[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Spoiker]

Originariamente inviato da RoUge.boh

io la mi itx l'avevo pagato 190€....in offerta..

io non trovo tante limitazioni con un 650E anche vedendo meno line non vedendo ci ballano 80€ tra X670E Steel Legend e 650E Steel Legend che non giustifico

be' si, come più volte scritto in questo forum: chipset più bassi ma montati su mobo più corazzate sono preferibili al contrario.
Questo lo è sempre stato. Non è solo il chipset che fa la scheda.
Vedi tu; devi valutare bene tu. Nel mio caso bastava e avanzava la 650e, ma poi ho visto che si trovavano poco e la differenza era minima e mi sono buttato su una 670e... (è tanto che aspettavo questa nuova architettura e non riuscivo/potevo aspettare oltre).
Queste nuove architetture inizialmente erano state annunciate per fine 2021 e inizio 2022 poi hanno visto che potevano tirare un po' più e lo hanno fatto; a mio avviso sbagliando perchè AMD rispetto a Intel a inizio anno ha perso clienti in quanto chi voleva un pc di nuova fattura con nuove features poteva benissimo prendersi un 12esima generazione con mobo z690 e ddr5 (come ho scritto in altri thread).
Ma è andata così ed è forse meglio almeno attualmente le ddr5 costano una cifra abbastanza ragionevole rispetto a inizio anno che costavano più del doppio

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da FranKoZZo

Paolo, non hai afferrato il concetto per nulla...ti invito a rileggere bene il mio post e cerca di carpirne il senso.

Le multinazionali mangeranno sempre a sbafo, finchè si vive nei paesi industrializzati sarà così.. il problema è imporsi nel mercato come acquirente furbo e consapevole che ti stanno fottendo in un modo o in un altro e piuttosto fare in modo che ti fottano il meno possibile...questo come?
EVITANDO DI ACQUISTARE quando se ne può anche far a meno e perchè è superfluo farlo..se nel mercato non c'è interesse per un determinato prodotto e quindi non c'è domanda, il prezzo scende inequivocabilmente.
Non c' è tanto da scrivere papelli, fare confronti e quant' altro..è così.. 1+1= 2

Il problema è che per molti è difficile fare questo ragionamento e ci si fa prendere dalle crisi di acquisto compulsivo.
Il risultato è quello che stiamo vivendo oggi..la follia.

PS: ma ripeto, fatene cosa volete dei soldi. Danneggerete anche gli altri utenti però, siatene consapevoli.

E con questo concludo il mio discorso, perchè si sta sfociando in un OT ridondante.

Se leggi il TH, mi pare che si è detto da subito che spendere 1500€ in una mobo era per molti inaccettabile.
Ed infatti mi pare che Asus non ne abbia vendute granchè, ma sia AM5 che Z790, quindi non mi riferisco solamente ad AMD.

Poi bisogna inquadrare la tua "radicalità", nel senso tra non comprare quello che costa un'esagerazione e non comprare assolutamente... perchè se estendi la cosa, potresti fare a meno pure del gas e dell'elettricità, perchè alla fin fine rientra nel discorso degli interessi multinazionali.

Originariamente inviato da Frisco99

Vi ammiro, non sto scherzando, vi nominerei rispettivamente direttore tecnico e direttore finanziario di AMD.
Riuscite ad alimentare così tanto l'hype su qualcosa di assolutamente superfluo, da farlo sembrare necessario.
Leggo di voli pindarici su Zen 5, ancora prima di aver messo alla prova Zen 4, giustificando prezzi di vendita con marginalità monstre, come se fosse il minimo sindacale.
Forse abbiamo perso la bussola e quindi non solo l'orientamento, ma anche il buon senso...dal mio punto di vista.

Quello che volevo dire, è che ci sono dei distinguo... volevo sottolineare che il punto non è quanto guadagna il produttore X vs il produttore Y, ma il prezzo/prestazione al cliente finale.

Per farti un esempio... AMD con l'impilazione della L3, ci guadagna un botto di soldi, perchè un die di 24$ (la L3) te lo prezzava +150$ (5800X 300$ e 5800X3D 450$) e ora +100$ (5800X 250$ e 5800X3D 350$), però, se non usasse l'impilazione, si avrebbe un aumento del die enorme ed il costo sarebbe ben superiore.

Che AMD ci guadagni 75$ (a spannela) e lo prezza 350$, è un dato, ma se lo realizzasse senza l'impilazione, probabilmente il prezzo finale sarebbe comunque più alto di 350$ e con margini per il produttore inferiore.

A me interessa quello che io spendo... se il produttore ha investito in features che gli portano costi inferiori di produzione, a me interessa ZERO quanto guadagna lui, a patto che ciò che spendo è inferiore rispetto ad altri produttori.

