Amazon Italia aumenta gli stipendi: 1713 euro lordi al mese per i dipendenti della logistica

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da pity91

Comunque se uno si laurea in Lettere moderne, Storia o Psicologia, giusto per fare degli esempi, ma che lavoro pensa di poter trovare, sopratutto a che cifra? Con quella Laurea è gia tanto se trovi da Amazon.

[Unrue]

Originariamente inviato da david-1

Per l’amor di Dio, basta lavorare da casa, è la distruzione del nostro tessuto economico dei piccoli commercianti.
Se te ne stai a casa non ti serve l’auto (il che non è male ma va valutato), non paghi un parcheggio, non passi per caso davanti a un negozio che ha uno stupendo pantalone in vetrina, non vai al ristorante a pranzo e non ti fermi a mangiare un pasticcino col caffè in quel bar ecc ecc

Giusto, continuiamo a perdere due ore al giorno solo per andare/tornare da lavoro, così possiamo comprare il pasticcino...

[Ragerino]

Originariamente inviato da pity91

Comunque se uno si laurea in Lettere moderne, Storia o Psicologia, giusto per fare degli esempi, ma che lavoro pensa di poter trovare, sopratutto a che cifra? Con quella Laurea è gia tanto se trovi da Amazon.

Se siamo a questi livelli, evito persino di rispondere

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ragerino

Si, ma non puoi pensare di pagare un insegnante con la specialistica, quanto paghi un facchino, ed aspettarti che questo sia invogliato a stare al passo con i tempi, fare corsi di aggiornamento ecc. Ieri ho parlato con un amica (meno di 30 anni) che è nel settore, e la cosa è assurda. Poi ci lamentiamo dell'istruzione.

Il facchino a 50 anni avrà la schiana rotta , sarà pieno di dolori e cmq deve avere il fisico adatto. Ti dico perche deve guadagnare di meno? Specialmente se non si trova nessuno che vuole farlo?

In teoria dovrebbe guadagnare anche di più se si impegna ( e difatti è cosí in molto casi ) perche è un lavoro di fatica.

Il lavoretto dietro una scivania a far niente ( non parlo di tutti ovviamente) magari da statale , ecco quelli siccome lo voglion far tutti , c'è la fila perché pagarli di più?

Alla fine il lavoro è un mercato , leggermente regolamentato , ma è sempre un mercato

[Ragerino]

Originariamente inviato da fraussantin

Il facchino a 50 anni avrà la schiana rotta , sarà pieno di dolori e cmq deve avere il fisico adatto. Ti dico perche deve guadagnare di meno? Specialmente se non si trova nessuno che vuole farlo?

In teoria dovrebbe guadagnare anche di più se si impegna ( e difatti è cosí in molto casi ) perche è un lavoro di fatica.

Il lavoretto dietro una scivania a far niente ( non parlo di tutti ovviamente) magari da statale , ecco quelli siccome lo voglion far tutti , c'è la fila perché pagarli di più?

Alla fine il lavoro è un mercato , leggermente regolamentato , ma è sempre un mercato

Io ho fatto un esempio specifico. Inoltre, da nessuna parte ho scritto che un lavoro più semplice dovrebbe essere pagato meno. E' proprio questo l'errore di fondo che vedo fare a molti. Non sono i lavori inferiori a dover essere pagati meno. Sono i lavori che richiedono una più alta istruzione a dover essere pagati di più. C'è una bella differenza.
E poi scusate, se un lavoro 'dietro alla scrivania' che richiede magari anni di studio, deve pagare quanto un lavoro da facchino, chi me lo fa fare di perdere altri 5-10 anni di vita a studiare ?
Vai a dirlo alla mia ex che fa il dottorato in genetica animale, che i suoi 10+ anni in ambito accademico dovrebbero valere quanto 0 anni di uno che fa il camionista.

[Vul]

Originariamente inviato da fraussantin

In teoria dovrebbe guadagnare anche di più se si impegna ( e difatti è cosí in molto casi ) perche è un lavoro di fatica.

Alla fine il lavoro è un mercato , leggermente regolamentato , ma è sempre un mercato

Appunto, Amazon paga quanto chiede il mercato. Tranquilli che se potevano farli lavorare a 500 euro lo facevano.

In ogni caso il paragone lavoro fisico/ufficio lascia il tempo che trova.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Vul

Appunto, Amazon paga quanto chiede il mercato. Tranquilli che se potevano farli lavorare a 500 euro lo facevano.

