusti.
Per articolo la vedano dura che aprano ed elimino il sistema chiuso che e' la sua base.

[MrEscher]

A prescindere dal discorso UE a me rimane una domanda, premetto rimanendo in un contesto di piena legalità (niente app crackate), sta faida sistema chiuso uguale schifo (tenendo conto anche dell'apertura in alcuni frangenti che sta avendo apple negli ultimi anni dopo anche della dipartita di Johnatan Ive che se era per lui non ci collegavi nemmeno un hdd ai tuoi device), qualcuno mi spiega con un sistema "aperto" cosa ci fanno?
Dischi e cose varie ormai si collegano entrambi se necessario (e tolto un contesto professionale penso che avrò collegato una pendrive 2 volte al mio smartphone), cambiare il tema e le icone?
Tolto che dal mio punto di vista uno smartphone deve essere affidabile, avere delle prestazioni che permettano un utilizzo agile e che possibilmente duri più a lungo possibile)
Entrambi i sistemi hanno le app (Huawei forse un giorno con l'app gallery ce la farà ma ne dubito) la gestione quotidiana la portano a casa egregiamente entrambi, sono curioso di capire gli utilizzi reali non voglio fare polemica.

[Ataru224]

Io non capisco come si fa ad essere contro questa cosa (a meno chè non si è azionisti Apple ovviamente). Male che vada è una funzione che non userete mai e l'iPhone funzionerà come sempre con il suo ecosistema e le app dell'App Store. Chi invece vuole installare app da fonti esterne potrà farlo. Dov'è esattamente il problema?

[Ataru224]

Originariamente inviato da MrEscher

A prescindere dal discorso UE a me rimane una domanda, premetto rimanendo in un contesto di piena legalità (niente app crackate), sta faida sistema chiuso uguale schifo (tenendo conto anche dell'apertura in alcuni frangenti che sta avendo apple negli ultimi anni dopo anche della dipartita di Johnatan Ive che se era per lui non ci collegavi nemmeno un hdd ai tuoi device), qualcuno mi spiega con un sistema "aperto" cosa ci fanno?
Dischi e cose varie ormai si collegano entrambi se necessario (e tolto un contesto professionale penso che avrò collegato una pendrive 2 volte al mio smartphone), cambiare il tema e le icone?
Tolto che dal mio punto di vista uno smartphone deve essere affidabile, avere delle prestazioni che permettano un utilizzo agile e che possibilmente duri più a lungo possibile)
Entrambi i sistemi hanno le app (Huawei forse un giorno con l'app gallery ce la farà ma ne dubito) la gestione quotidiana la portano a casa egregiamente entrambi, sono curioso di capire gli utilizzi reali non voglio fare polemica.

Per esempio installare app per bloccare pubblicità, nuove app open source che potrebbero nascere e che non avrebbero nè soldi nè voglia di fare accordi con Apple per entrare nell'App Store, pagare le app direttamente sul sito dello sviluppatore risparmiando il 30% che si prende Apple, installare app che per un motivo o per l'altro Apple non ammette nel suo App Store etc.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da MrEscher

A prescindere dal discorso UE a me rimane una domanda, premetto rimanendo in un contesto di piena legalità (niente app crackate), sta faida sistema chiuso uguale schifo (tenendo conto anche dell'apertura in alcuni frangenti che sta avendo apple negli ultimi anni dopo anche della dipartita di Johnatan Ive che se era per lui non ci collegavi nemmeno un hdd ai tuoi device), qualcuno mi spiega con un sistema "aperto" cosa ci fanno?
Dischi e cose varie ormai si collegano entrambi se necessario (e tolto un contesto professionale penso che avrò collegato una pendrive 2 volte al mio smartphone), cambiare il tema e le icone?
Tolto che dal mio punto di vista uno smartphone deve essere affidabile, avere delle prestazioni che permettano un utilizzo agile e che possibilmente duri più a lungo possibile)
Entrambi i sistemi hanno le app (Huawei forse un giorno con l'app gallery ce la farà ma ne dubito) la gestione quotidiana la portano a casa egregiamente entrambi, sono curioso di capire gli utilizzi reali non voglio fare polemica.

