[Thread Ufficiale] Baldur's Gate 3 (PC)

[alexbilly]

Originariamente inviato da vlpt88

Col senno del poi, una considerazione.

Come mai il gioco permette una simile devastante shortcut ?

A me è morto uno dei personaggi principali nel tutorial. Sto facendo una run senza un personaggio e tutta la sua sottotrama. Sto gioco è così, e non ne vedremo altri per tanto tempo. È un gioco anomalo perché non pressato da fattori esterni per spingerne l'uscita, hanno avuto tutto il tempo per fare quello che avevano in mente, e di questi tempi è una mosca bianca. Senza voler andare troppo indietro perché non sono un esperto, io non me lo ricordo un gioco post 2000 che rende opzionali location e trama così ampie che altre sh ne tirerebbero fuori un videogioco a parte. Forse per certi versi Deus Ex

[cronos1990]

Originariamente inviato da alexbilly

Ero venuto a scrivere la stessa cosa, ma per il secondo atto Sono appena uscito dal tempio di Shar... boh per ora a me sembra di gran lunga meglio del primo, non che facesse schifo, ma qui dentro ho letto che il primo atto era il più curato perché è quello su cui fanno le recensioni e poi era un lento decadere.

Si, anche l'Atto 2 rispetto al primo per me è superiore.

[riviero]

Originariamente inviato da vlpt88

Col senno del poi, una considerazione.

Come mai il gioco permette una simile devastante shortcut ?

in pratica non c'è una sola ragione buona per saltare l'uno a favore dell'altro, dal momento che si possono giocare entrambi senza ripercussioni di trama.

entrambi conducono agli scenari del Capitolo successivo e giocarli assieme giova alla crescita del personaggio oltre a goderci l'intero gioco.

anche a me uno dei due sembra più lungo dell'altro ma non così di tanto...

[Kaider]

boh, io arrivato all'atto tre da un po' mi sento un po' perso e svogliato.

Sono andato abbastanza spedito e preso nei primi due atti, cercando di fare il più possibile, adesso mi sto perdendo tra trame e sottotrame ma anche un grosso innalzamento della difficoltà nei combattimenti,
eppure le grosse città e capitali le ho sempre amate, non lo so perché ho questo "feeling" che mi ha fatto mollare il gioco per ora.

[cronos1990]

Beh, l'Atto 3 è oggettivamente molto intricato. Da una parte inizi a vedere nel concreto quello che ha comportato le scelte degli atti precedenti, con la presenza di situazioni e personaggi correlati direttamente (e a quel punto del gioco iniziano ad essere tante informazioni da ricordare).

A questo si aggiunge tutto quello che l'Atto 3 in se porta in dote, che è tantissima roba (parlo di quantità): tutte le scelte che ti fa prendere di continuo, i vari eventi che si concatenano tra loro e soprattutto le trame dei compagni che oltre ad essere piuttosto articolate si intrecciano in un modo o nell'altro con la trama principale del gioco.

Se a questo ci aggiungi che quando ci arrivi si è mediamente già con un parco ore di gioco piuttosto elevato, può diventare anche pesante continuare a giocare.
Io non ho mai terminato DOS2 perchè dopo più di 100 ore di gioco, arrivato all'ultimo Atto mi ero stufato di giocare. Qui sono ad un numero di ore superiore ma sono ancora molto preso dal gioco, ma va anche contestualizzata la cosa. Ovvero che da una parte il gioco negli scontri è più facile rispetto ai DOS (e in linea di massima direi che ci sono anche meno scontri, o per lo meno hai più possibilità di aggirarli, ma questa è una mia sensazione), ma soprattutto navigo in un'ambientazione che conosco e mi è sempre piaciuta.

