[Thread Ufficiale] Cpu di 12th gen. AlderLake a 10nm Enhanced SuperFin - "Intel 7"

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Cyfer73

Ma i processori non K e le B660 & company, sono usciti 2 giorni fa...
È normale non trovare ancora prezzi competitivi.
Alder Lake è stato lanciato il 4 novembre e dopo 2 mesi si trovano già i 12600k a 300€, figuriamoci tra qualche settimana i prezzi dei 12400.
B660 hanno listini ufficiali tra i 120 ed i 200€. Adesso vedo prezzi anche fino a 240€, ma è solo perché ci sono pochissimi pezzi disponibili.
Da che ho memoria, pandemie o meno, è sempre stato così, gli acquirenti del day one vengono spremuti per bene e poi si passa ad i prezzi normali.
Basta tenere a bada la scimmia per qualche giorno e ci si può fare un bel sistemino con tutti i crismi senza spendere cifre insensate.

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Io stavo parlando di :

1) prezzi CPU venduto / spedito da Amazon
2) costi in generale delle mainboard socket 1700

Punto uno : panorama desolante, ad oggi nulla per la serie K, prezzi osceni per il 12400, se parliamo invece del market place ci sono negozi che vendono con ricarichi del 20/30% di quello che offrono nel contempo su trovaprezzi.

Punto due : follia pura ovunque, prendiamo come esempio Asus :

serie Prime (fino a ieri considerate la "fuffa") venduta da 250 a 350 euro, Hero a 600 euro, Apex a 700 e giusto perchè è un momento facile per l'economia mondiale qualche top catalogo a 1500-2000 euro.

Mainboard parlanodo, gli affari li stanno facendo tutti meno che i consumatori.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Predator_1982

in compenso sembra che invece il 5800X3D darà sulla testa anche al 12900K in game.. Più che l'IPC la differenza la fa ormai la cache

Io prima di farmi prendere dallo sconforto aspetterei benchmark e prezzi su strada, riguardo a quest'ultimi non mi aspetto miracoli visto che stanno ancora vendendo il 5600X ad oltre 300 euro

[Predator_1982]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Io prima di farmi prendere dallo sconforto aspetterei benchmark e prezzi su strada, riguardo a quest'ultimi non mi aspetto miracoli visto che stanno ancora vendendo il 5600X ad oltre 300 euro

No sconforto no, francamente mi sto trovando molto bene con il 12700K, alla peggio se mi serve potrò anche upgradare a raptor

[Maury]

Originariamente inviato da StylezZz`

Il 12400 (con integrata) si trova a 218 spedito.

Comunque, 1 minuto di silenzio per il 5600x

https://www.youtube.com/watch?v=t3Am1KQlHdg

Che bestia sto piccoletto

Ma il clock ? Come mai 4 ghz e non 4.4 ?

[bagnino89]

Originariamente inviato da Predator_1982

in compenso sembra che invece il 5800X3D darà sulla testa anche al 12900K in game.. Più che l'IPC la differenza la fa ormai la cache

Il 12400, però, non mi pare abbia tutta questa cache. E comunque stiamo sempre 700 MHz sotto, non è poco...

Originariamente inviato da mikael84

AMD punta tutto li, però avrà solo una CPU ad offerta, magari con pochi campioni, non proprio una gamma completa.
Con 96mb ed una 50ina di cicli, può accedere a 2tb/s di BW (impressionante), contro i 32mb a 6/700gb/s.

Intel ha speso un botto di transistor per il decode (front-end), la cache la rivedrà con raptor.
Anche gli E-core non aiutano, saturano spesso la l2 dedicata, occupano il 20% medio della l3 e la gestione del clock porta a circa 2ns di latenza (diversi cicli di clock) sulla stessa l3, già molto lunga.
Un E-core attivo in parole povere "ruba" 9-10 cicli di clock.

Non sono esperto di architetture, ma mi sembra chiaro che nei giochi gli E-core non servano ad una mazza, anzi.

