[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ubro92

Poi non so voi ma avete un concetto di non spendere tanto molto lontano dalla realtà se per poi 600€ di cpu, 300€ di mobo e più di 300€ di ram sono pochi XD
.

no infatti , 300 euro non ho pagato la. x570 strixE e gia mi pareva. tanto.
andare a. pagare una serie. B magari tuf o P ... anche no.


per i core boh ... come ho detto ieri. spider man sembra che si mette a minare con il 5900 da come lo spreme.

se uno cambia spesso ok , ma se uno di e di tenerlo qualche. anno meno di 8 core non andrei.

[Ubro92]

Dipende dall'architettura delle cpu.
AMD sembra avrà un miglioramente del 13% di IPC e circa il 25% di clock in più, quindi mediamente il 7600X dovrebbe giocarsela anche in MT con 5800x e 12600K quindi le prestazioni ci sono e in game contano soprattutto le prestazioni in ST, relativa cache e latenze.

Basta vedere il 5600x come rende rispetto a 2700x/3700x.

I core in se non sono tutto.

Intel tra l'altro ha un architettura ibrida, con i raptorlake avrà degli e-core anche sulle cpu lisce come il 13400 che dai rumors dovrebbe contare 6 p-core e 4 e-core, seguito da 13500/13600/13600K con 6 p-core e 8 e-core.

Personalmente non ci investirei troppo, se non giusto quello che serve e il resto del budget meglio darlo tutto sulla gpu... Tempo un anno e queste cpu verranno tutte surclassate da Meteorlake o i ryzen farciti di 3d v-cache oltre che DDR5 più spinte e più accessibili economicamente XD

[kiwivda]

Ma correggetemi se sbaglio, tutte queste pippe su cpu e core in 4k maxato contano come il 2 di bastoni a briscola? Dite che il mio 10900k a 5.2GHh e DDR4 a 4gh cl21 per una eventuale 4090/TI potrebbe essere d'intralcio?

[Ubro92]

Originariamente inviato da kiwivda

Ma correggetemi se sbaglio, tutte queste pippe su cpu e core in 4k maxato contano come il 2 di bastoni a briscola? Dite che il mio 10900k a 5.2GHh e DDR4 a 4gh cl21 per una eventuale 4090/TI potrebbe essere d'intralcio?

Francamente me lo terrei stretto fino all'anno prossimo.
Qualche strozzatura potresti averla soprattutto per il PCIe 3.0 ma è da verificare, in 4K non credo avrai grosse limitazioni, diciamo che il discorso cpu va valutato bene per chi resta a 1440p.

Per farti un'idea potresti giocare alcuni titoli a 1440p con la 3090, in proporzione la cpu dovrebbe avere le stesse criticità di una 4090 in 4K.

Per il resto tocca anche attendere l'uscita dei prossimi titoli in arrivo, non sappiamo l'impatto sulla cpu dei nuovi engine.

[mikael84]

Originariamente inviato da kiwivda

Ma correggetemi se sbaglio, tutte queste pippe su cpu e core in 4k maxato contano come il 2 di bastoni a briscola? Dite che il mio 10900k a 5.2GHh e DDR4 a 4gh cl21 per una eventuale 4090/TI potrebbe essere d'intralcio?

Partiamo dal presupposto che il sistema dev'essere sempre bilanciato, però ora come ora, dove la potenza aumenterà non poco, bisogna fare un pò i discorsi che si fanno sulle basse res.
Una GPU che potrebbe permetterti un 70-80% ipotetico, rispetto le top attuali, significa che quel 4k, diventerà quasi un 1440p con una 3090.

Per dire, se prima ne facevi 60 a stento, non andavi CPU limit, se ora arriverai a 110 la cosa cambia.

[Telstar]

Originariamente inviato da kiwivda

Ma correggetemi se sbaglio, tutte queste pippe su cpu e core in 4k maxato contano come il 2 di bastoni a briscola? Dite che il mio 10900k a 5.2GHh e DDR4 a 4gh cl21 per una eventuale 4090/TI potrebbe essere d'intralcio?

Forse un pelino a 1440p, in 4k no IMO.
Anche io aspetterei almeno un anno (meteor lake).

[Sonpazzo]

ora si è cpu limited con processori della madonna

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

Forse un pelino a 1440p, in 4k no IMO.
Anche io aspetterei almeno un anno (meteor lake).

In 1440p una 4090ti si spegne da sola per inutilizzo. GPU da 192 rop's e 12 primitive.
Oltre alla CPU per spingerla, l'uso della banda è talmente basso che il lavoro interno (warp stall) è davvero minimo.
Sarà come avere una 3090 in 720p

[Telstar]

Originariamente inviato da mikael84

In 1440p una 4090ti si spegne da sola per inutilizzo.