Ambientazione che, l'ho pensato subito e non posso che confermare, ha il giusto tributo da parte degli scrittori del gioco perchè non solo ne riprende tantissimi aspetti, ma gli rende giustizia attraverso la coerenza narrativa e lo sfruttamento di tutti quegli elementi che la caratterizzano. E quasi tutte le citazione e i rimandi hanno poi un ruolo nelle dinamiche ruolistiche (e pratiche) del gioco.
Questo, per quanto mi riguarda, è uno stimolo in più ad andare avanti nel gioco pur dopo aver accumulato un quantitativo di ore di gioco importante.


Sugli scontri: si, l'Atto 3 indubbiamente può risultare più ostico. Ma è anche vero che a quel punto si dispone di parecchie capacità a propria disposizione per affrontarli.
La struttura del gioco, e del ruleset, impone che ci sia una crescita non solo dei personaggi ma anche del giocatore. Perchè come i nostri diventano più forti con più capacità, questo avviene anche per i nemici. E la IA del gioco non si fa remore a sfruttare tutte le possibilità che ha a disposizione.

[gatsu76]

Originariamente inviato da Kaider

boh, io arrivato all'atto tre da un po' mi sento un po' perso e svogliato.

Anch'io mi sono sentito un pò perso arrivato in città, c'è davvero molto da esplorare e tante informazioni da elaborare, poi a livello di storia il ritmo è molto più incalzante (sia quest principale che dei compagni).

Io personalmente, dopo essere andato un pò a zonzo, mi sono buttato sulla quest principale per un bel pò, prima di tornare a sviluppare le secondarie. In questo modo, oltre a fare parecchia exp, avevo uno scopo ben preciso.. adesso mi sto prendendo il tempo di portare avanti tutte le secondarie prima di arrivare verso l'epilogo..

[AlexAlex]

Non so più avanti, anche perchè alcuni bug sui dialoghi a volte ci sono (nulla di grave, più che altro delle ripetizioni nelle risposte o dei personaggi che ti rispondono come se non ti avessero mai visto prima. Difetto spesso presente in molti altri rpg comunque), però devo praticamente ancora trovare un npc senza anche solo una minima caratterizzazione ed un qualcosa di interessante da dire.

Per ora il bug più "grave" trovato è stato alla Grymforge:

Spoiler:

Ucciso Nere sere senza aver prima parlato con lo gnomo allo scavo (quello già salvato dai goblin), poi parlandoci la quest sul loro salvataggio non è avanzata. Nulla di bloccante, comunque ho rifatto il pezzo così da sbloccare poi i dialoghi lì e dai funghi (bello il loro circolo tra l'altro, come anche la quest degli uomini-pesce).

[Ragnamar]

Originariamente inviato da demiurgous

Si in effetti è mastodontico...anche solo leggendo tutti i testi che si trovano in giro ci sarebbe materiale per fare un altro gioco, difficile tener traccia di tutto in testa

Meno male che non hai detto "soverchiante", altrimenti sarebbe ripartita una discussione di 10 pagine a riguardo

Io sono a 70 ore di gioco e sono praticamente alla fine dell'Atto I finalmente. Ho seguito entrambe le strade per il passaggio all'Atto 2 (quindi ho fatto sia Underdark/Grymforge, sia il Passo Montano con l'Asilo Githyanki), party appena arrivato a livello 7. Onestamente non so come sia possibile finire il gioco in meno di 100-120 ore senza saltare una mole enorme di contenuti. Certo, il gioco consente di farlo, ma saltando appunto molti contenuti.

Personalmente, io avrei reso le due vie veramente alternative: far scegliere al giocatore se passare dall'Underdark O dal Passo Montano. Magari con conseguenze definitive anche su alcuni personaggi del party che potrebbero decidere di andarsene a seconda della via scelta

Spoiler:

Per esempio Lae'zel che giustamente pretende di passare per l'Asilo e, in caso contrario, lascia il party per andarci da sola, magari con la possibilità che si potesse riunire successivamente o addirittura trovarsela nemica.

Avrebbe più senso a livello narrativo e aumenterebbe la rigiocabilità delle run successive. E' vero che nulla vieta di farlo comunque, ma un giocatore che cerca di fare e vedere tutto tenderà sempre a fare tutti i contenuti possibili, quindi essere obbligati dal gioco renderebbe la scelta più "pesante" e importante.