Un altro esempio è 13900K vs 7950X. Oggi il 7950X costa meno del 13900K. Io sono sicuro che AMD comunque guadagna più di Intel nella vendita di un 7950X X16/32TH MCM rispetto ad Intel con il 13900K X24/32TH monolitico.
AMD cattiva? posso condividerlo tranquillamente, ma finchè comunque mi fa pagare meno il prodotto vs la concorrenza, a me è importanza zero se ci guadagna 10$ o 300$.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Spoiker

in effetti c'è gente che acquista compulsivamente... io ho acquistato ma perchè il mio fx 8370 non ce la faceva più in lato gaming... ho aspettato l'uscita di queste nuove cpu e ho fatto il cambio; ma c'è chi cambia pc ogni 2 anni... come chi cambia il cel ogni 6 mesi o l'auto ogni 4 anni... ma poi in realtà non serve; un pc di 2 anni fa va benone anche per chi gioca...
poi certo uno arriva al punto di dover cambiare per forza e i prezzi si sono alzati in maniera molto netta, e, come ho scritto nella news di ieri, sono aumentate molto di più le gpu rispetto alle altre cose del pc.
Detto questo si, purtroppo, gli stipendi italiani sono troppo bassi e stiamo facendo fatica a tenere il passo con i paesi più industrializzati di noi.

Oggi il potere di acquisto ITALIANO è al lumicino, questo ti comporta a scelte.
La fortuna che ho io è che ho 59 anni, quindi la cosa la vedo diversamente. Ai tempi che furono (quando avevo 16-30 anni), io a casa ci andavo solamente per mangiare e dormire (e molte volte no).
Se oggi facessi la stessa vita di allora, quanto servirebbe? 5000€ al mese acquisti esclusi.
Avendo 4 figli, 2 di 9 mesi e 2 di quasi 3 anni, uscire la sera lo potrei fare (ma solo io e lasciandola moglie a casa)... e per cosa? Non esci, risparmi 300€ al mese, = 3600€ l'anno. Stesso discorso andare al cinema, al ristorante, viaggi, ecc.
Quella cifra la puoi investire in altro, esempio PC, internet.

Ovviamente quello che cambia è che 1 anno fa ti bastavano 1000€ per un 5950X/mobo/DDR, oggi no. Da quei presunti 3600€, ci togli 1000€, ti rimane comunque margine di soldi per imprevisti... da padre di famiglia non posso spendere 3000€ per un PC lasciando solamente 600€ per imprevisti.

Ovviamente, da ex tecnico assemblatore... la CPU è il mio pallino... ho un 5700U ora, posso comunque fare tutto... ma non è un X16 con bios aperto.

[FranKoZZo]

Paolo hai già ribadito più e più volte, io sono nuovo ma ho capito che sei un allegro sostenitore di AMD.
Continuare ad andare OT con esempi personali anche, paragoni, papelli di post scritti e riscritti più volte nel corso delle settimane (e che sicuramente quasi nessuno leggerà), non ha senso.
Lo ripeto nuovamente, si sta difendendo l' indifendibile quì dentro, quando alcuni utenti scrivono, sembra che credino ancora alle favole.

Il periodo di aumenti di prezzi che riguardano l' economia in generale è un periodo di pura FOLLIA. Anche per le cose più futili.


Stop OT e passiamo oltre. Tanto la gente continuerà a sperperare denaro senza freno, danneggiando il resto della popolazione che ha 2 dita di cervello in più. Ad ognuno la propria follia.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da FranKoZZo

Paolo hai già ribadito più e più volte, io sono nuovo ma ho capito che sei un allegro sostenitore di AMD.
Continuare ad andare OT con esempi personali anche, paragoni, papelli di post scritti e riscritti più volte nel corso delle settimane (e che sicuramente quasi nessuno leggerà), non ha senso.
Lo ripeto nuovamente, si sta difendendo l' indifendibile quì dentro, quando alcuni utenti scrivono, sembra che credino ancora alle favole.

Il periodo di aumenti di prezzi che riguardano l' economia in generale è un periodo di pura FOLLIA. Anche per le cose più futili.


Stop OT e passiamo oltre. Tanto la gente continuerà a sperperare denaro senza freno, danneggiando il resto della popolazione che ha 2 dita di cervello in più. Ad ognuno la propria follia.