Devi considerare la possibilità che io sviluppatore voglia distribuire la mia app con lo store pincopallino (che magari me la paga di più) piuttosto che con l'Apple store. Se non si può installare lo store pincopallino non vendo la app.
Non è un discorso di cambiare temi o ravanare le cartelle di root da parte degli utenti (di queste ultime 2 cose la comunità europea se ne frega)

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da MrEscher

A prescindere dal discorso UE a me rimane una domanda, premetto rimanendo in un contesto di piena legalità (niente app crackate), sta faida sistema chiuso uguale schifo (tenendo conto anche dell'apertura in alcuni frangenti che sta avendo apple negli ultimi anni dopo anche della dipartita di Johnatan Ive che se era per lui non ci collegavi nemmeno un hdd ai tuoi device), qualcuno mi spiega con un sistema "aperto" cosa ci fanno?
Dischi e cose varie ormai si collegano entrambi se necessario (e tolto un contesto professionale penso che avrò collegato una pendrive 2 volte al mio smartphone), cambiare il tema e le icone?
Tolto che dal mio punto di vista uno smartphone deve essere affidabile, avere delle prestazioni che permettano un utilizzo agile e che possibilmente duri più a lungo possibile)
Entrambi i sistemi hanno le app (Huawei forse un giorno con l'app gallery ce la farà ma ne dubito) la gestione quotidiana la portano a casa egregiamente entrambi, sono curioso di capire gli utilizzi reali non voglio fare polemica.

c'è un astio tecnico verso due cose lato app store:
-i browser devono essere derivati da safari, altri motori non sono ammessi
-nfc si può usare solo con wallet apple

all'atto pratico interessa a pochi o nulla questi limiti ma imposizioni di apertura su queste due cose già li avrei capiti

Originariamente inviato da Ataru224

Io non capisco come si fa ad essere contro questa cosa (a meno chè non si è azionisti Apple ovviamente). Male che vada è una funzione che non userete mai e l'iPhone funzionerà come sempre con il suo ecosistema e le app dell'App Store. Chi invece vuole installare app da fonti esterne potrà farlo. Dov'è esattamente il problema?

se senza store terzi hai un iphone più sicuro ecco dov'è il problema di avere store terzi

Originariamente inviato da Ataru224

Per esempio installare app per bloccare pubblicità, nuove app open source che potrebbero nascere e che non avrebbero nè soldi nè voglia di fare accordi con Apple per entrare nell'App Store, pagare le app direttamente sul sito dello sviluppatore risparmiando il 30% che si prende Apple, installare app che per un motivo o per l'altro Apple non ammette nel suo App Store etc.

-puoi bloccare le pubblicità già ora
-puoi non pagare da sempre il 30% di commissioni sugli abbonamenti delle app su app store pagando direttamente da safari, app preinstallata su iphone (io ho spotify premium da anni)

[gd350turbo]

Originariamente inviato da MrEscher

...qualcuno mi spiega con un sistema "aperto" cosa ci fanno?

Tre parole direi che riassumono il concetto:
QUELLO CHE VOGLIONO loro anzichè quello che vuole chi ha costruito il telefono.

Se hai le conoscenze giuste (quindi poche persone tra cui NON ci sono io) tramite root te lo puoi configurare come ti pare arrivando anche ad avere una sicurezza estremamente elevata.

Io ho diverse app che non ci sono sullo store che uso abitualmente, tutte legali non ho app crackate.

La più famosa è la gcam, l'app gcam portata su modelli non google, è liberamente disponibile sul web ed è molto valida e la uso al posto della sua di serie.
Poi ho un app pagata per il controllo tramite obd della centralina dell'auto, questa te la può dare solo il produttore in quanto viene linkata al tuo adattatore.
Alcune app xiaomi tradotte in italiano dal grandissimo xcape.
ed altre app per il controllo di dispositivi che vengono rilasciate dal produttore tramite il loro sito web
In sostanza se un giorno prendessi un iphone,dovrei sempre avere un android.

[MrEscher]

Contesto sviluppatore sono d'accordo ma la gente che fa le crociate in giro non sono DEV ma utenti finali e diciamoci la verità chi cracca le app.
Conosco gente che sviluppa su entrambe le piattaforme e nonostante tutto non l'hanno mai visto come un grosso problema, a meno che non sei EPIC e piangi perchè devi pagare un po' di fee ad apple.
L'unica vera chiusura di apple che magari dovrebbe cambiare è quella sugli in app purchase che con diversi servizi non posso gestire l'abbonamento o similari dall'app a devo andare da browser, quello si che non ha senso o almeno non so che politica ci sia dietro

[Ataru224]

Originariamente inviato da TorettoMilano

c'è un astio tecnico verso due cose lato app store:
-i browser devono essere derivati da safari, altri motori non sono ammessi
-nfc si può usare solo con wallet apple

all'atto pratico interessa a pochi o nulla questi limiti ma imposizioni di apertura su queste due cose già li avrei capiti

Già queste due cose sono una motivazione sufficiente per rendere l'apertura del sistema una cosa positiva.

se senza store terzi hai un iphone più sicuro ecco dov'è il problema di avere store terzi

Esattamente in cosa sarebbe più sicuro? Se non installi app da fonti esterne hai esattamente lo stesso iPhone di sempre, non è che vieni costretto ad installarle.

