[Thread Ufficiale] Cpu di 12th gen. AlderLake a 10nm Enhanced SuperFin - "Intel 7"

[jaja36]

Originariamente inviato da nikolaus85

per curiosità: cosa ne farai del vecchio?

Dopo averlo ripulito, lo tengo di scorta. In caso di guasto del nuovo.

Poi si vedrà.

[slide1965]

Curiosità per ddr4, kit più o meno tirati con tensioni diverse , sono le stesse memorie che andando a ritoccare manualmente possono essere portate tutte li o sono scarti?
Mi spiego meglio , ad esempio gskill vende:
Kit da 4000 14 15 15 35 a 1.55v di xmp
Kit da 4000 16 16 16 36 a 1.40v di xmp

Entrambi b-die, il primo costa il doppio del secondo.

Prendendo il secondo che di base è a 1.4v, c’è la possibilità di portarlo ai tempi del primo a 1.55 ?

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da gaevulk

Te l 'ho detto,tu non mi conosci e continui a sparare sentenze,solo negli ultimi 2 mesi ho avuto un 5600x,un 5800x,un 5900x,un 12600kf ed un 12700kf più 5 mobo x570 e 2 b550 oltre alla z690 che ho ora,ripeto,cambia soggetto perché con me hai sbagliato obbiettivo,non ti ho cercato,sei tu che entri come fossi il Messia,non sei nessuno,fattene una ragione,ora se permetti,ignorami che non ce la fai mister "voi e noi".

Tutto questo ben di dio lo hai messo in bacheca o reso ad Amazon ?

[Dekkar]

Mi intrufolo chiedendo se per caso qualcuno avesse delle guide per i parametri del bios asus. Ci sono un sacco di parametri e io su amd da 4 anni ormai

[nikolaus85]

Originariamente inviato da slide1965

Curiosità per ddr4, kit più o meno tirati con tensioni diverse , sono le stesse memorie che andando a ritoccare manualmente possono essere portate tutte li o sono scarti?
Mi spiego meglio , ad esempio gskill vende:
Kit da 4000 14 15 15 35 a 1.55v di xmp
Kit da 4000 16 16 16 36 a 1.40v di xmp

Entrambi b-die, il primo costa il doppio del secondo.

Prendendo il secondo che di base è a 1.4v, c’è la possibilità di portarlo ai tempi del primo a 1.55 ?

essendo b-die, tecnicamente è possibile visto che incrementando il voltaggio solitamente trovi stabilità anche con timings più tirati. Conta che io ho portato un kit di patriot 4400 c 19 19 19 da 1.45 dram a 4400 c 16 17 17 con 1.56 di dram, tirando anche i timings secondari e terziari.

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[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da nikolaus85

essendo b-die, tecnicamente è possibile visto che incrementando il voltaggio solitamente trovi stabilità anche con timings più tirati. Conta che io ho portato un kit di patriot 4400 c 19 19 19 da 1.45 dram a 4400 c 16 17 17 con 1.56 di dram, tirando anche i timings secondari e terziari.

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Sono le RAM che ho "puntato" anch'io, il risultato è notevole, ho due domande:

1) che mainboard usi ?
2) 1.56V non mettono in pericolo la "salute" dell'IMC ?

[slide1965]

Originariamente inviato da nikolaus85

essendo b-die, tecnicamente è possibile visto che incrementando il voltaggio solitamente trovi stabilità anche con timings più tirati. Conta che io ho portato un kit di patriot 4400 c 19 19 19 da 1.45 dram a 4400 c 16 17 17 con 1.56 di dram, tirando anche i timings secondari e terziari.

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esatto, mi stavo solo chiedendo se la differenza di Oc di fabbrica che fanno è dettata solo dall'esigenza di immettere sul mercato diversi kit a diversi voltaggi per soddisfare le esigenze di tutti, o semplicemente si tratta di scartare e relegare i kit meno performanti a oc e voltaggi inferiori

[nikolaus85]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Sono le RAM che ho "puntato" anch'io, il risultato è notevole, ho due domande:



1) che mainboard usi ?

