[Thread Ufficiale] Cpu di 12th gen. AlderLake a 10nm Enhanced SuperFin - "Intel 7"

[Skid_001]

Originariamente inviato da Arrow0309

12600KF a poco più del 12500

Per consumi intendi di bolletta?
Presumo di no quindi un dissipatore decente ci sara' mi auguro

Ma poi, con quel ali?
Fatti dare altri consigli va

Sono qui apposta in cerca di consigli... Mi riferisco proprio ai consumi in bolletta (il dissi è l'NH-D15S gentilmente offerto da un amico che è voluto passare al liquido). Faccio bene a preoccuparmi o è solo una mia fissazione stupida? L'ali è quello perchè per ora lo riciclo sperando che regga, così come la 1060 e purtroppo pure l'SSD "tradizionale". Per ora.

[Skid_001]

Originariamente inviato da StylezZz`

Si trova a 212 spedito.

Lo so (tipo BPM-Power), ma non mi fido troppo dei piccoli venditori online, preferisco comprare di persona (quelli che ho scritto sono i prezzi migliori che ho trovato) o nelle amazzoni...

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Skid_001

Lo so (tipo BPM-Power), ma non mi fido troppo dei piccoli venditori online, preferisco comprare di persona (quelli che ho scritto sono i prezzi migliori che ho trovato) o nelle amazzoni...

Si è quello, sempre ordinato e mai problemi...ma comunque capisco.

[frafelix]

Finalmente ho un po' di tempo per dedicarmi all'oc del processore! Chi mi da due dritte sui parametri da impostare per partire senza fare danni? Ho provato ad impostare il vcore da auto a manuale, ma non mi fa modificare le cifre...
Dove sbaglio?

[Maury]

Originariamente inviato da bagnino89

Grazie per i test.

Tanta roba, ma sotto carico all-core che frequenze regge? E quanta potenza assorbita? Se ti va, basta anche un semplice test con CPU-Z.

Tra l'altro il bello è che aumentare il PL si può fare tranquillamente anche con le schede madri non Z, quindi più economiche.

Certo farò altri test, particolarmente in game

Ho fatto qualche giro con un paio di test sintetici ma trovo il comportamento diverso dai giochi, se mandi al 100% tutti i core in simultanea il clock si posiziona a 4100.

https://www.tomshardware.com/news/in...5-12400-review

C'è questa recensione di Toms del 12400 che da gli stessi riscontri, in un uso normale (game) la differenza è anche massiccia tra no Pl e Pl on, mentre nei bench tipo cpuz o Cinebench ce n'è poca.
Ma anche fosse non m'interessa nulla, non gioco con Cinebench

[OrazioOC]

https://www.youtube.com/watch?v=DUzExonH5TM

Intanto su alcune b660 è possibile l'overclock via bclk su cpu non k.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Maury

Certo farò altri test, particolarmente in game

Ho fatto qualche giro con un paio di test sintetici ma trovo il comportamento diverso dai giochi, se mandi al 100% tutti i core in simultanea il clock si posiziona a 4100.

https://www.tomshardware.com/news/in...5-12400-review

C'è questa recensione di Toms del 12400 che da gli stessi riscontri, in un uso normale (app e game) la differenza è anche massiccia tra no Pl e Pl on, mentre nei bench tipo cpuz o Cinebench ce n'è poca.
Ma anche fosse non m'interessa nulla, non gioco con Cinebench

Se puoi, vedi i consumi quando lavorano tutti i core.

E, se ti va, sarebbe interessante vedere come cambia il punteggio single core su CPU-Z tra PL sbloccato o no... Grazie.

Originariamente inviato da OrazioOC

https://www.youtube.com/watch?v=DUzExonH5TM

Intanto su alcune b660 è possibile l'overclock via bclk su cpu non k.

Questo è molto interessante, tra l'altro leggevo che adesso il BCLK è scorrelato da tutto il resto, quindi non si "sminchiano" controller, etc.