In che modo una scelta in più può rendere il sistema poco sicuro?

Per non parlare del fatto che sicuramente l'installazione di app da fonti esterne sarà disabilitata di default.

puoi bloccare le pubblicità già ora, puoi non pagare da sempre il 30% di commissioni sugli abbonamenti delle app su app store (io ho spotify premium da anni)

Lo so che si possono fare gli abbonamenti da browser, ma non l'acquisto di app.

[MrEscher]

Non hai la garanzia che uno store di terze parti usi gli stessi criteri di sicurezza per il caricamento delle app, quindi tizio x modifica il codice sorgente di una app e la ricarica magari con nome simile ma in aggiunta del codice che fa quello che vuole per esempio.
Non è il problema a aprire agli store di terze parti (che sicuro come il sole poi nasceranno come funghi) è garantire che siano gestiti correttamente il problema e non metti a rischio solo il tuo device alla fine.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Ataru224

Già queste due cose sono una motivazione sufficiente per rendere l'apertura del sistema una cosa positiva.



Esattamente in cosa sarebbe più sicuro? Se non installi app da fonti esterne hai esattamente lo stesso iPhone di sempre, non è che vieni costretto ad installarle.

In che modo una scelta in più può rendere il sistema poco sicuro?

Per non parlare del fatto che sicuramente l'installazione di app da fonti esterne sarà disabilitata di default.

se la maniglia del rubinetto è danneggiata non cambio il bagno.
se per te un os chiuso come ios è sicuro come un os aperto come android prendo atto del tuo punto di vista

[MrEscher]

Poi una volta scaricavo anche io gli apk direttamente dalla rete e li installavo, però ai tempi c'erano un terzo delle app che usiamo ora tutti i giorni per servizi basilari, dopo ho smesso di installarle e le installo solo dallo store.

[MrEscher]

Ah aggiungo anche che, non si parla poi di molto tempo fa, anche il play store di google praticamente era un isola felice del vai tranquillo che ti pubblico l'app, infatti era impestato di app piene di merda.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da MrEscher

Ah aggiungo anche che, non si parla poi di molto tempo fa, anche il play store di google praticamente era un isola felice del vai tranquillo che ti pubblico l'app, infatti era impestato di app piene di merda.

e lo è tutt'ora...
Per questo non è il diavolo installarne direttamente se conosci la fonte ovviamente.

[Ataru224]

Originariamente inviato da MrEscher

Non hai la garanzia che uno store di terze parti usi gli stessi criteri di sicurezza per il caricamento delle app, quindi tizio x modifica il codice sorgente di una app e la ricarica magari con nome simile ma in aggiunta del codice che fa quello che vuole per esempio.
Non è il problema a aprire agli store di terze parti (che sicuro come il sole poi nasceranno come funghi) è garantire che siano gestiti correttamente il problema e non metti a rischio solo il tuo device alla fine.

Chi abiliterà l'installazione da fonti esterne si assumerà questo rischio.
Non è un problema dell'utente medio, che non saprà nemmeno dell'esistenza di quell'opzione. (Così come su Android, dove gran parte degli utenti nemmeno sa cos'è un APK)

Originariamente inviato da TorettoMilano

se la maniglia del rubinetto è danneggiata non cambio il bagno.
se per te os chiuso è sicuro come un os aperto prendo atto del tuo punto di vista

Ma che ragionamento è? Allora anche MacOS X non è un SO sicuro.

A meno chè non si venga posseduti da una qualche entità sovrannaturale come è possibile installare un'app da fonti esterne senza saperlo?

[MrEscher]

Ti dico per esperienza che, cosa che poi sarà consequenziale all'apertura, appena troveranno un modo per installare app crackate gli utenti medi si trasformano improvvisamente in provetti bill gates, poi dopo non sanno come salvare una foto o cazzate simili, ma ti posso dire che in 14 anni ormai che sono nell'IT ne ho viste di tutti i colori.