2) 1.56V non mettono in pericolo la "salute" dell'IMC ?

ho una z490 unify, quindi non so fino a che punto la mia esperienza possa esserti utile visto che l'imc della 12 gen credo sia differente dalla decima. In ogni caso 1.56 sulle ram sono perfettamente safe e da quanto mi risulta comunque il voltaggio delle stesse non dovrebbe mettere in pericolo l'imc: in tale senso contano vccsa e vccio. Le ram puoi tenerle tranquillamente anche ad 1.620, sempre che riesci a tenere a bada le temperature (da 1.6 a salire il liquido è quasi obbligatorio).

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[nikolaus85]

Originariamente inviato da slide1965

esatto, mi stavo solo chiedendo se la differenza di Oc di fabbrica che fanno è dettata solo dall'esigenza di immettere sul mercato diversi kit a diversi voltaggi per soddisfare le esigenze di tutti, o semplicemente si tratta di scartare e relegare i kit meno performanti a oc e voltaggi inferiori

in teoria il kit sulla carta migliore dovrebbe raggiungere, a parità di voltaggio, frequenze più alte e/o timings migliori. Tuttavia resta sempre l'incognita dell'imc, che ad un certo punto mura e non c'è verso di salire. Nel mio caso ad esempio, sono riuscito a settare le ram a 4533 cl 16 17 17, ho superato tutti e dico tutti gli stress test per le ram....tuttavia nei test dove c'è un uso intensivo della cpu è bsod immediato anche se sparo vcore, sa ed io a valori improponibili. Appunto è l imc che mura e devo "accontentarmi" dei 4400 c16.

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[slide1965]

Originariamente inviato da nikolaus85

in teoria il kit sulla carta migliore dovrebbe raggiungere, a parità di voltaggio, frequenze più alte e/o timings migliori. Tuttavia resta sempre l'incognita dell'imc, che ad un certo punto mura e non c'è verso di salire. Nel mio caso ad esempio, sono riuscito a settare le ram a 4533 cl 16 17 17, ho superato tutti e dico tutti gli stress test per le ram....tuttavia nei test dove c'è un uso intensivo della cpu è bsod immediato anche se sparo vcore, sa ed io a valori improponibili. Appunto è l imc a mura e devo "accontentarmi" dei 4400 c16.

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si si certo, ma ipotizzando di riuscire a stringere i timing e le fq allo stesso modo su entrambi i kit a parita di voltaggi l'imc come mura con uno mura con l'altro.
Anche io col mio kit sono al limite con l'imc a 4000 14 15 15 35 gear1, passo tutti gli stress test ma se solo provo a salire a 4100 l'imc mura e non si avvia il pc e non c'è verso neanche salendo con vdram, vcssa e vddq.

Il punto è che le mie ram, che escono gia con xmp a 4000c14 1,55v costano 300€, le 4000c16 1.4v costano 150€,la metà........ se riesco a tirarle come le mie risparmio 150€ e ho le stesse performance, ma non so se è cosi semplice , se cosi fosse probabilmente nessuno prenderebbe i kit piu tirati, a quel punto uno si prende le 4000c18 1.3v , spende 80€ e spera di farle salire a c14 con 1.55v, mi sembra troppo bello per essere vero, ci deve essere per forza la fregatura da qualche parte

[nikolaus85]

Originariamente inviato da slide1965

si si certo, ma ipotizzando di riuscire a stringere i timing e le fq allo stesso modo su entrambi i kit a parita di voltaggi l'imc come mura con uno mura con l'altro.

Anche io col mio kit sono al limite con l'imc a 4000 14 15 15 35 gear1, passo tutti gli stress test ma se solo provo a salire a 4100 l'imc mura e non si avvia il pc e non c'è verso neanche salendo con vdram, vcssa e vddq.