Originariamente inviato da Maury

Che bestia sto piccoletto

Ma il clock ? Come mai 4 ghz e non 4.4 ?

Perché 4.4 li prende solo con carico single thread.

Il top sarebbe un 6-core P ad alto clock, una manna per giocare...

[Cyfer73]

Stavo pensando, ma il 12400 avendo 6 P core e nessun E core, non avrebbe più bisogno dello scheduler di Windows 11 per essere sfruttato al massimo, no?
Per chi vuole restare ancora su W10 non ci sarebbe nessun sacrificio di prestazioni.
Per lo stesso motivo non dovrebbe soffrire dei conflitti che hanno creati i software antipirateria alle prime cpu uscite (che vedendo 2 tipi di core diversi andavano in crisi d'identità ).

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Predator_1982

No sconforto no, francamente mi sto trovando molto bene con il 12700K,

E ci mancherebbe

[slide1965]

Originariamente inviato da nikolaus85

ovviamente le dual rank sono più complicate da gestire, ma per forza di cose devono andare meglio delle single rank. Sono fermo alla gen 10, quindi sicuramente non posso consigliarti al meglio su cosa fare. Ci sono un paio di voci nel bios, almeno sulla mia z490, che vanno abilitate in caso di ram dual rank. Quanto riguarda i voltaggi, quelli più importanti, nel mio caso sono stati il vccio ed il vcore. Poi bisogna anche valutare se il traning degli rtl-iol è stato fatto correttamente dalla scheda madre (nel caso si può tentare di forzarlo). Posso chiederti quali software usi per testare le ram? In ogni caso ti consiglio caldamente la lettura del topic di oc.net relativo alle ddr4 su alder lake: sicuramente troverai degli spunti interessanti.

si si sto seguendo grazie.
comunque non c'è la vccio su alder lake e gli rt-iol non si possono modificare, a parte che non saprei da dove iniziare.
Per le ram uso aida giusto per vedere la latenza, poi i test li faccio su occt, memtest5 una ventina di cicli su extreme, karhu e qualche run su y-cruncher, infine un paio d'ore su warzone che è uno stress test a tutti gli effetti per le ram.
Comunque le ram vanno bene considerando che ho raggiunto gli stessi timing delle royal 2x8 alla stessa fq, dico solo che per quel poco che ho provato non ho visto incrementi di fps in game, probabilmente qualcuno piu esperto di me che utilizza le ram su software specifici avrebbe notato immediatamente le differenze, io col pc ci gioco e basta per cui è probabile che anche se ci fosse stato un piccolo miglioramento non riuscirei a monitorarlo nel sali e scendi del framerate.
Nel complesso sono comunque soddisfatto, ho 32 gb al posto di 16, le ho pagate meno e vanno come le altre.

edit: ti avevo detto che su time spy con le 2x16 ho dovuto diminuire leggermente l'oc sulla gpu per passarlo ma mi sono accorto ora che nonostante questo sto facendo un punteggio leggermente piu alto rispetto alle 2x8

Originariamente inviato da Arrow0309

Io guarderei anche le temp in gaming se hai una scheda video ad aria.
Se b-die dual rank tirate troppo vai a 55+ e non va bene in OC.

ho tutto a liquido, le ram sotto stress non superano i 38 gradi

[thunderforce83]

Originariamente inviato da mikael84

AMD punta tutto li, però avrà solo una CPU ad offerta, magari con pochi campioni, non proprio una gamma completa.
Con 96mb ed una 50ina di cicli, può accedere a 2tb/s di BW (impressionante), contro i 32mb a 6/700gb/s.