Ma dove la prende la Ti? Potrebbe prendere la 4090 liscia al day 1, e mi riferivo a quella.

[nessuno29]

Originariamente inviato da fraussantin

i prezzi sono più o meno gli stessi cari dei 5000.

che non sarebbero stati meno si sapeva. Ma non sono regalati. Manca. totalmente la fascia bassa , e la fascia media è messa male contro intel.

il problema è che una scheda. madre. decente costera 500 euro, per le top si parla di 1000 e coda.

le ram lo sapete voi quanto costano.

non ha aumentato neppure il numero di core per chiplet. ha solo spinto con le frequenze.

Intel sarà quel che sarà ma ha veramente una gamma. di processori completa e innovativa.

Ad amd rimane il supporto del socket , sempre se non farà. qualche scherzetto come ha provato a fare con x470 e x370

I prezzi sono gli stessi dei Ryzen 5000, con la fascia alta che costa 100 dollari meno in questo periodo è tantissima roba, se poi devi criticare tanto per fallo pure ma almeno non diciamo cretinate.

"non ha aumentato neppure il numero di core per chiplet. ha solo spinto con le frequenze." e dici niente ahahah

[Ubro92]

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Comunque mi sono dimenticato che su amazon la mia scheda madre intel extreme da come pci 5.0 ready il primo slot di m2. Poi non so se sia pubblicità o meno e magari non lo è realmente.

Fisicamente è cosi che sono suddivise le linee, la maggior parte delle Z690 che ho visto hanno tutte il Pcie 5.0 adibito alla GPU anche perchè mettendo gli SSD sul 5.0 poi la GPU verrebbe limitata a x8.

[Telstar]

Originariamente inviato da Ubro92

la maggior parte delle Z690 che ho visto hanno tutte il Pcie 5.0 adibito alla GPU anche perchè mettendo gli SSD sul 5.0 poi la GPU verrebbe limitata a x8.

Il che non è un problema fino alla generazione 5000.

[Thunder-74]

Articolo interessante in merito alla crisi di vendite GPU..

JPR: la spedizione di GPU nel secondo trimestre 22 è diminuita del -14,9% rispetto all'ultimo trimestre: AMD: -7,6%, NVIDIA: -25,7%

LINK

Jon Peddie Research riporta che la crescita del mercato globale delle unità di elaborazione grafica (GPU) basata su PC ha raggiunto 84 milioni di unità nel secondo trimestre del Q2'22 e le spedizioni di CPU per PC sono diminuite del -34% anno su anno. Complessivamente, le GPU avranno un tasso di crescita annuale composto del 3,8% nel periodo 2022-2026 e raggiungeranno una base installata di 3.103 milioni di unità alla fine del periodo di previsione. Nei prossimi cinque anni, la penetrazione delle GPU discrete (dGPU) nel PC aumenterà fino a raggiungere un livello del 30%.

La percentuale della quota di mercato complessiva di AMD rispetto all'ultimo trimestre è aumentata dell'1,1%, la quota di mercato di Intel è aumentata del 2,0% e la quota di mercato di Nvidia è diminuita del -3,15%, come indicato nel grafico seguente.


Spedizioni trimestrali e percentuali di quota di mercato, nonché risultati di anno in anno.



Le spedizioni complessive di unità GPU sono diminuite del -14,9% rispetto allo scorso trimestre. Le spedizioni di AMD sono diminuite del -7,6%, le spedizioni di Intel sono diminuite del -9,8% e le spedizioni di Nvidia sono diminuite del -25,7%.

Evidenziazioni rapide

- Il tasso di collegamento complessivo della GPU (che include GPU integrate e discrete, desktop, notebook e workstation) ai PC per il trimestre è stato del 121%, in calo del -7,9% rispetto allo scorso trimestre.
- Il mercato complessivo delle CPU per PC è diminuito del -7,0% da un trimestre all'altro ed è diminuito del -33,7% da un anno all'altro.
- Le schede aggiuntive per la grafica desktop (AIB che utilizzano GPU discrete) sono diminuite del -22,6% rispetto all'ultimo trimestre.
- Le spedizioni di tablet sono rimaste invariate rispetto allo scorso trimestre

Il secondo trimestre è in genere in calo rispetto al trimestre precedente e questo trimestre è sceso del -12,7% rispetto allo scorso trimestre, che è inferiore alla media decennale del -10,5%.
Le GPU sono state un indicatore importante del mercato perché una GPU entra in un sistema prima che i fornitori spediscano il PC. La maggior parte dei fornitori di semiconduttori sta guidando al ribasso per il prossimo trimestre una media del -2,81%. Lo scorso trimestre hanno guidato l'1,98%, che era troppo alto.

