[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Ubro92]

Originariamente inviato da Telstar

Il che non è un problema fino alla generazione 5000.

Ma guarda in teoria se la GPU supporta il PCIe 5.0, anche con la limitazione della modalità x8 non sarebbe un problema, poichè avresti comunque la banda di un 4.0 x16 che basta e avanza anche per le 5000.

Però se a qualcuno interessa montare gli Nvme 5.0, fa bene a informarsi prima per evitare brutte sorprese.

Personalmente non è un aspetto che mi interessa in quanto già gli Nvme 4.0 sono più di quanto mi serve, più che altro guardo il rapporto GB/costi.

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

Ma dove la prende la Ti? Potrebbe prendere la 4090 liscia al day 1, e mi riferivo a quella.

Beh non è tanto distante la liscia.
Certo tra 4090ti e 4070 c'è la stessa differenza tra 3080 12 e 3060, oltre 2x in 4k, e la 4070 dovrebbe avere perf da 3090.

Originariamente inviato da fraussantin

non capirò mai perche quando si parla di amd spuntano sempre fuori i permalosi di turno. che. vedono critiche ovunque.

l'unico che costerà ipoteticamente meno è il 7950x che non è gaming e in questo 3d non dovrebbe interessare. ( poi se uno lo vuol prendere cazzi suoi , ma 800 in una cpu per gaming che prob andrà un sputo in più di un 7900 è una follia )

per il resto. un esa core 300 dollari è un buon prezzo nel 2022?
è questa la fascia. entry di amd?
adesso non ha manco la scusa del 7 mn ingolfato.

ps anche il 7700 costa ipoteticamente un pelo meno.


ippteticamente perché poi bisognerà vedere quanto verranno a scaffale in europa.

E' innegabile che la fascia medio bassa di AMD è incasinata contro Intel.
I costi se li sobbarca tutti la fascia bassa.
Considera l'I/O che aumenta 3 volte il costo. Sono 125mm2 di I/O, e per farti un esempio la 6500xt di AMD ha un die di 107mm2, quindi meno costoso.
A questo aggiungi un CCD, che costa circa 1,8 in più rispetto i 5x, più tutto l'interposer per il collegamento.
Fatto ciò, tra 7700xt e 7950xt, la differenza sta solo in un CCD da 50$.

Di contro, se la alta regge benissimo i costi, e combatte alla grande con intel, in fascia media, un 13600k. avrebbe 20 thread vs 16, e si ipotizza circa 350$, quindi potrebbe essere realmente il best buy sulla fascia media, costringendo AMD ad una politica di abbassamento drastico.

Mi scuso per L'OT era giusto per chiarire.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da kiwivda

Ma correggetemi se sbaglio, tutte queste pippe su cpu e core in 4k maxato contano come il 2 di bastoni a briscola? Dite che il mio 10900k a 5.2GHh e DDR4 a 4gh cl21 per una eventuale 4090/TI potrebbe essere d'intralcio?

con le prossime gpu potrebbe non essere così, almeno le più potenti. Una 4090 per dire potrebbe iniziare a essere lmitata anche in 4k. Ma senza arrivare a tanto già oggi anche il roito che ho infirma, come anche un 2700 frenerebbe già una 3090/6900 in 4k. Non credo valga per te cmq, puoi tirare avanti

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Beh non è tanto distante la liscia.

Certo tra 4090ti e 4070 c'è la stessa differenza tra 3080 12 e 3060, oltre 2x in 4k, e la 4070 dovrebbe avere perf da 3090.







E' innegabile che la fascia medio bassa di AMD è incasinata contro Intel.

I costi se li sobbarca tutti la fascia bassa.

Considera l'I/O che aumenta 3 volte il costo. Sono 125mm2 di I/O, e per farti un esempio la 6500xt di AMD ha un die di 107mm2, quindi meno costoso.

A questo aggiungi un CCD, che costa circa 1,8 in più rispetto i 5x, più tutto l'interposer per il collegamento.

Fatto ciò, tra 7700xt e 7950xt, la differenza sta solo in un CCD da 50$.



Di contro, se la alta regge benissimo i costi, e combatte alla grande con intel, in fascia media, un 13600k. avrebbe 20 thread vs 16, e si ipotizza circa 350$, quindi potrebbe essere realmente il best buy sulla fascia media, costringendo AMD ad una politica di abbassamento drastico.



