[Thread Ufficiale] Cpu di 12th gen. AlderLake a 10nm Enhanced SuperFin - "Intel 7"

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

Sto vedendo prezzi mediamente più alti del previsto quando c'è la disponibilità, meglio aspettare qualche giorno, per non parlare delle mobo, presenti solo delle asus, gigabyte e asrock assenti totalmente e msi rarissime.

Ma anche se aspetti non cambia nulla, vedi processori serie K e Z690, io comunque mi riferisco a materiale venduto e spedito da loro.

Ho controllato ora i prezzi sul web, il 12600KF è sceso ancora motivo per cui il 12400 a 252 euro è decisamente inacquistabile.

[Sberla101]

appena prese le G.Skill Trident Z5 32 GB (2 x 16 GB) DDR5 5600 MHz CL36 - Nero da LDLC, tra sabato e martedì invece mi arriva la Maximus Apex ed il 12700k, speriamo bene...

[StylezZz`]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Ho controllato ora i prezzi sul web, il 12600KF è sceso ancora motivo per cui il 12400 a 252 euro è decisamente inacquistabile.

Il 12400 (con integrata) si trova a 218 spedito.

Comunque, 1 minuto di silenzio per il 5600x

https://www.youtube.com/watch?v=t3Am1KQlHdg

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Ma anche se aspetti non cambia nulla, vedi processori serie K e Z690, io comunque mi riferisco a materiale venduto e spedito da loro.

Ho controllato ora i prezzi sul web, il 12600KF è sceso ancora motivo per cui il 12400 a 252 euro è decisamente inacquistabile.

Su amazon sicuramente, ma facendo un giro sul web, già lo si trova tra i 190 e 210 euro spedito, il problema ad oggi sono le mobo...

[Sealea]

Comunque a fronte della mia situazione circa instabilità mi sono scordato di dire una cosa che potrebbe essere importante ma anche no: quando sono passato da DDR4 a DDR5 non ho formattato. Il pc è partito più o meno subito senza difficoltà ma non so se questo possa influire sulla stabilità ma la cpu è la stessa.


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[slide1965]

Originariamente inviato da mikael84

Per quello che ti stavo dicendo dei pro e contro nel primo post.
Sul consumo, nelle dual, ci sono il doppio dei chip, quindi si.

Occhio alle latenze, perchè giocano un ruolo fondamentale.
Nell'esempio, la 3600 cl18 è 10ns di latenza, la single in cl16 8,8ns, ed è mediamente più lenta.

Originariamente inviato da nikolaus85

che essendo dual rank, anche a frequenza inferiore, performano meglio delle sr a frequenza superiore. Oltre al vantaggio di avere, banalmente, 32 giga invece di 16.

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Ieri mi sono arrivate le gskill dr 2x16 4000 c16 16 16 36 a 1.4v.
Già tolto xmp e messe in oc con timing stretti, le ho portate quasi come le mie 2x8 che stanno a 14 15 15 35 , queste stanno a 15 15 15 35 .
C’è un problema però , per tenerle stabili con questi timing , rispetto alle 2x8, ho dovuto alzare il vcore della cpu , sa , vddq e vdram, hanno bisogno di un aiuto per andare come le altre.
Altro problema , pur essendo stabili su tutti gli stress test non passo più time spy con lo stesso oc sulla gpu che prima con le 2x8 passava sempre, ho dovuto ridurre leggermente l'oc sulla gpu, niente di che ma da buon malato un po mi sta sul c......
Per il momento dai bench che ho fatto mi pare di non aver guadagnato nulla, se non ovviamente l’avere 32gb invece di 16gb

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

Su amazon sicuramente, ma facendo un giro sul web, già lo si trova tra i 190 e 210 euro spedito, il problema ad oggi sono le mobo...

Concordo, con 200 euro di processore la mainboard deve costare massimo 100, altrimenti tanto vale andare almeno di 12600KF, che è tutta un'altra storia.

Nel video postato da StylezZz si vede chiaramente che il 12400, pur essendo al pari del 5600x, è ben lontano dal saturare la 3090.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Concordo, con 200 euro di processore la mainboard deve costare massimo 100, altrimenti tanto vale andare almeno di 12600KF, che è tutta un'altra storia.

Nel video postato da StylezZz si vede chiaramente che il 12400, pur essendo al pari del 5600x, è ben lontano dal saturare la 3090.

6 core 12 threads è il nuovo 4 core 4 threads, offrono un buon livello di performance a 360° ma non ci vai a fare build top di gamma.