Jon Peddie, presidente di JPR, ha osservato: “Questo trimestre ha avuto risultati complessivamente negativi per i fornitori di GPU, rispetto all'ultimo trimestre. Eventi globali come la continua guerra in Ucraina, la manipolazione da parte della Russia delle forniture di gas all'Europa occidentale e il conseguente nervosismo che quegli eventi creano hanno frenato l'economia europea; il Regno Unito è in recessione con un'inflazione elevata".
Gli Stati Uniti sono stati in grado di ottenere l'approvazione di alcune leggi significative, come lo sgravio del prestito studentesco, un disegno di legge più forte sul controllo del clima con grandi disposizioni per le fonti di energia alternative e il tanto ricercato disegno di legge CHIPs. Tutti questi stimoli e investimenti infrastrutturali posizioneranno gli Stati Uniti in una posizione molto più forte per il decennio che scorre e oltre.

"Le previsioni non sono mai state così difficili e, di conseguenza, le nostre previsioni e quelle di altri verranno riviste frequentemente man mano che compaiono nuovi dati", ha affermato Peddie.

[fraussantin]

Originariamente inviato da nessuno29

I prezzi sono gli stessi dei Ryzen 5000, con la fascia alta che costa 100 dollari meno in questo periodo è tantissima roba, se poi devi criticare tanto per fallo pure ma almeno non diciamo cretinate.



"non ha aumentato neppure il numero di core per chiplet. ha solo spinto con le frequenze." e dici niente ahahah

non capirò mai perche quando si parla di amd spuntano sempre fuori i permalosi di turno. che. vedono critiche ovunque.

l'unico che costerà ipoteticamente meno è il 7950x che non è gaming e in questo 3d non dovrebbe interessare. ( poi se uno lo vuol prendere cazzi suoi , ma 800 in una cpu per gaming che prob andrà un sputo in più di un 7900 è una follia )

per il resto. un esa core 300 dollari è un buon prezzo nel 2022?
è questa la fascia. entry di amd?
adesso non ha manco la scusa del 7 mn ingolfato.

ps anche il 7700 costa ipoteticamente un pelo meno.


ippteticamente perché poi bisognerà vedere quanto verranno a scaffale in europa.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Telstar

Il che non è un problema fino alla generazione 5000.

Ma guarda in teoria se la GPU supporta il PCIe 5.0, anche con la limitazione della modalità x8 non sarebbe un problema, poichè avresti comunque la banda di un 4.0 x16 che basta e avanza anche per le 5000.

Però se a qualcuno interessa montare gli Nvme 5.0, fa bene a informarsi prima per evitare brutte sorprese.

Personalmente non è un aspetto che mi interessa in quanto già gli Nvme 4.0 sono più di quanto mi serve, più che altro guardo il rapporto GB/costi.

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

Ma dove la prende la Ti? Potrebbe prendere la 4090 liscia al day 1, e mi riferivo a quella.

Beh non è tanto distante la liscia.
Certo tra 4090ti e 4070 c'è la stessa differenza tra 3080 12 e 3060, oltre 2x in 4k, e la 4070 dovrebbe avere perf da 3090.

Originariamente inviato da fraussantin

non capirò mai perche quando si parla di amd spuntano sempre fuori i permalosi di turno. che. vedono critiche ovunque.

l'unico che costerà ipoteticamente meno è il 7950x che non è gaming e in questo 3d non dovrebbe interessare. ( poi se uno lo vuol prendere cazzi suoi , ma 800 in una cpu per gaming che prob andrà un sputo in più di un 7900 è una follia )

per il resto. un esa core 300 dollari è un buon prezzo nel 2022?
è questa la fascia. entry di amd?
adesso non ha manco la scusa del 7 mn ingolfato.

ps anche il 7700 costa ipoteticamente un pelo meno.


ippteticamente perché poi bisognerà vedere quanto verranno a scaffale in europa.

E' innegabile che la fascia medio bassa di AMD è incasinata contro Intel.
I costi se li sobbarca tutti la fascia bassa.
Considera l'I/O che aumenta 3 volte il costo. Sono 125mm2 di I/O, e per farti un esempio la 6500xt di AMD ha un die di 107mm2, quindi meno costoso.
A questo aggiungi un CCD, che costa circa 1,8 in più rispetto i 5x, più tutto l'interposer per il collegamento.
Fatto ciò, tra 7700xt e 7950xt, la differenza sta solo in un CCD da 50$.