Non capisco cosa c'entri tifare o meno AMD con i prezzi aumentati, e papiri scritti che non legge nessuno... perlomeno io ho scritto un qualche cosa di tecnico, tu? Difendere l'indifendibile a che cosa è riferito? Qui continuiamo a parlare di prezzi aumentati focalizzandoci su AMD, ma a me risulta che un Raptor 13900K costi di più di un 7950X, che le mobo Z790 top costano quanto le AM5 X670E Top (con la differenza che le AM5 le potrai upgradare 3-4-5 anni di più) e chi migra a DDR5 spende uguale che sia Raptor o Zen4 (tranne, forse, andare di DDR5 8000+ se trattasi di Intel o optare per Zen4 3D e DDR5 dal costo più umano se AMD).
Se poi ci vogliamo focalizzare sul discorso sistema DDR4, perchè OGGI costa meno, liberi di farlo, ma come reputo buttare via i soldi su una mobo desktop entry-level da 1500€, non è che sia diverso spendere soldi per un SISTEMA NUOVO DDR4 morto sul nascere e che varrà zero sull'usato nel giro di manco 1 anno.
Purtroppo l'opinione dei forum è a bandiera... fino a 5 anni fa era più che giusto spendere tanto di più per avere poco di più, e meraviglia che gli stessi, oggi, si riscoprano ragionieri andando a spuntare 2-3 situazioni confezionate a pennello per l'esigenza di pochi, fatta passare per migliore offerta globale.

Ognuno usa le 2 dita di cervello che ha (in più o in meno)... da parte mia ho scritto che mobo da 1500€ in desktop entry-level rappreasentano l'assurdo alla potenza massima... ma i suoi soldi uno li spende come vuole, e non mi permetto di dare giudizi su questo... perchè la spesa, l'importo, è soggettivo... e forse chi spende 5000€+ per un PC da game pesa sulle sue tasche tanto quanto per me andare a prendere un caffé al bar. (ovviamente senza però giudicare gli altri dei morti di fame).

P.S.
Per ultimo, non generalizziamo il comportamento di multinazionali... perchè basterebbe informarsi quali sono le multinazionali da lista nera, semplicemente guardando lo storico di cause civili avute nel tempo.
Esempio la mela io la giudico esosa per il rapporto qualità/prezzo, ma comunque mette un prodotto sul mercato che si confronta con la concorrenza (presente) e chiunque è libero di scegliere... cose che invece un'altra multinazionale ha invece puntato ad eliminare la concorrenza proprio per obbligarti ad acquistare ciò che produce, al prezzo che vuole e con la qualità/innovazione (intesa come spesa R&D) che vuole.

P.S.2
Che il discorso possa essere in parte OT, si può condividere, ma voler scrivere per ultimo, e dirmi a me di non rispondere, lo fai a casa tua, non in un forum pubblico.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Veramente ci ragiono sopra anche per me... per trovare una logica per tenere buono Kong

Se non ci fossero sti prezzi assurdi delle mobo, avrei già preso una Taichi X670E + 7950X... ma il mio massimo di spesa per una mobo sono stati 350€ circa per una X390m per Threadripper...

E' da Zen2 che voglio avere almeno un X12... ma con Zen2 mi è saltato l'acquisto perchè non disponibile (dovevo partire per la Costa d'Avorio) e mi sono preso un 3700X... sono stato via 2 anni, al ritorno ho aspettato a prendere il 5950X per Zen4, ora è disponibile il 7950X, prezzo ottimo per la CPU, le mobo sono andate alle stelle?

3 anni sfigati proprio...

Se non hai la fissa per il 670E una B650 ben costruita (tipo la Asus TUF b650 Plus) la trovi sui 260 su BPM

[claudiostef]

Originariamente inviato da maxsin72

La batteria tampone del BIOS è carica?

certo e la prima cosa che ho cambiato con una duracell x essere sicuro

qualcuno che mi puo indirizzare al meglio per configurare questo bios e ram grazie

[fraussantin]

Originariamente inviato da FranKoZZo

Paolo hai già ribadito più e più volte, io sono nuovo.

[Portocala]

Gli sconti di questi giorni lato CPU sono cmq molto apprezzati!! Rendono la piattaforma Intel molto meno appetibile.

[stefano192]

Domanda secca. La mia config è quella in firma. Ho un 3700x, una RX 6800 e gioco in 1440p. Quanto ha senso prendere un 5700x/5800x per un 50€ circa di differenza con la vendita del 3700x?


ps: non è certa la vendita del 3700x per una determinata cifra, sto semplicemente valutando eventualmente se fare o no questo "upgrade" per una cifra ridotta.

E so anche che il meglio sarebbe il 5800x3d ma quello sta decisamente a cifre più alte.

[SnobWatch]

qualcuno ha una CPU zen4 con 4 stick di DDR5?

sapete dirmi se anche su AMD 4 stick riducono parecchio la frequenza massima raggiungibile rispetto ai classici 2 stick?

[kean3d]

Originariamente inviato da stefano192

Domanda secca. La mia config è quella in firma. Ho un 3700x, una RX 6800 e gioco in 1440p. Quanto ha senso prendere un 5700x/5800x per un 50€ circa di differenza con la vendita del 3700x?


ps: non è certa la vendita del 3700x per una determinata cifra, sto semplicemente valutando eventualmente se fare o no questo "upgrade" per una cifra ridotta.