Intel ha speso un botto di transistor per il decode (front-end), la cache la rivedrà con raptor.
Anche gli E-core non aiutano, saturano spesso la l2 dedicata, occupano il 20% medio della l3 e la gestione del clock porta a circa 2ns di latenza (diversi cicli di clock) sulla stessa l3, già molto lunga.
Un E-core attivo in parole povere "ruba" 9-10 cicli di clock.

grande mikael ci mancava il tuo tecnicismo... apprezzatissimo sulle gpu, ma che sul thread cpu era abbastanza carente, per me sei sempre prezioso ed il benvenuto con le tue analisi

[MariuSSSS]

Originariamente inviato da Cyfer73

Stavo pensando, ma il 12400 avendo 6 P core e nessun E core, non avrebbe più bisogno dello scheduler di Windows 11 per essere sfruttato al massimo, no?
Per chi vuole restare ancora su W10 non ci sarebbe nessun sacrificio di prestazioni.
Per lo stesso motivo non dovrebbe soffrire dei conflitti che hanno creati i software antipirateria alle prime cpu uscite (che vedendo 2 tipi di core diversi andavano in crisi d'identità ).

Buongiorno!

Ovvio.

[jaja36]

La befana vien di notte è:


Appena finito ora di installare win11 pro e mi devo ambientare un pò. Devo installare tutti i programmi e poi vediamo come si comporta.

[mattxx88]

Originariamente inviato da jaja36

La befana vien di notte è:


Appena finito ora di installare win11 pro e mi devo ambientare un pò. Devo installare tutti i programmi e poi vediamo come si comporta.

pezzi rarissimi
mi arrivano oggi anche a me le gskill 6000c40
settimana prossima invece i due pezzi piu pregiati

[jaja36]

Originariamente inviato da mattxx88

pezzi rarissimi
mi arrivano oggi anche a me le gskill 6000c40
settimana prossima invece i due pezzi piu pregiati

Presi dal negozio francese? Dai che settimana prossima ti diverti.

[ROBHANAMICI]

A inizio gennaio 2022 è apparsa la notizia che Intel ha forzato i produttori di schede madri (come ad esempio la MSI Z690 Unify e la MSI MAG B660M MORTAR WIFI DDR4) nel disabilitare le istruzioni avx-512 (abilitate solo sui p-core e disattivando gli e-core) sulle cpu alderlake tramite un il nuovo microcode 18 e degli aggiornamenti del bios. ASUS ha confermato la disattivazione del supporto AVX-512 con gli ultimi bios per motherboard Z690 e l'assenza al supporto di default sui modelli H670, B660 e H610. ll nuovo microcode impone anche un limite per il moltiplicatore di 51 (5,1 GHz) quando si usa il set di istruzioni AVX2. Questo limite è presente su tutte le motherboard Alder Lake, ma il nuovo codice impedisce di oltrepassarlo: https://wccftech.com/intel-forcing-m...upcoming-bios/ e qui: https://www.guru3d.com/news-story/in...rocessors.html e qui: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/av...io_103748.html

[mattxx88]

Originariamente inviato da jaja36

Presi dal negozio francese? Dai che settimana prossima ti diverti.

spero, perche le micron che ho le ho gia tirate a morte e oltre 5600 non hanno piu nulla da dare

se a qualcuno dovesse interessare il ripristino delle avx512 sui nuovi bios delle schede madri Asus, serie Maximus, qui una guida sul come e perchè:

(12900k) Patching older ucode to restore AVX512

[ROBHANAMICI]

Ma anche no grazie

[mattxx88]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Ma anche no grazie

magari qualcuno ci tiene per emulare la ps3

[ROBHANAMICI]

La cosa buffa è che io ce l'ho pure l'emulatore ps3 con alcuni giochi installati, e direi che ci gioco abbastanza bene, chissà quali differenze abissali si noterebbero abilitando le avx 512

[Sealea]

che voi sappiate se cambio sistema da DDR4 a DDR5 mantenendo la stessa CPU ma senza formattare, può causare problemi a windows11?

[mattxx88]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

La cosa buffa è che io ce l'ho pure l'emulatore ps3 con alcuni giochi installati, e direi che ci gioco abbastanza bene, chissà quali differenze abissali si noterebbero abilitando le avx 512

ah non ne ho idea, mai usato emulatori ne avuto esigenze di avx particolari col pc

maledetta sda, ci son le mie ram che vagano tra la provincia di pd e ve da mercoledì
momenti di ansia