Mi scuso per L'OT era giusto per chiarire.

indubbiamente il metono chiplet e i\o unico premia la fascia alta più semplice da produrre , ma se fa dimenticare l'esistenza della fascia bassa e media forse sarebbe stato il caso di pensare anche di abbinarci altro .
finiti gli avanzi am4 cosa fa abbandona le masse come ha fatto 1 anno e mezzo fa?
oppure uscirà dal cappello il 5600 liscio con igpu tagliata e frequenze minori come salvascarti a 199 euro?

cmq si siamo ot

[lordsnk]

Originariamente inviato da Ale55andr0

con le prossime gpu potrebbe non essere così, almeno le più potenti. Una 4090 per dire potrebbe iniziare a essere lmitata anche in 4k. Ma senza arrivare a tanto già oggi anche il roito che ho infirma, come anche un 2700 frenerebbe già una 3090/6900 in 4k. Non credo valga per te cmq, puoi tirare avanti

Per me tra qualche mese le cpu perderanno importanza in una build da gaming.
Ci si dimentica sempre della imminente entrata nel mondo pc del Direct Storage.
Nel momento in cui verrà bypassata la cpu, anche un "modesto" 5600x potrà gestire tranquillamente una 4090ti e le future 5000.
Nel mondo console ormai funziona così e finalmente si tornerà a presentare le cpu in maniera seria senza far vedere un gioco di F1 a 444fps.

[fraussantin]

Originariamente inviato da lordsnk

Per me tra qualche mese le cpu perderanno importanza in una build da gaming.

Ci si dimentica sempre della imminente entrata nel mondo pc del Direct Storage.

Nel momento in cui verrà bypassata la cpu, anche un "modesto" 5600x potrà gestire tranquillamente una 4090ti e le future 5000.

Nel mondo console ormai funziona così e finalmente si tornerà a presentare le cpu in maniera seria senza far vedere un gioco di F1 a 444fps.

mah .. ho qualche dubbio.

secondo me per il direct oltre che una cpu nuova con pcie almeno 4.0 e che sia cmq performante per gestire la poca voglia di ottimizzare i giochi, servirà un ssd performante e costoso abbinato anche ad una scheda altrettanto madre costosa.

sarà la volta che. mi decido a prendere un m2 da 1 tera 4.0 e gettare quello scassone meccanico con più errori di un articolo di giurato.

ps il mondo console però va a 30 fps , quando fa 60 si festeggia.

[Ubro92]

Originariamente inviato da lordsnk

Per me tra qualche mese le cpu perderanno importanza in una build da gaming.

Ci si dimentica sempre della imminente entrata nel mondo pc del Direct Storage.

Nel momento in cui verrà bypassata la cpu, anche un "modesto" 5600x potrà gestire tranquillamente una 4090ti e le future 5000.

Nel mondo console ormai funziona così e finalmente si tornerà a presentare le cpu in maniera seria senza far vedere un gioco di F1 a 444fps.

Il 5600x non lo giudicherei modesto, considerando che rientra tra le migliori CPU da gioco...

Modesto può essere un ryzen 2600/3600 e non credo che per quelle CPU qualcuno vada oltre il target di 3060ti/3070 o futura 4060 🤣

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[lordsnk]

Originariamente inviato da fraussantin

mah .. ho qualche dubbio.

secondo me per il direct oltre che una cpu nuova con pcie almeno 4.0 e che sia cmq performante per gestire la poca voglia di ottimizzare i giochi, servirà un ssd performante e costoso abbinato anche ad una scheda altrettanto madre costosa.

sarà la volta che. mi decido a prendere un m2 da 1 tera 4.0 e gettare quello scassone meccanico con più errori di un articolo di giurato.

ps il mondo console però va a 30 fps , quando fa 60 si festeggia.

Con un buon NVMe tipo il crucial P5 Plus stai già tranquillo spendendo il giusto.
Su console vanno a 30fps perchè le loro gpu sono nettamente inferiori a quelle pc (senza scomodare la 3090) e con la serie 4000 il gap sarà mostruoso anche con la 4060.

[devAngnew]

Originariamente inviato da lordsnk

Per me tra qualche mese le cpu perderanno importanza in una build da gaming.
Ci si dimentica sempre della imminente entrata nel mondo pc del Direct Storage.
Nel momento in cui verrà bypassata la cpu, anche un "modesto" 5600x potrà gestire tranquillamente una 4090ti e le future 5000.
Nel mondo console ormai funziona così e finalmente si tornerà a presentare le cpu in maniera seria senza far vedere un gioco di F1 a 444fps.

Non credo, il problema maggiore oggi è l'RT di entrambe le aziende in particolare la gestione del BVH con le operazioni di rebalancing e refitting gestiti via driver, estremamente pesante sulla CPU (ricordo che nvidia gestisce via hardware solo il traversal e ray-triangle test del BVH).

[lordsnk]

Originariamente inviato da devAngnew

Non credo, il problema maggiore oggi è l'RT di entrambe le aziende in particolare la gestione del BVH con le operazioni di rebalancing e refitting gestiti via driver, estremamente pesante sulla CPU (ricordo che nvidia gestisce via hardware solo il traversal e ray-triangle test del BVH).

Il problema del RT non sono le cpu ma le GPU.
Nvidia ha voluto anticipare una tecnologia non avendo ancora l'hardware giusto.
L'introduzione del rt sulla 2060 et simila è solo marketing.
L'RT ha senso solo su schede top di gamma.
In teoria con la serie 4000 finalmente questa tecnologia potrà essere sfruttata decentemente.
Non fatevi ingannare prendendo come punto di paragone la remastered di Spider-man.
Questo gioco al momento è male ottimizzato lato cpu e bisogna aspettare le future patch per giocarlo al meglio.
La stessa cosa è successa con Horizon che è diventato uno spettacolo solo dopo alcuni mesi e diverse patch.

