Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Pino90]

Madre mia il provvedimento di Speranza sul tampone al rientro!

Voglio dire, giustissimo secondo me soprattutto in questo momento storico, però una bella rottura di balle visto che abbiamo i laboratori intasati dai no-vax e il costo aggiuntivo non indifferente. Più che altro un po' intempestivo, sarebbe stato meglio avere più preavviso: dirlo da un giorno all'altro non è un granché e le 24 ore massime di preavviso possono essere un po' difficoltose.

[Saturn]

Originariamente inviato da Pino90

Madre mia il provvedimento di Speranza sul tampone al rientro!

Voglio dire, giustissimo secondo me soprattutto in questo momento storico, però una bella rottura di balle visto che abbiamo i laboratori intasati dai no-vax e il costo aggiuntivo non indifferente. Più che altro un po' intempestivo, sarebbe stato meglio avere più preavviso: dirlo da un giorno all'altro non è un granché e le 24 ore massime di preavviso possono essere un po' difficoltose.

Sei conscio del fatto che sceso dall'aereo in Italia andrai spedito all'uscita ?

L'ultima persona che ti rivolgerà la parola sarà la hostess per dirti "arrivederci", da li in poi, almeno così è stato per me al ritorno dalla Norvegia, il nulla. Una camminata diretta fino all'uscita senza ostacoli o controlli.

Ovviamente tu attrezzati per rispettare la norma, ci mancherebbe. Ma sorrido solo perchè un conto è quando lasci l'Italia per andare altrove, allora le stesse compagnie, come al sottoscritto che doveva transitare per la Germania, ti controllano ogni peluzzo del posteriore ad uno ad uno, ma se si tratta di rientri...mah saremo stati un caso isolato, sarà che era Agosto, tutto quello che vuoi, ma controlli zero. Anche un amico che tornava dalla Romania, pre-green pass, niente di niente. Io all'epoca comunque prima di rientrare in casa mi feci un tampone per sicurezza.

[Pino90]

/OT Ristoranti Jappo A Milano c'è Iyo che costa abbastanza, ma lo chef è giapponese e il cibo è meraviglioso (consiglio di uscire dal solo mondo del sushi).

A Gabicce (giusto al confine con Cattolica) invece c'era (non so se stia ancora lì) un sushi con chef giapponese discretamente buono.

[Brightblade]

Originariamente inviato da TorettoMilano

è una scelta personale, un diritto fondamentale dell'uomo, la base della costituzione, non lo vuoi proprio capire che poi ci sia una pandemia da due anni è un particolare marginale

Allora dato che dopo i 5 mesi sto ancora all'84% di protezione dalla malattia con le due dosi, su una base di partenza gia' a basso rischio per la mi fascia di eta', non devo certo precipitarmi io a fare la terza per privare questi soggetti del compimento del libero destino che hanno scelto per se stessi

[Pino90]

Originariamente inviato da Saturn

Sei conscio del fatto che sceso dall'aereo in Italia andrai spedito all'uscita ?

L'ultima persona che ti rivolgerà la parola sarà la hostess per dirti "arrivederci", da li in poi, almeno così è stato per me al ritorno dalla Norvegia, il nulla. Una camminata diretta fino all'uscita senza ostacoli o controlli.

Ovviamente tu attrezzati per rispettare la norma, ci mancherebbe. Ma sorrido solo perchè un conto è quando lasci l'Italia per andare altrove, allora le stesse compagnie, come al sottoscritto che doveva transitare per la Germania, ti controllano ogni peluzzo del posteriore ad uno ad uno, ma se si tratta di rientri...mah saremo stati un caso isolato, sarà che era Agosto, tutto quello che vuoi, ma controlli zero. Anche un amico che tornava dalla Romania, pre-green pass, niente di niente. Io all'epoca comunque prima di rientrare in casa mi feci un tampone per sicurezza.

In realtà due settimane fa sono atterrato a Bergamo e me l'hanno controllato. Mi ha sorpreso che a Milano me l'abbiano chiesto tutti tutti tutti, dal bar sotto casa fino all'addetto all'aeroporto.

In ogni caso io rientrerò via terra, che significa che sarò fermato sicuramente almeno due volte in Francia ossia alla frontiera con la Spagna e una alla dogana dopo Nizza mentre in Italia potrò farmi i soliti mille km senza che nessuno mi chieda niente. Mi hanno fermato una volta sola perché insospettiti dal macchinone, Pasqua dell'anno scorso quindi in piena ondata covid, mi fecero storie per la targa straniera ma nemmeno una parola sul tampone (che ovviamente avevo visto che non voglio fare secca la mia famiglia).