Di contro, se la alta regge benissimo i costi, e combatte alla grande con intel, in fascia media, un 13600k. avrebbe 20 thread vs 16, e si ipotizza circa 350$, quindi potrebbe essere realmente il best buy sulla fascia media, costringendo AMD ad una politica di abbassamento drastico.

Mi scuso per L'OT era giusto per chiarire.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da kiwivda

Ma correggetemi se sbaglio, tutte queste pippe su cpu e core in 4k maxato contano come il 2 di bastoni a briscola? Dite che il mio 10900k a 5.2GHh e DDR4 a 4gh cl21 per una eventuale 4090/TI potrebbe essere d'intralcio?

con le prossime gpu potrebbe non essere così, almeno le più potenti. Una 4090 per dire potrebbe iniziare a essere lmitata anche in 4k. Ma senza arrivare a tanto già oggi anche il roito che ho infirma, come anche un 2700 frenerebbe già una 3090/6900 in 4k. Non credo valga per te cmq, puoi tirare avanti

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Beh non è tanto distante la liscia.

Certo tra 4090ti e 4070 c'è la stessa differenza tra 3080 12 e 3060, oltre 2x in 4k, e la 4070 dovrebbe avere perf da 3090.







E' innegabile che la fascia medio bassa di AMD è incasinata contro Intel.

I costi se li sobbarca tutti la fascia bassa.

Considera l'I/O che aumenta 3 volte il costo. Sono 125mm2 di I/O, e per farti un esempio la 6500xt di AMD ha un die di 107mm2, quindi meno costoso.

A questo aggiungi un CCD, che costa circa 1,8 in più rispetto i 5x, più tutto l'interposer per il collegamento.

Fatto ciò, tra 7700xt e 7950xt, la differenza sta solo in un CCD da 50$.



Di contro, se la alta regge benissimo i costi, e combatte alla grande con intel, in fascia media, un 13600k. avrebbe 20 thread vs 16, e si ipotizza circa 350$, quindi potrebbe essere realmente il best buy sulla fascia media, costringendo AMD ad una politica di abbassamento drastico.



Mi scuso per L'OT era giusto per chiarire.

indubbiamente il metono chiplet e i\o unico premia la fascia alta più semplice da produrre , ma se fa dimenticare l'esistenza della fascia bassa e media forse sarebbe stato il caso di pensare anche di abbinarci altro .
finiti gli avanzi am4 cosa fa abbandona le masse come ha fatto 1 anno e mezzo fa?
oppure uscirà dal cappello il 5600 liscio con igpu tagliata e frequenze minori come salvascarti a 199 euro?

cmq si siamo ot

[lordsnk]

Originariamente inviato da Ale55andr0

con le prossime gpu potrebbe non essere così, almeno le più potenti. Una 4090 per dire potrebbe iniziare a essere lmitata anche in 4k. Ma senza arrivare a tanto già oggi anche il roito che ho infirma, come anche un 2700 frenerebbe già una 3090/6900 in 4k. Non credo valga per te cmq, puoi tirare avanti

Per me tra qualche mese le cpu perderanno importanza in una build da gaming.
Ci si dimentica sempre della imminente entrata nel mondo pc del Direct Storage.
Nel momento in cui verrà bypassata la cpu, anche un "modesto" 5600x potrà gestire tranquillamente una 4090ti e le future 5000.
Nel mondo console ormai funziona così e finalmente si tornerà a presentare le cpu in maniera seria senza far vedere un gioco di F1 a 444fps.

[fraussantin]

Originariamente inviato da lordsnk

Per me tra qualche mese le cpu perderanno importanza in una build da gaming.

Ci si dimentica sempre della imminente entrata nel mondo pc del Direct Storage.

Nel momento in cui verrà bypassata la cpu, anche un "modesto" 5600x potrà gestire tranquillamente una 4090ti e le future 5000.

Nel mondo console ormai funziona così e finalmente si tornerà a presentare le cpu in maniera seria senza far vedere un gioco di F1 a 444fps.

mah .. ho qualche dubbio.

secondo me per il direct oltre che una cpu nuova con pcie almeno 4.0 e che sia cmq performante per gestire la poca voglia di ottimizzare i giochi, servirà un ssd performante e costoso abbinato anche ad una scheda altrettanto madre costosa.

sarà la volta che. mi decido a prendere un m2 da 1 tera 4.0 e gettare quello scassone meccanico con più errori di un articolo di giurato.

ps il mondo console però va a 30 fps , quando fa 60 si festeggia.