[@ndrey]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://www.youtube.com/watch?v=DUzExonH5TM

Intanto su alcune b660 è possibile l'overclock via bclk su cpu non k.

Speriamo che escono le schede meno costose con ddr4. In accoppiata con 12400f sarà best buy sicuro, poi anche più divertente in oc.

[slide1965]

sapete con che criterio la scheda madre va a impostare il vccsa voltage quando è messo in auto?

[alexgti]

Originariamente inviato da slide1965

sapete con che criterio la scheda madre va a impostare il vccsa voltage quando è messo in auto?

quello imposto dal vendor della mobo e che di solito è ampiamente spropositato perchè si mette sempre nel caso della cpu peggiore, non c'è una regola fissa perchè ognuno fa come meglio crede. Di norma fino alla frequenza di default ram della cpu segue le specifiche Intel, poi come la superi ognuno per se e Dio per tutti perchè le variazioni ci sono pure tra modelli diversi della stessa casa.
Il mio 11700k a 3866mhz ha un vccsa impostato da MSI a qualcosa tipo 1.55v, peccato che nel mio caso ad 1.3v sono già stabile per cui mai lasciarlo in auto. Vale la pena perdere un pò di tempo e scendere di voltaggio fino al punto di instabilità per trovare il proprio limite.

[ROBHANAMICI]

Rilasciata la scheda madre asus prime h610m-e d4 per processori di 12th gen Intel AlderLake: https://www.guru3d.com/news-story/as...t-109-usd.html


In uscita la scheda madre mini-itx gigabyte z690i aorus ultra per processori di 12th gen Intel AlderLake: https://www.guru3d.com/news-story/gi...-mini-itx.html


Der8auer ha overcloccato un core i5-12400 fino a 5 ghz su scheda madre asus rog strix b660-f dotata di supporto a ram ddr5, tramite la funzione "bclk on", agendo sul "bclk frequency". Anche la scheda madre ASUS ROG STRIX B660-G supporta tale funzione.L'overclock del bclk non si può attivare su schede madri b660 dotate di supporto a ram ddr4. Il processo di overclock su una scheda madre b660 è differente rispetto a quello previsto per le schede madri z690, in quanto non è presente nella voce "Tweaker's Paradise" (parlando di schede madri Asus), anche con l'aggiornamento agli ultimi bios usciti, l'opzione relativa al bclk ed inoltre le schede madri in questione non supportano i profili di xmp. Al riguardo Der8auer ha creato una guida step by step da seguire su come ottenere delle velocità di clock superiori. Nell'ultimo step il bios conferma l'attivazione dell'overclock sul bclk. Il processore i5-12400 overcloccato a 5 ghz all core, nel test Cinebench r20 multi core raggiunge le stesse prestazioni del Ryzen 7 5800X, pur avendo un numero inferiore di core (6 core contro 8 core della cpu amd): https://videocardz.com/newz/der8auer...r5-motherboard e qui: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/co...r5_104156.html

[slide1965]

Originariamente inviato da alexgti

quello imposto dal vendor della mobo e che di solito è ampiamente spropositato perchè si mette sempre nel caso della cpu peggiore, non c'è una regola fissa perchè ognuno fa come meglio crede. Di norma fino alla frequenza di default ram della cpu segue le specifiche Intel, poi come la superi ognuno per se e Dio per tutti perchè le variazioni ci sono pure tra modelli diversi della stessa casa.
Il mio 11700k a 3866mhz ha un vccsa impostato da MSI a qualcosa tipo 1.55v, peccato che nel mio caso ad 1.3v sono già stabile per cui mai lasciarlo in auto. Vale la pena perdere un pò di tempo e scendere di voltaggio fino al punto di instabilità per trovare il proprio limite.