In ogni caso il paragone lavoro fisico/ufficio lascia il tempo che trova.

Ma infatti non critico amazon .

Critico chi gli permette di fare part time e il precariato

Perche il contratto , le paghe e le condizioni di lavoro sono buone.

[batou83]

Originariamente inviato da Ragerino

Io ho fatto un esempio specifico. Inoltre, da nessuna parte ho scritto che un lavoro più semplice dovrebbe essere pagato meno. E' proprio questo l'errore di fondo che vedo fare a molti. Non sono i lavori inferiori a dover essere pagati meno. Sono i lavori che richiedono una più alta istruzione a dover essere pagati di più. C'è una bella differenza.
E poi scusate, se un lavoro 'dietro alla scrivania' che richiede magari anni di studio, deve pagare quanto un lavoro da facchino, chi me lo fa fare di perdere altri 5-10 anni di vita a studiare ?
Vai a dirlo alla mia ex che fa il dottorato in genetica animale, che i suoi 10+ anni in ambito accademico dovrebbero valere quanto 0 anni di uno che fa il camionista.

Non funziona così, lo stipendio dipende anche se non soprattutto dall'esperienza lavorativa. Puoi avere tutte le lauree e i corsi che vuoi ma se parti da zero non puoi pretendere lo stipendio da nababbo. Il preconcetto che uno se studia salta la gavetta e guadagna subito 3000 euro al mese netti credo che esista solo in Italia...
Per dire, una qualsiasi azienda di trasporti non darebbe mai un camion di 100mila euro in mano ad una dottoressa con 10 anni di ambito accademico.

[AlderLake71]

ma che cazzo di stipendio è? c'è gente che con 1200 euro va a pranzo

[Ragerino]

Originariamente inviato da batou83

Non funziona così, lo stipendio dipende anche se non soprattutto dall'esperienza lavorativa. Puoi avere tutte le lauree e i corsi che vuoi ma se parti da zero non puoi pretendere lo stipendio da nababbo. Il preconcetto che uno se studia salta la gavetta e guadagna subito 3000 euro al mese netti credo che esista solo in Italia...

Ed invece funziona esattamente cosi in certi settori. Le cose o le sai, o non le sai. Non è che devi fare 'esperienza lavorativa' dopo aver studiato per anni tra libri e laboratori. E funziona cosi in tutto il resto del mondo. Solo in Italia pretendono di assumere un ingegnere per pagarlo quanto un operaio.
Negli USA se esci da un indirizzo STEM, gli stipendi entry level di certe aziende farebbero impalidire qualsiasi 'quadro' italiano.

[pity91]

Originariamente inviato da Ragerino

Ed invece funziona esattamente cosi in certi settori. Le cose o le sai, o non le sai. Non è che devi fare 'esperienza lavorativa' dopo aver studiato per anni tra libri e laboratori. E funziona cosi in tutto il resto del mondo. Solo in Italia pretendono di assumere un ingegnere per pagarlo quanto un operaio.
Negli USA se esci da un indirizzo STEM, gli stipendi entry level di certe aziende farebbero impalidire qualsiasi 'quadro' italiano.

Le uniche Lauree che danno un reale sbocco nel mondo del Lavoro in Italia ora come ora sono Medicina ed Ingegneria, per il resto c'è il McDonald.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Techie

Pensa te come siamo messi bene... una nazione tecnicamente fallita.

Ripeto non tutti possiamo fagli gli ingegneri .

Servono un ingegnere e tot operai .

Sennò chi costruisce?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Techie

Opera chi non sa ingegnerare, ovvio.
Peccato che raramente funzioni così... anche al netto della massa di postofissi boomer incapaci in più o meno ogni settore...

Il problema è che tutti vogliono far studiare i propri figli.

, Come è anche giusto che sia per carità.

Poi però non c'è spazio per tutti .

[Ragerino]

Originariamente inviato da fraussantin

Il problema è che tutti vogliono far studiare i propri figli.

, Come è anche giusto che sia per carità.

Poi però non c'è spazio per tutti .

Beh oddio, della mia cerchia di amici sono l'unico laureato. Ed in genere ci sono molte più donne laureate che uomini.

Ma non dovrebbe essere questo l'obiettivo? Una popolazione sempre più istruita.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ragerino

Beh oddio, della mia cerchia di amici sono l'unico laureato. Ed in genere ci sono molte più donne laureate che uomini.