Il punto è che le mie ram, che escono gia con xmp a 4000c14 1,55v costano 300€, le 4000c16 1.4v costano 150€,la metà........ se riesco a tirarle come le mie risparmio 150€ e ho le stesse performance, ma non so se è cosi semplice , se cosi fosse probabilmente nessuno prenderebbe i kit piu tirati, a quel punto uno si prende le 4000c18 1.3v , spende 80€ e spera di farle salire a c14 con 1.55v, mi sembra troppo bello per essere vero, ci deve essere per forza la fregatura da qualche parte

già le 4000 c18 le vedo un po' meno adatte allo scopo....giusto per capirci ma tu fai riferimento a kit dr? 2x16 intendo

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[slide1965]

Originariamente inviato da nikolaus85

già le 4000 c18 le vedo un po' meno adatte allo scopo....giusto per capirci ma tu fai riferimento a kit dr? 2x16 intendo

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2x8

[nikolaus85]

Originariamente inviato da slide1965

2x8

devi comprarle? se sì, prendi un kit dual rank, perché, anche se sali con più fatica, a parità di frequenza, hai prestazioni maggiori. Ovviamente spendi di più ma a mio modesto avviso ne vale la pena.

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[slide1965]

Originariamente inviato da nikolaus85

devi comprarle? se sì, prendi un kit dual rank, perché, anche se sali con più fatica, a parità di frequenza, hai prestazioni maggiori. Ovviamente spendi di più ma a mio modesto avviso ne vale la pena.

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le 4000 2x8 le ho gia ma avendole prese da amazon ho il reso disponibile fino al 31 gennaio per cui posso cambiarle senza problemi però non capisco, le 2x16 dovrebbe andare meglio delle 2x8?
io pensavo l'esatto contrario tanto che ho preso le 2x8 proprio per questo, spiegami meglio che cosi valuto per bene il da farsi

[nikolaus85]

Originariamente inviato da slide1965

le 4000 2x8 le ho gia ma avendole prese da amazon ho il reso disponibile fino al 31 gennaio per cui posso cambiarle senza problemi però non capisco, le 2x16 dovrebbe andare meglio delle 2x8?

io pensavo l'esatto contrario tanto che ho preso le 2x8 proprio per questo, spiegami meglio che cosi valuto per bene il da farsi

le dual rank sono superiori, c'è poco da fare. Ti linko questo sito con contiene tutto quello che può interessarti: https://kingfaris.co.uk/blog/intel-ram-oc-impact/1

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[amon.akira]

Originariamente inviato da slide1965

le 4000 2x8 le ho gia ma avendole prese da amazon ho il reso disponibile fino al 31 gennaio per cui posso cambiarle senza problemi però non capisco, le 2x16 dovrebbe andare meglio delle 2x8?
io pensavo l'esatto contrario tanto che ho preso le 2x8 proprio per questo, spiegami meglio che cosi valuto per bene il da farsi

difficilmente farai sempre 4000gear1 con le dual rank ma te le consiglio ugualmente anche cedendo alcuni mhz, io ho 2x16 bdie originali 3200 15-15-15 1.35v (120euro dal mercatino XD) messe a 3800 16-17-17 1.38v sempre gear1, poi mura l imc a 4000 mi parte ma non riesco a stabilizzarlo vedremo con bios piu maturi.

esempio in gear2 vanno anche a 4133 16-17-17 1.44v o 4266 17-18-18 1.44v oltre non ho provato perchè non m interessa il gear2

[thunderforce83]

Originariamente inviato da amon.akira

difficilmente farai sempre 4000gear1 con le dual rank ma te le consiglio ugualmente anche cedendo alcuni mhz, io ho 2x16 bdie originali 3200 15-15-15 1.35v (120euro dal mercatino XD) messe a 3800 16-17-17 1.38v sempre gear1, poi mura l imc a 4000 mi parte ma non riesco a stabilizzarlo vedremo con bios piu maturi.

esempio in gear2 vanno anche a 4133 16-17-17 1.44v o 4266 17-18-18 1.44v oltre non ho provato perchè non m interessa il gear2

mi associo stessa configurazione, stesso limite per quanto riguarda l' IMC della cpu e stessa limitazione, e stessi banchi gemelli
Tanti auguri di BUON ANNO A TUTTI!