L’ho chiesto perché avendo sostituito il 12900k ho notato che col precedente (che aveva un bin più scadente dell’attuale) la scheda madre impostava un valore di vccsa più alto rispetto all’attuale, per cui mi chiedevo se c’è una specie di “adattamento” in base al bin, solo una mia curiosità.
Sulle z690 mi pare di vedere che i valori in auto sono buoni, col mio attuale 12900 vccsa sta su 1.32 in auto

[Skid_001]

Originariamente inviato da Skid_001

Ragazzi scusate se mi ripeto, ma avrei la necessità di prendere la CPU entro domani e non ho le idee ben chiare. La scheda madre l'ho scelta: Asus TUF z690 (DDR4). So che costa, è sovradimensionata ma sarà quella per mille motivi che non sto qui a raccontarvi. Ora devo solo scegliere la CPU: 12700 no a priori, fuori budget.

12600k a 300 euro non mi dispiacerebbe, ma mi preoccupano molto i consumi (125w di PBP e 150w MTB) considerando il pc sempre acceso e che provengo da un 4770k (TDP 84w), che poi l'alimentatore è quello in firma (Cooler Master MWE500 di un anno e mezzo).

Perderei gli e-cores ma sto valutando il 12500 liscio (65w PBP e 117w MTB) a 243 (boxed) o il 12400F (stessi valori di consumi) a 206 euro (tray).

Insomma la scelta sarebbe fra:

12600k a 300 euro (tray)
12500 a 243 (boxed)
12400F a 226 (boxed)
12400F a 206 (tray)

La prima mi porta lievemente fuori budget ma potrei, mi attira la storia degli e-cores ma mi spaventano i consumi, il 12500 forse sarebbe la scelta migliore, per pochi euro in più ho la GPU (di cui non so che farmene ma può sempre servire in emergenza) rispetto all'ultima, oppure il 12400F tray per il prezzo, anche se un pò mi spaventa prendere una CPU dentro un pezzo di pluriball (vai a fidarti, magari è usata o che so).

Suggerimenti?

Scusate se insisto, oggi alle 18 dovrei andare a prendere la CPU ed ancora non ho le idee chiare. Potreste darmi un piccolo suggerimento? Io sarei orientato per il 12500 ma non vorrei sbagliare, rinunciando agli e-cores...

[MariuSSSS]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://www.youtube.com/watch?v=DUzExonH5TM

Intanto su alcune b660 è possibile l'overclock via bclk su cpu non k.

Ci sono voluti 12 anni per riaverlo.....dai tempi di H55+i primissimi i3.

[MariuSSSS]

Originariamente inviato da slide1965

servirebbe almeno a 240hz

?

120 Hz più framerate cappato a 120/130 è il massimo per avere fluidità visiva+bassa latenza dell'input dato che è impossibile mantenere 240/250 FPS fissi *E* con latenza di input (mouse&tastiera) trascurabile.

Più fate lavorare la GPU più peggiora la latenza eh.....se è comprensibile che animazioni (perchè per l'occhio è più un problema di animazioni sincronizzate alla framerate che di framerate stessa come ha mostrato a tutti 20 anni fa Halo CE a 60 Hz/60 FPS ma con animazioni lockate disgraziatamente a 30 fino all'arrivo della MCC) a 60 Hz possano risultare "legnose" a 120 il problema non si pone più. A 240 c'è il problema che la framerate non può essere mantenuta stabile e per titoli attuali il loro richiesto a GPU+CPU è troppo alto per generare il frame *E* per avere *ANCHE* la possibilità di gestire in tempo reale (cioè entro i limiti dettati dalla coda di frame spedita in presentazione e poi al monitor) l'input.

Dovete SEMPRE ricavare tempo per "assorbire" la gestione dell'input (è quello che fa in modo trasparente NVidia Reflex o simili tecnologie) abbassando il target di framerate.

Attualmente per chi ha "sistemoni" (come in quest thread) consiglio 120 Hz (anche perchè alcuni "vecchi" titoli hanno la fisica che impazzisce sopra i 120, a volte pure sopra i 60 - per dire l'IDTech5 di Rage impazzisce sopra i 144 FPS quando sbloccati, fai un salto e ti ritrovi fuori dalla mappa di gioco...... ).