[Telstar]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma guarda in teoria se la GPU supporta il PCIe 5.0, anche con la limitazione della modalità x8 non sarebbe un problema, poichè avresti comunque la banda di un 4.0 x16 che basta e avanza anche per le 5000.

Però se a qualcuno interessa montare gli Nvme 5.0, fa bene a informarsi prima per evitare brutte sorprese.

Personalmente non è un aspetto che mi interessa in quanto già gli Nvme 4.0 sono più di quanto mi serve, più che altro guardo il rapporto GB/costi.

Io ho ancora un sata per i giochi e stavo giusto aspettando gli nvme 5.0 per prenderne uno da 1/2TB. Sono in uscita i samsung 990 pro.

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

E se metto nello slot pci 5.0 un gen 4 anche si riduce?

Ovviamente va alla velocità del 4 (o del 3 nel mio caso). Ma i random IOPS sono più importanti.

Originariamente inviato da fraussantin

mah .. ho qualche dubbio.

secondo me per il direct oltre che una cpu nuova con pcie almeno 4.0 e che sia cmq performante per gestire la poca voglia di ottimizzare i giochi, servirà un ssd performante e costoso abbinato anche ad una scheda altrettanto madre costosa.

sarà la volta che. mi decido a prendere un m2 da 1 tera 4.0 e gettare quello scassone meccanico con più errori di un articolo di giurato.

Si, e sarebbe anche ora

e chiudo l'OT

Originariamente inviato da Ubro92

Il 5600x non lo giudicherei modesto, considerando che rientra tra le migliori CPU da gioco...

Il 5600X le prende anche dal mio 9900k.

[egounix]

Originariamente inviato da Telstar

Io ho ancora un sata per i giochi e stavo giusto aspettando gli nvme 5.0 per prenderne uno da 1/2TB. Sono in uscita i samsung 990 pro.



Ovviamente va alla velocità del 4 (o del 3 nel mio caso). Ma i random IOPS sono più importanti.



Si, e sarebbe anche ora

e chiudo l'OT



Il 5600X le prende anche dal mio 9900k.

hey ma che xxxxxxx dici?!?!?! io ce l'ho il 5600x!!! e posso ampiamente confermare che fa cagare!

[Telstar]

Originariamente inviato da egounix

hey ma che xxxxxxx dici?!?!?! io ce l'ho il 5600x!!! e posso ampiamente confermare che fa cagare!

https://www.youtube.com/watch?v=FdhxzxyRfeE

[Sonpazzo]

Originariamente inviato da Telstar

https://www.youtube.com/watch?v=FdhxzxyRfeE

che poi già a 1440p fa 2 fps in più

[Sonpazzo]

qui addirittura va di più il 5600

https://www.youtube.com/watch?v=q0BtentOeis

[Thunder-74]

Si rischia il ban di massa


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

[egounix]

Originariamente inviato da Sonpazzo

qui addirittura va di più il 5600

https://www.youtube.com/watch?v=q0BtentOeis

siamo lì, il 5600x non è niente di che come cpu

c'è già il pc del mio amico che lo sta aspettando, giusto per levarmelo dalle @@ senza sbattermi a rivenderlo

[mikael84]

Raga siamo fortemente OT.

[Ubro92]

In spiderman che è particolarmente cpu limited, il 9900K prende sonore mazzate



https://www.youtube.com/watch?v=xI3gnFgvbV8&t=909s

Rimane comunque un'ottima cpu, intel ha sempre avuto il vantaggio del monolitico e ryzen ha impiegato diverse generazioni per riuscire a mostrarsi competitiva in game con l'MCM, il top attuale è rappresentato dal 5800X3D con un'ampia cache da 100mb.

[devAngnew]

Originariamente inviato da lordsnk

Il problema del RT non sono le cpu ma le GPU.
Nvidia ha voluto anticipare una tecnologia non avendo ancora l'hardware giusto.
L'introduzione del rt sulla 2060 et simila è solo marketing.
L'RT ha senso solo su schede top di gamma.
In teoria con la serie 4000 finalmente questa tecnologia potrà essere sfruttata decentemente.
Non fatevi ingannare prendendo come punto di paragone la remastered di Spider-man.
Questo gioco al momento è male ottimizzato lato cpu e bisogna aspettare le future patch per giocarlo al meglio.
La stessa cosa è successa con Horizon che è diventato uno spettacolo solo dopo alcuni mesi e diverse patch.

Si, è un problema delle GPU proprio per quello che dicevo nel mio post precedente ed è per quello che i GPU maker hanno "aggirato" il problema facendo elaborare una grossa parte delle operazione sul BVH sulla CPU tramite i driver.
Questa non è una mia invenzione, nvidia lo scrive nero su bianco nei whitepaper delle sue gpu.
Questo problema, credo non sarà risolto nemmeno con le RTX 4000 e/o RX 7000, spero di essere smentito.
Su spiderman sono d'accordo.