[FrancoBit]

Io sono alle fasi finali del primo atto, presumo, sono livello 5 a 700xp dal 6.

Spoiler:

Ho esplorato quasi tutto l'underdark, fino a scoprire la forgia e il suo funzionamento, anche se cn quel bestione di guardiano penso che la attiverò più avanti, ci si può tornare vero? Non riesco a capire però come razzo passare al secondo atto, appunto dall'underdark, sarò rinco io ma non ho capito dove devo andare. Mi sta venendo voglia di uscire e a questo punto procedere dal passo montano, così da avere entrambe le questline "quasi" complete.

[AlexAlex]

Originariamente inviato da FrancoBit

Io sono alle fasi finali del primo atto, presumo, sono livello 5 a 700xp dal 6.

Non l' ho attraversata ma c'è una porta all' inizio che porta verso le torri, la strada dovrebbe essere quella.

Spoiler:

ci sono i due nani che si fanno prendere continuamente da bere dallo schiavo gnomo

[Seven84]

Originariamente inviato da cronos1990

Chi è che aveva scritto che l'Atto 3 era il peggiore (e non parlo di eventuali bug)?

Io avevo scritto qualcosa di "negativo" sull'atto III per miei gusti personali, ma non che sia il peggiore.

L'atto III (la città) l'ho trovato dispersivo in modo eccessivo...hanno sparso le missioni in modo "illogico" per miei gusti personali.

Entri in un posto, trovi info per una missione che ti collega ad atti precedenti. Segui la missione, ti porta dal punto A al punto B. Nel frattempo, durante il tragitto lineare e non a zig-zag, ricevi altre 10 missioni, 5-6 video dove parli con tizio e caio, arrivi finalmente al punto B ma non ti ricordi per quale motivo stavi andando li. Finisci quello da fare al punto B e ti manda al punto C. Durante il tragitto idem come prima. Arrivi al C e finisci la missione ma non ti ricordi nulla.

Io ho vissuto la città così (tranne due missioni ma sono dungeon lineari). Mi manca solo :

Spoiler:

- Andare a casa di Raphael e ucciderlo (perché mi sta sui maroni) - Andare alle prigioni sottomarine e liberare chi devo - Uccidere Gortasch - Finire le quest personali di Astarion e Jaheira - Finire il gioco

Ma saranno 2 settimane che non ci gioco perché mi ha un po "stufato" per via di tutta sta "confusione"

[AlexAlex]

Originariamente inviato da Ragnamar

Meno male che non hai detto "soverchiante", altrimenti sarebbe ripartita una discussione di 10 pagine a riguardo

Chi alla fine si trova perso tra le quest e gli intrecci di trama è effettivamente soverchiato, quindi potrebbe essere anche un giudizione negativo
La mole di informazioni effettivamente è tanta già all'inizio.

Sulla possibilità di fare entrambe le vie per me va benissimo così, visto che comunque hai buoni motivi per passare da entrambe per le richieste dei compagni. Ancora da vedere dove sbucano fuori le due vie però

[cronos1990]

Si, qualcosina sui dialoghi ancora è da sistemare. Poi certo, sebbene qualcuno se ne avrà a male stiamo parlando di pochissima roba su un quantitativo sterminato di frasi, numero di personaggi e possibili combinazioni con relative possibili conseguenze. Considerata tale mole, la situazione è decisamente buona.
Questo non dimenticando che i Larian da tradizione sistemano tutto prima o poi, sono piuttosto fiducioso che il gioco sarà sempre più perfezionato. E ad essere sincero trovo anche piuttosto buona la traduzione in italiano.

Tra l'altro sinceramente la presunta pesantezza del gioco nell'Atto 3 sinceramente non la vedo. Forse si perde qualcosina a livello prestazionale, ma stiamo parlando di pochissima roba. Quello che semmai non mi va molto a genio sono i caricamenti delle partite salvate, piuttosto lunghi, che sembrano ancor più lunghi nell'Atto 3.