[slide1965]

Originariamente inviato da MariuSSSS

?

120 Hz più framerate cappato a 120/130 è il massimo per avere fluidità visiva+bassa latenza dell'input dato che è impossibile mantenere 240/250 FPS fissi *E* con latenza di input (mouse&tastiera) trascurabile.

Più fate lavorare la GPU più peggiora la latenza eh.....se è comprensibile che animazioni (perchè per l'occhio è più un problema di animazioni sincronizzate alla framerate che di framerate stessa come ha mostrato a tutti 20 anni fa Halo CE a 60 Hz/60 FPS ma con animazioni lockate disgraziatamente a 30 fino all'arrivo della MCC) a 60 Hz possano risultare "legnose" a 120 il problema non si pone più. A 240 c'è il problema che la framerate non può essere mantenuta stabile e per titoli attuali il loro richiesto a GPU+CPU è troppo alto per generare il frame *E* per avere *ANCHE* la possibilità di gestire in tempo reale (cioè entro i limiti dettati dalla coda di frame spedita in presentazione e poi al monitor) l'input.

Dovete SEMPRE ricavare tempo per "assorbire" la gestione dell'input (è quello che fa in modo trasparente NVidia Reflex o simili tecnologie) abbassando il target di framerate.

Attualmente per chi ha "sistemoni" (come in quest thread) consiglio 120 Hz (anche perchè alcuni "vecchi" titoli hanno la fisica che impazzisce sopra i 120, a volte pure sopra i 60 - per dire l'IDTech5 di Rage impazzisce sopra i 144 FPS quando sbloccati, fai un salto e ti ritrovi fuori dalla mappa di gioco...... ).

per esperienza personale ti posso garantire che da quando sono passato da un 240hz al mio attuale 390hz le mie perfomance sono migliorate in maniera percettibile, e non mi baso su sensazioni (che possono essere placebo) ma sui miei punteggi in game.
Piu alto è il refresh e piu fluido è il gameplay, questo per me fa tanta differenza, se all'alto refresh dai in pasto un equivalente framerate avrai anche una riduzione dell'input lag e dei tempi di risposta

fine Ot per me

[Gello]

Esatto maggiori fps, vuol dire minor frametime ed input lag non ci sono azzi, e' semplicemente fisica.

Che poi fps stabili lockati diano maggior senzo di fluidita' ok (ma fino a una certa soglia), ma 240 fps saranno sempre meglio di 120 come reattivita' dell'input indipendentemente se stabili o meno. Chi gioca online preferira' tutta la vita giocare in range anche 200-360 hz/fps che non lockato a 144 o meno.

Dei titoli che scazzano la fisica non ha nemmeno senso parlarne, non sono il target di questi sistemi.

"Piu' fate lavorare la GPU piu' aumenta la latenza" e' un nonsense, hai fatto un'insalatone di nozioni che non hanno correlazione.


Fine OT per me

[ROBHANAMICI]

Recensione scheda madre Asrock z690 taichi per processori di 12th gen Intel AlderLake-S: https://www.guru3d.com/news-story/re...90-taichi.html

[@ndrey]

Der8auer:
"Posso anticipare che uno dei grandi produttori sta lavorando su una scheda B660 con DDR4 per Non-K OC. Questo dovrebbe quindi anche cambiare qualcosa al P/L..."

https://www.hardwareluxx.de/communit.../post-28993467

[MariuSSSS]

Originariamente inviato da slide1965

questo per me fa tanta differenza, se all'alto refresh dai in pasto un equivalente framerate avrai anche una riduzione dell'input lag e dei tempi di risposta

fine Ot per me

Quello è possibile quando la GPU e la CPU non sono occupate al 100%, se occupi la GPU al 100% puntanto alla massima framerate possibile ti dai una zappata sui piedi con la latenza dell'input.

Non è questione di opinioni o punteggi, è come funziona la pipeline