Ma non dovrebbe essere questo l'obiettivo? Una popolazione sempre più istruita.

Tu puoi anche istruire tutti , ma non possiamo tutti fare lavori da istruiti , quindi niente lamentele se con la laurea lavori al mc... Qualcuno i panini deve farli senno non si mangia.

[batou83]

Originariamente inviato da fraussantin

Tu puoi anche istruire tutti , ma non possiamo tutti fare lavori da istruiti , quindi niente lamentele se con la laurea lavori al mc... Qualcuno i panini deve farli senno non si mangia.

Negli Stati Uniti succede proprio questo, buona parte dei ragazzi va al college ma poi si occupa di altro. C'è molta più flessibilità e apertura mentale sul lavoro, poi lì rispetto a noi c'è l'esaltazione del self made man, qui invece il sogno medio degli italiani è il lavoro dipendente fisso, possibilmente statale.

[Ultravincent]

Originariamente inviato da david-1

Per l’amor di Dio, basta lavorare da casa, è la distruzione del nostro tessuto economico dei piccoli commercianti.
Se te ne stai a casa non ti serve l’auto (il che non è male ma va valutato), non paghi un parcheggio, non passi per caso davanti a un negozio che ha uno stupendo pantalone in vetrina, non vai al ristorante a pranzo e non ti fermi a mangiare un pasticcino col caffè in quel bar ecc ecc

Stiamo tutti a casa, compriamo su Amazon, mangiamo ordinando col cellulare, facciamo visite mediche online, trombiamo online

Se il futuro ci riservava questo tipo di vita non lo so, ma invece so bene che tutte le transizioni devono essere lente, sennò fanno danni immani e fanno piangere tanta gente

Beh quei piccoli commercianti si dovranno trovare qualcos'altro da fare. Lavorare in ufficio per mansioni svolgibili al 100% da remoto e' uno spreco immane. E non vuol dire che devi rimanere tappato in casa: esci quando vuoi per lo svago, non per il lavoro.

[david-1]

Originariamente inviato da Zappz

Se hai studiato e sai far fruttare quello che hai studiato, allora è giusto che guadagni di più (ed è già così), ma studiare e basta senza avere le capacità è solo tempo sprecato.

La base dev’essere dignitosa per tutti, sennò ammazziamoli… 😒
Se uno vale la scala dei compensi deve salire, invece siamo in un sistema sporco dove vige la regola contraria: stipendio minimo accettabile come base per i bravi e a scendere per chi vale poco o non ha specializzazioni.

[david-1]

Originariamente inviato da Unrue

Giusto, continuiamo a perdere due ore al giorno solo per andare/tornare da lavoro, così possiamo comprare il pasticcino...

Bravo, hai riflettuto e capito il concetto.

Scommetto che non sei proprietario di quel bar, o di quel ristorante, o di quel negozio col bel pantalone in vetrina, ecc….
Quindi dietro di te c’è chi ti paga per il tuo lavoro assumendosi un sacco di responsabilità e rischi, mentre tu il pasticcino te lo compri su Amazon e te lo mangi davanti alla TV, mezzo secondo dopo aver chiuso l’orario di lavoro, in pace col mondo perché la paga ti arriva ogni dieci del mese. Sbaglio?

[fraussantin]

Originariamente inviato da david-1

La base dev’essere dignitosa per tutti, sennò ammazziamoli… ��
Se uno vale la scala dei compensi deve salire, invece siamo in un sistema sporco dove vige la regola contraria: stipendio minimo accettabile come base per i bravi e a scendere per chi vale poco o non ha specializzazioni.

Sai quale è il problema base?

È che aumentare i salari comporta un aumento dei costi e di conseguenza un aumento dell'inflazione.

Siccome sto branco di mangiapane, hanno portato il paese alla rovina con un debito assurdo devono tenere questa al minimo possibile per evitare la bancarotta . Con un inflazione esagerata salgono anche i tassi di interesse .

Che poi i prezzi stanno aumentato lo stesso per altre cause , voglio vedere cosa aspettano , che crollo tutto il castello?

Vanno adeguati i ccnl , e invece per molti tutto tace.

Il ccnl al commercio è fermo da anni.
E nessuno muove hn dito perche si riverserebbe sui prezzi al dettaglio e l'inflazione.