E so anche che il meglio sarebbe il 5800x3d ma quello sta decisamente a cifre più alte.

risposta secca: SI 👍 decisamente

[nessuno29]

Originariamente inviato da stefano192

Domanda secca. La mia config è quella in firma. Ho un 3700x, una RX 6800 e gioco in 1440p. Quanto ha senso prendere un 5700x/5800x per un 50€ circa di differenza con la vendita del 3700x?


ps: non è certa la vendita del 3700x per una determinata cifra, sto semplicemente valutando eventualmente se fare o no questo "upgrade" per una cifra ridotta.

E so anche che il meglio sarebbe il 5800x3d ma quello sta decisamente a cifre più alte.

si ne vale la pena, ma la differenza non è di solo 50 euro con la vendita.

[cla749]

ragazzi, ho la configurazione in firma, visti i prezzi da Black friday (circa 150/170 euro) avrebbe senso passare ad ub ryzen 5 5600?
Gioco solo in FHd
Sinceramente se potessi passerei ad un ryzen 7...ma il budget è troppo!

[microbacillus]

Per i giochi, due generazioni di cpu rendono meno rispetto a spendere la stessa cifra in + sulla scheda video... (figuriamoci una sola!). Ecco, se li spendevi per una scheda video superiore avevi molti fps in + ....

Certo, se abbini (in fhd) la cpu top alla scheda top, allora l'incremento della cpu rende bene, perchè deve stare appresso ai millemila frames che riuscirà a fare la scheda video..... ma a quel punto parliamo del monitor.......

[stefano192]

Originariamente inviato da cla749

ragazzi, ho la configurazione in firma, visti i prezzi da Black friday (circa 150/170 euro) avrebbe senso passare ad ub ryzen 5 5600?
Gioco solo in FHd
Sinceramente se potessi passerei ad un ryzen 7...ma il budget è troppo!

Stavo guardando un po' dei bench per una questione simile, con la differenza che io ho un 3700x e gioco in 1440p.

C'è un bel salto di fps tra la serie 3000 e 5000 in fhd, però sono test sempre fatti con schede al top. Non saprei dirti sinceramente quanto andresti a guadagnarci con la scheda che hai in firma, però sì i 5000 spingono decisamente di più.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da stefano192

Domanda secca. La mia config è quella in firma. Ho un 3700x, una RX 6800 e gioco in 1440p. Quanto ha senso prendere un 5700x/5800x per un 50€ circa di differenza con la vendita del 3700x?


ps: non è certa la vendita del 3700x per una determinata cifra, sto semplicemente valutando eventualmente se fare o no questo "upgrade" per una cifra ridotta.

E so anche che il meglio sarebbe il 5800x3d ma quello sta decisamente a cifre più alte.

Per 50€ lo farei di corsa, perchè praticamente non spenderesti nulla, considerando che tra 1 anno probabilmente con il 5800X/5700X prenderesti comunque 50€ in più vendendolo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Se non hai la fissa per il 670E una B650 ben costruita (tipo la Asus TUF b650 Plus) la trovi sui 260 su BPM

Il ragionamento è giusto... ma volevo comnunque una mobo upgradabile sicuro in futuro con CPU anche >X16... e volevo un attimo (nel mio piccolo) premiare Asrock vs Asus per un listino più umano... anche perchè per 60€ di differenza preferisco una X670E ad una B650.

Il discorso varrebbe se ci fossero mobo scrause sui 150€, nell'ottica di prenderle come tampone per poi cambiarle al 1° upgrade.

[stefano192]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per 50€ lo farei di corsa, perchè praticamente non spenderesti nulla, considerando che tra 1 anno probabilmente con il 5800X/5700X prenderesti comunque 50€ in più vendendolo.

Ho visto un po' di review sul 5700x e 5800x. Diciamo che in gaming, cambia nulla tra i due. Lato applicativi, va qualcosa meglio il 5800x, con la differenza che scalda decisamente di più e consuma molto di più rispetto al 5700x. Applicazioni le uso fino ad un certo punto, quindi nel caso dell'upgrade penso di andare di 5700x.

Vediamo un po' se la roba che ho in mente si verifica, se sì forse manco ci devo mettere 50€ per il cambio

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il ragionamento è giusto... ma volevo comnunque una mobo upgradabile sicuro in futuro con CPU anche >X16... e volevo un attimo (nel mio piccolo) premiare Asrock vs Asus per un listino più umano... anche perchè per 60€ di differenza preferisco una X670E ad una B650.

Il discorso varrebbe se ci fossero mobo scrause sui 150€, nell'ottica di prenderle come tampone per poi cambiarle al 1° upgrade.

Domanda tra:
X670E PG Lightning
e
B650E Steel Legend

allo stesso prezzo cosa prenderesti? la seconda e "carrozzata"meglio