Il dramma è per chi come me ad oggi vuole una scheda madre mini itx di fascia medio bassa/inte sotto i 150 euro, tranne la asrock h610m-itx e la gigabyte h610m-itx che ancora non si vedono non c'è nulla.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

6 core 12 threads è il nuovo 4 core 4 threads, offrono un buon livello di performance a 360° ma non ci vai a fare build top di gamma.

Il dramma è per chi come me ad oggi vuole una scheda madre mini itx di fascia medio bassa/inte sotto i 150 euro, tranne la asrock h610m-itx e la gigabyte h610m-itx che ancora non si vedono non c'è nulla.

Probabilmente non si tornerà più ad avere l'offerta di mainboard economiche di qualche anno fa, vuoi per il shortage dei componenti, per i costi di spedizioni e scelte di modello di business dei produttori.

I listini prezzi Z690 (e x570 prima) sembrano confermare in pieno questa ipotesi, stanno tentando di imporre un mercato con meno pezzi venduti ma margini moltiplicati per X ed ogni mainboard venduta in sovraprezzo li aiuta nell'impresa.

In aggiunta le mainboard mini ITX erano già sovraprezzate in tempi non sospetti, ora a meno di non essere PROPIO costretti ad usarle sono soldi buttati.

[bagnino89]

Originariamente inviato da StylezZz`

Il 12400 (con integrata) si trova a 218 spedito.

Comunque, 1 minuto di silenzio per il 5600x

https://www.youtube.com/watch?v=t3Am1KQlHdg

Impressionante.

E cribbio, il 5600x gira a 4700 MHz, il 12400 manco a 4 GHz.

Se le cose stanno così, nell'IPC c'è un abisso devastante.

[Cyfer73]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Ho controllato ora i prezzi sul web, il 12600KF è sceso ancora motivo per cui il 12400 a 252 euro è decisamente inacquistabile.

Ma i processori non K e le B660 & company, sono usciti 2 giorni fa...
È normale non trovare ancora prezzi competitivi.
Alder Lake è stato lanciato il 4 novembre e dopo 2 mesi si trovano già i 12600k a 300€, figuriamoci tra qualche settimana i prezzi dei 12400.
B660 hanno listini ufficiali tra i 120 ed i 200€. Adesso vedo prezzi anche fino a 240€, ma è solo perché ci sono pochissimi pezzi disponibili.
Da che ho memoria, pandemie o meno, è sempre stato così, gli acquirenti del day one vengono spremuti per bene e poi si passa ad i prezzi normali.
Basta tenere a bada la scimmia per qualche giorno e ci si può fare un bel sistemino con tutti i crismi senza spendere cifre insensate.

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[ROBHANAMICI]

Asrock presenta il suo barebone DeskMeet B660 che ospita una scheda madre con chipset b660 e ram ddr4 (per un capacità massima totale di 128GB) e una porta PCI-Express4.0 (x16), per processori di 12th gen Intel AlderLake-S non sbloccati: https://www.guru3d.com/news-story/as...-8-liters.html e qui https://videocardz.com/press-release...pus-up-to-20cm


Negli ultimi bios rilasciati da asrock per le sue schede madri asrock (z690, b660) appare la notizia che il nuovo processore i9-12900Ks godrà di una più avanzata e migliorata tecnologia "Intel Thermal Velocity boost" per sbloccare più alte frequenze a seconda del dissipatore usato e dei carichi di lavoro (Enhanced Thermal Velocity Boost): https://videocardz.com/newz/asrocks-...i9-12900ks-cpu


Asrock rilascia le sue schede madri Z690 in versione limitata ASRock Z690 AQUA e AQUA oc per processori di 12th generazione Intel AlderLake-S sbloccati (K) con 19+1 fasi a 105A: https://videocardz.com/press-release...c-motherboards

[Arrow0309]

Originariamente inviato da slide1965

Ieri mi sono arrivate le gskill dr 2x16 4000 c16 16 16 36 a 1.4v.
Già tolto xmp e messe in oc con timing stretti, le ho portate quasi come le mie 2x8 che stanno a 14 15 15 35 , queste stanno a 15 15 15 35 .
C’è un problema però , per tenerle stabili con questi timing , rispetto alle 2x8, ho dovuto alzare il vcore della cpu , sa , vddq e vdram, hanno bisogno di un aiuto per andare come le altre.
Altro problema , pur essendo stabili su tutti gli stress test non passo più time spy con lo stesso oc sulla gpu che prima con le 2x8 passava sempre, ho dovuto ridurre leggermente l'oc sulla gpu, niente di che ma da buon malato un po mi sta sul c......
Per il momento dai bench che ho fatto mi pare di non aver guadagnato nulla, se non ovviamente l’avere 32gb invece di 16gb

Io guarderei anche le temp in gaming se hai una scheda video ad aria.
Se b-die dual rank tirate troppo vai a 55+ e non va bene in OC.