La cosa che mi spaventa è che mi andrebbe di fare almeno altre 2 run distinte, una per provare un personaggio creato da zero da me (prendendo scelte diverse rispetto all'attuale partita e con un party costituito da altri personaggi) e una con la Pulsione Oscura. E non mi dispiacerebbe neanche provare a giocare con Gale.
Se mai lo facessi finirei di giocarci nel 2026

[Ragnamar]

Originariamente inviato da cronos1990

Tra l'altro sinceramente la presunta pesantezza del gioco nell'Atto 3 sinceramente non la vedo. Forse si perde qualcosina a livello prestazionale, ma stiamo parlando di pochissima roba. Quello che semmai non mi va molto a genio sono i caricamenti delle partite salvate, piuttosto lunghi, che sembrano ancor più lunghi nell'Atto 3.

Questo è normalissimo, con la mole di variabili che deve gestire il gioco, i save files pesano e ad ogni caricamento il gioco deve rielaborare tutto lo stato del gioco.

Per chi chiedeva da dove passare per accedere all'Atto 2 dall'Underdark:

Spoiler:

A Grymforge, nella parte iniziale, dal lato opposto del canale dove si "sbarca" all'inizio, c'è un ascensore sopra una scala, che porta alla mappa dell'Atto 2

Per chi invece è "bloccato" allo scontro con il guardiano della Forgia, non c'è bisogno di rimandare lo scontro, metto sotto spoiler la strategia per batterlo "easy":

Spoiler:

E' sufficiente "surriscaldarlo" con la lava e poi spingerlo al centro della Forgia e azionarla mentre si trova lì. L'azione della Forgia gli toglie più o meno metà della vita. Ripetere una seconda volta (riazionando la valvola che fa uscire la lava per surriscaldarlo nuovamente altrimenti non funziona) e il Guardiano dovrebbe rimanere con 10-15 punti vita. A quel punto bisogna farlo ALLONTANARE dalla Forgia e finire di ucciderlo normalmente, perché se muore sopra di essa, la fisica del gioco rende impossibile utilizzarla e altrettanto impossibile rimuovere il corpo, bloccando l'accesso alla Forgia che serve per creare due pezzi di armatura/armi con gli stampi e il mythril che si trovano in giro per la mappa.

[AlexAlex]

Dubito che riuscirei subito a fare una seconda run, ma nel tempo è sicuramente da rigiocare. Almeno una parte o una partita più spedita

[alexbilly]

Originariamente inviato da FrancoBit

Io sono alle fasi finali del primo atto, presumo, sono livello 5 a 700xp dal 6.

se vuoi passare al secondo atto passando dalla forgia

Spoiler:

basta che ti teletrasporti al punto dove la prima volta ci arrivi con la barca, quindi sarebbe la zona di approdo a grymforge, e tenendo alle spalle il simbolo del teletrasporto, vai di fronte, c'è un cancello con un ascensore

[Ezechiele25,17]

Terzo capitolo non rifinito come gli altri, qualcuno che si annoia prima di finirlo. Nulla di anomalo per questo tipo di giochi. Ci sta che per rispettare le date di uscita manca qualcosa. Poi poco importa, l'importante è che il gioco si venda, poi c'è tempo per sistemarlo e completarlo.

Sui bug non credo sia corretto infierire perché sono assolutamente normali, soprattutto in questo genere di giochi. Di certo credo ci sia già materiale sufficiente per la classica EE made in Larian e spero che ci facciano presto il favore di dircelo, così qualcuno si mette l'anima in pace e aspetterà ancora per giocarlo sistemato come si deve. I giochi Larian, mi riferisco ai due DoS, sono pesanti e raffazzonati, soprattutto nell'ultima parte. E' comprensibile che si finiscono a fatica o addirittura vengono lasciati appesi.

Non è esattamente quello che mi aspetto da un capolavoro, ma tant'è.