[demonangel]

Scopiazzando l'ottimizzazione Timing primari, secondari, terziari, di un utente con delle corsair micron simili alle Crucial...ho ottimizzato pure le mie.
Con voltaggi pure più bassi

SA auto 1.13v
VDD 1.30v
VDDQ 1.35v
MC auto 1.25v

[slide1965]

Originariamente inviato da nikolaus85

le dual rank sono superiori, c'è poco da fare. Ti linko questo sito con contiene tutto quello che può interessarti: https://kingfaris.co.uk/blog/intel-ram-oc-impact/1
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Originariamente inviato da amon.akira

difficilmente farai sempre 4000gear1 con le dual rank ma te le consiglio ugualmente anche cedendo alcuni mhz, io ho 2x16 bdie originali 3200 15-15-15 1.35v (120euro dal mercatino XD) messe a 3800 16-17-17 1.38v sempre gear1, poi mura l imc a 4000 mi parte ma non riesco a stabilizzarlo vedremo con bios piu maturi.

esempio in gear2 vanno anche a 4133 16-17-17 1.44v o 4266 17-18-18 1.44v oltre non ho provato perchè non m interessa il gear2

grazie pero non riesco a comprendere per quale motivo le dr dovrebbero performare meglio delle sr?
il controller non lavora comunque a 64bit?

non sono un tecnico per cui non ne capisco una mazza , riporto qui al volo la tesi di qualcuno che ne sa piu di me:

Dato che tutti i moduli RAM sono connessi con un BUS a 64bit, le single rank sfruttano appieno il BUS 64bit mentre le dual rank, attraverso la tecnica del RAM interleaving possono simulare virtualmente un bus a 128bit che fa aumentare le prestazioni ma non in tutte le situazioni in quanto è un escamotage virtuale e non un collegamento fisico a 128bit. Infatti il RAM interleaving interroga i due rank della RAM a turno a "colpi di 64 bit" attivando il rank opposto quando il rank attivo è nella fase "down" del clock e normalmente non potrebbe più fornire dati fino al ciclo di clock successivo. (un pò come il sistema Hyper treading di Intel che aumenta le prestazioni simulando un numero doppio di core nel processore permettendo in alcuni casi di raddoppiare la capacità elaborativa della CPU). In questo metodo di lavoro alternato tra i rank è possibile in rari casi raggiungere quasi le prestazioni di un BUS 128bit reale ma proprio per questo funzionamento a turno la latenza è penalizzata. Nei moduli dual rank la latenza è maggiore e a parità di clock si hanno prestazioni maggiori ma se volessimo overclockare, la single rank permetterebbe overclock più spinti e quindi prestazioni migliori.

dulcis in fundo, se prendo delle dr e non riesco a tirarle a 4000 come le mie sr dove sta il vantaggio?

[nikolaus85]

Originariamente inviato da slide1965

grazie pero non riesco a comprendere per quale motivo le dr dovrebbero performare meglio delle sr?
il controller non lavora comunque a 64bit?

non sono un tecnico per cui non ne capisco una mazza , riporto qui al volo la tesi di qualcuno che ne sa piu di me:

Dato che tutti i moduli RAM sono connessi con un BUS a 64bit, le single rank sfruttano appieno il BUS 64bit mentre le dual rank, attraverso la tecnica del RAM interleaving possono simulare virtualmente un bus a 128bit che fa aumentare le prestazioni ma non in tutte le situazioni in quanto è un escamotage virtuale e non un collegamento fisico a 128bit. Infatti il RAM interleaving interroga i due rank della RAM a turno a "colpi di 64 bit" attivando il rank opposto quando il rank attivo è nella fase "down" del clock e normalmente non potrebbe più fornire dati fino al ciclo di clock successivo. (un pò come il sistema Hyper treading di Intel che aumenta le prestazioni simulando un numero doppio di core nel processore permettendo in alcuni casi di raddoppiare la capacità elaborativa della CPU). In questo metodo di lavoro alternato tra i rank è possibile in rari casi raggiungere quasi le prestazioni di un BUS 128bit reale ma proprio per questo funzionamento a turno la latenza è penalizzata. Nei moduli dual rank la latenza è maggiore e a parità di clock si hanno prestazioni maggiori ma se volessimo overclockare, la single rank permetterebbe overclock più spinti e quindi prestazioni migliori.

dulcis in fundo, se prendo delle dr e non riesco a tirarle a 4000 come le mie sr dove sta il vantaggio?

che essendo dual rank, anche a frequenza inferiore, performano meglio delle sr a frequenza superiore. Oltre al vantaggio di avere, banalmente, 32 giga invece di 16.

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