[nikolaus85]

Originariamente inviato da slide1965

Ieri mi sono arrivate le gskill dr 2x16 4000 c16 16 16 36 a 1.4v.
Già tolto xmp e messe in oc con timing stretti, le ho portate quasi come le mie 2x8 che stanno a 14 15 15 35 , queste stanno a 15 15 15 35 .
C’è un problema però , per tenerle stabili con questi timing , rispetto alle 2x8, ho dovuto alzare il vcore della cpu , sa , vddq e vdram, hanno bisogno di un aiuto per andare come le altre.
Altro problema , pur essendo stabili su tutti gli stress test non passo più time spy con lo stesso oc sulla gpu che prima con le 2x8 passava sempre, ho dovuto ridurre leggermente l'oc sulla gpu, niente di che ma da buon malato un po mi sta sul c......
Per il momento dai bench che ho fatto mi pare di non aver guadagnato nulla, se non ovviamente l’avere 32gb invece di 16gb

ovviamente le dual rank sono più complicate da gestire, ma per forza di cose devono andare meglio delle single rank. Sono fermo alla gen 10, quindi sicuramente non posso consigliarti al meglio su cosa fare. Ci sono un paio di voci nel bios, almeno sulla mia z490, che vanno abilitate in caso di ram dual rank. Quanto riguarda i voltaggi, quelli più importanti, nel mio caso sono stati il vccio ed il vcore. Poi bisogna anche valutare se il traning degli rtl-iol è stato fatto correttamente dalla scheda madre (nel caso si può tentare di forzarlo). Posso chiederti quali software usi per testare le ram? In ogni caso ti consiglio caldamente la lettura del topic di oc.net relativo alle ddr4 su alder lake: sicuramente troverai degli spunti interessanti.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da bagnino89

Impressionante.

E cribbio, il 5600x gira a 4700 MHz, il 12400 manco a 4 GHz.

Se le cose stanno così, nell'IPC c'è un abisso devastante.

in compenso sembra che invece il 5800X3D darà sulla testa anche al 12900K in game.. Più che l'IPC la differenza la fa ormai la cache

[amon.akira]

Originariamente inviato da Cyfer73

Ma i processori non K e le B660 & company, sono usciti 2 giorni fa...
È normale non trovare ancora prezzi competitivi.
Alder Lake è stato lanciato il 4 novembre e dopo 2 mesi si trovano già i 12600k a 300€, figuriamoci tra qualche settimana i prezzi dei 12400.
B660 hanno listini ufficiali tra i 120 ed i 200€. Adesso vedo prezzi anche fino a 240€, ma è solo perché ci sono pochissimi pezzi disponibili.
Da che ho memoria, pandemie o meno, è sempre stato così, gli acquirenti del day one vengono spremuti per bene e poi si passa ad i prezzi normali.
Basta tenere a bada la scimmia per qualche giorno e ci si può fare un bel sistemino con tutti i crismi senza spendere cifre insensate.

Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk

preso al dayone 309€ cmq l ho sempre visto a 300 anzi spesso a 295 il 12600k

[mikael84]

Originariamente inviato da Predator_1982

in compenso sembra che invece il 5800X3D darà sulla testa anche al 12900K in game.. Più che l'IPC la differenza la fa ormai la cache

AMD punta tutto li, però avrà solo una CPU ad offerta, magari con pochi campioni, non proprio una gamma completa.
Con 96mb ed una 50ina di cicli, può accedere a 2tb/s di BW (impressionante), contro i 32mb a 6/700gb/s.

Intel ha speso un botto di transistor per il decode (front-end), la cache la rivedrà con raptor.
Anche gli E-core non aiutano, saturano spesso la l2 dedicata, occupano il 20% medio della l3 e la gestione del clock porta a circa 2ns di latenza (diversi cicli di clock) sulla stessa l3, già molto lunga.
Un E-core attivo in parole povere "ruba" 9-10 cicli di clock.

[MariuSSSS]

Originariamente inviato da mikael84

Intel ha speso un botto di transistor per il decode (front-end)

Del resto se non lo facesse lei che è la mamma dell'X86

La mamma è sempre la mamma, sa sempre come interpretarti (con le uops!)

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Predator_1982

in compenso sembra che invece il 5800X3D darà sulla testa anche al 12900K in game.. Più che l'IPC la differenza la fa ormai la cache

occhio che non tutte le applicazioni/giochi beneficiano di una cache maggiorata. Il marketing è una cosa, la realtà è un'altra.

[Predator_1982]

Si questo senza ombra di dubbio diciamo che nei giochi dovrebbe farsi sentire…a 1080p