[AlexAlex]

Originariamente inviato da Ragnamar

Per chi invece è "bloccato" allo scontro con il guardiano della Forgia

mi sono bloccato lì proprio ieri e

Spoiler:

in macchina questa mattina andando al lavoro stavo proprio pensando che l'inghippo era proprio nel riattivare il magma prima di dare il secondo colpo, altrimenti non fa effetto e se poi il guardiano si sposta sono caxxi

bello quando queste cose ti prendono e rimangono in testa

[alexbilly]

Originariamente inviato da AlexAlex

mi sono bloccato lì proprio ieri e

bello quando queste cose ti prendono e rimangono in testa

molto importante anche sfruttare

Spoiler:

il fatto che l'ultimo personaggio che lo colpisce è quello che viene marchiato dal guardiano come bersaglio primario da attaccare... anche se il guardiano è a mezzo centimetro da un altro dei nostri personaggi, si girerà e punterà a testa bassa verso chi ha individuato come bersaglio primario, evitandoci quindi sonore mazzuolate. Poi tutto sta nel piazzarsi con il personaggio "target" nella linea di traiettoria del martello, possibilmente pazziandoci sopra roba che lo rallenta in modo da fermarsi giusto sulla piattaforma

[cronos1990]

Originariamente inviato da Seven84

Io avevo scritto qualcosa di "negativo" sull'atto III per miei gusti personali, ma non che sia il peggiore.

L'atto III (la città) l'ho trovato dispersivo in modo eccessivo...hanno sparso le missioni in modo "illogico" per miei gusti personali.

Entri in un posto, trovi info per una missione che ti collega ad atti precedenti. Segui la missione, ti porta dal punto A al punto B. Nel frattempo, durante il tragitto lineare e non a zig-zag, ricevi altre 10 missioni, 5-6 video dove parli con tizio e caio, arrivi finalmente al punto B ma non ti ricordi per quale motivo stavi andando li. Finisci quello da fare al punto B e ti manda al punto C. Durante il tragitto idem come prima. Arrivi al C e finisci la missione ma non ti ricordi nulla.

Io ho vissuto la città così (tranne due missioni ma sono dungeon lineari). Mi manca solo :

Ma saranno 2 settimane che non ci gioco perché mi ha un po "stufato" per via di tutta sta "confusione"

Disposizione illogica non direi proprio, e neanche dispersivo. Semmai è proprio l'opposto, ti ritrovi con una marea di cose da fare e di continuo il gioco ti propone sempre nuove situazioni, per cui hai difficoltà a starci dietro. Più che dispersivo, che può lasciare intendere che ti ritrovi a vagare con poco di concreto in mano, si adatta più il termine "opprimente".

Per esempio io, in un paio di occasioni, volevo semplicemente riposare all'accampamento per recuperare, per poi andare a fare determinate cose.
Solo che durante quella che era una semplice sequenza di "riposo" mi sono ritrovato tra demoni che mi visitano l'accampamento (con tanto di dialoghi, scelte e quant'altro), attacchi preditori, dialoghi con i compagni e chi più ne ha, più ne metta.
Oppure quando sono sceso in un "certo posto" dietro una certa indicazione per recuperare delle cose, mi si sono sovrapposte sopra altre 2 situazioni correlate ad altre quest e personaggi del gruppo.

Sei quindi letteralmente inondato di cose da fare, e questo continuo divenire di eventi a loro volta variano in base a scelte prese anche poco prima. Per esempio:

Spoiler:

Di norma viaggio con Cuorescuro, Lae'zel, Karlach e Gale. Una volta in città però decido di cambiare Gale con Astarion perchè volevo portare avanti la quest di quest'ultimo, per cui lo voglio in party. Passa... 1 ora di gioco, e mentre finisco di esplorare una zona dove (se ricordo bene) ho trovato il nascondiglio dell'Imperatore e recuperato il suo equipaggiamento, Gale mi viene rapito da Orin; e questo esclusivamente per il fatto che era rimasto all'accampamento (se non ci fosse stato lui, avrei "perso" qualcun altro). Per cui mi ritrovo senza il mago e devo anche stravolgere i miei piani perchè per me diventa prioritario andarlo a salvare, portando avanti una delle quest principali che già di suo mi forniva più modi per portarla avanti e più possibilità di soluzioni finali. E in tutto ciò, mentre appunto Gale veniva rapito iniziavo ad esplorare zone che si ricollegavano ad almeno un altro paio di quest, più altri eventi minori. Astarion, che avrei dovuto tenerei in gruppo giusto il tempo di andare nel palazzo del suo vecchio padrone, me lo sono tenuto per ben più tempo in gruppo, portando avanti diverse altre quest. La cosa che poi mi fa sorridere e incazzare allo stesso tempo è che per completare la quest di Astarion conveniva NON portarsi dietro Astarion: cioè, per la narrativa e i dialoghi si, ma durante lo scontro con il vampiro la prima cosa che succede è che viene catturato per far parte del rituale di ascensione del vampiro stesso, per cui mi ritrovo a combattere con 3 personaggi anzichè 4

Difetto o pregio lascio decidere a voi. Personalmente si, avrei "diluito" di più tutto questa mole di eventi e cose da fare, ma è anche vero che è da questa mole che poi derivano le numerose scelte e possibili incroci che il gioco offre.


Detto ciò, l'Atto 3 è a mio avviso superiore a tutto il resto, sotto quasi tutti i punti di vista. Si ha un continuo crescendo, i dialoghi così come le scelte e i fatti che si susseguono li trovo sempre di altissimo profilo, e le note più "gioviali" che ci sono in alcuni frangenti lasciano spazio ad una profondità dei contenuti come poche volte ho visto.
Non di rado in giochi di questo tipo nelle ultime fasi si tende a "correre" per arrivare in fondo (parlo dell'incedere del gioco in se, non di quello che fa il giocatore) e si ha una qualità che in genere va scemando per giungere all'inevitabile atto conclusivo. Qui invece è come se il gioco continui a rinnovarsi, a trovare nuovi spunti e lo fa sempre con un'elevata qualità di tutte le sue componenti.

Sempre per portare un esempio:

Spoiler:

Mentre esploro Baldur's Gate, trovo per caso la vecchia abitazione di Gortash, e li un diario che mi informa dove si è rivolto per riuscire a recuperare la Corona di Karsus. Lascio quell'informazione li (di base ho intenzione di allearmi con Gortash), e nel frattempo come scritto sopra salvo Gale e faccio la quest di Astarion. Poi però per l'appunto salvo Gale, gli fornisco un certo tomo che ho trovato e si scopre cosa fa davvero la corona e quale è la natura del suo male. Al di là di tutto quello che comporta per la quest di Gale (con tanto di incontro con Mystra in persona, io li sono andato in brodo di giuggiole ) cambio i miei piani e decido di eventualmente tenere per me la corona e tradire Gortash. Per cui decido di seguire le informazioni trovate nella sua vecchia casa. Mi sono ritrovato a fare un rituale per aprire un portale, che mi ha condotto nell'Averno nella tana di Raphael, il quale ho sempre cercato di non mettermelo mai contro (e che a sua volta vuole la corona). Ora sono li per rubargli una cosa preziosa e rischio seriamente di doverlo affrontare, e non sarà una passeggiata di salute. E già solo l'ingresso nel suo regno, con il primo dialogo che hai con lo spirito che ti si palesa, vale il prezzo del biglietto.

L'ultimo atto non è meramente conclusivo, per chiudere tutte le questioni in sospeso come accade in altre produzioni, ma continua a fornirti nuovi spunti e a sorprenderti con cose che neanche ti aspetti.

Il che non vuol dire che debba piacere o che, dopo parecchie decine di ore di gioco, non possa stufare. Anzi, lo reputo piuttosto normale. Ma se vogliamo farne una questione di mera qualità complessiva, è superiore a tutto quello che è venuto prima.