[Saturn]

Originariamente inviato da Pino90

In realtà due settimane fa sono atterrato a Bergamo e me l'hanno controllato. Mi ha sorpreso che a Milano me l'abbiano chiesto tutti tutti tutti, dal bar sotto casa fino all'addetto all'aeroporto.

In ogni caso io rientrerò via terra, che significa che sarò fermato sicuramente almeno due volte in Francia ossia alla frontiera con la Spagna e una alla dogana dopo Nizza mentre in Italia potrò farmi i soliti mille km senza che nessuno mi chieda niente. Mi hanno fermato una volta sola perché insospettiti dal macchinone, Pasqua dell'anno scorso quindi in piena ondata covid, mi fecero storie per la targa straniera ma nemmeno una parola sul tampone (che ovviamente avevo visto che non voglio fare secca la mia famiglia).

Ah quindi stiamo migliorando anche noi...bene, è già qualcosa...!

[biometallo]

Originariamente inviato da Cfranco

Sta di fatto che se non ci fosse il vaccino oggi saremmo tutti a casa in lockdown, basta soltanto proiettare le percentuali di positivi tra i no vax per tutti i vaccinati, senza neanche tirare in ballo che con più circolazione le percentuali sarebbero anche peggiori

Credo che ogni tanto questo sarebbe bene rammentarlo, giusto pochi giorni fa in tv facevano notare come i nuovi casi di contagio siano similari a quelli di aprile 2020 in pieno lockdown, ma con 1/8 dei decessi, e se a differenza di altri peasi non abbiamo dovuto attuare un secondo lockdown non ho dubbi sul fatto che dipenda dal successo della compagnia vaccinale

Originariamente inviato da VanCleef

Grossomodo non sbagliavo di tanto:60-40 anziché 50-50 (sui decessi) ma data la diversa numerosità delle popolazioni considerate, è evidente quanto aiuti il vaccino...

Originariamente inviato da TorettoMilano

i non vaccinati pur essendo il 13,5% occupano il 62% delle TI[...]

Faccio anche notare che se si guarda la fascia maggiormente protetta, ovvero quei 30,8 milioni di vaccinati con 2 dosi entro i 5 mesi, si scende a 160 occupanti in Terapia intensiva e 186 decessi lascio agli esperti matematici del forum il compito di calcolare il rapporto con i 618 ricoverati in TI e 620 decessi fra i 7,3 milioni di non vaccinati

Anzi il fatto che i decessi fra i vaccinati (604) siano nella fascia di popolazione che ha ricevuto la seconda dose vaccinale da oltre 5 mesi direi che suggerisce l'importanza di "vaccinare a raffica sempre gli stessi"

[Brightblade]

Originariamente inviato da biometallo

Credo che ogni tanto questo sarebbe bene rammentarlo, giusto pochi giorni fa in tv facevano notare come i nuovi casi di contagio siano similari a quelli di aprile 2020 in pieno lockdown, ma con 1/8 dei decessi, e se a differenza di altri peasi non abbiamo dovuto attuare un secondo lockdown non ho dubbi sul fatto che dipenda dal successo della compagnia vaccinale






Faccio anche notare che se si guarda la fascia maggiormente protetta, ovvero quei 30,8 milioni di vaccinati con 2 dosi entro i 5 mesi, si scende a 160 occupanti in Terapia intensiva e 186 decessi lascio agli esperti matematici del forum il compito di calcolare il rapporto con i 618 ricoverati in TI e 620 decessi fra i 7,3 milioni di non vaccinati

Anzi il fatto che i decessi fra i vaccinati (604) siano nella fascia di popolazione che ha ricevuto la seconda dose vaccinale da oltre 5 mesi direi che suggerisce l'importanza di "vaccinare a raffica sempre gli stessi"

Penso che dopo due anni e tre dosi di vaccino, dovrebbe essere ormai chiaro quali sono le criticita', e con che tempistiche intervenire, o almeno lo sara' passato quest'altro inverno, se non si interverra' su quelle e ci ritroveremo di nuovo in zona arancione o peggio, forse sara' il caso di intervenire con una campagna piu' mirata, con obbligo, TSO o quel che serve, per le categorie che mettono in ginocchio la sanita', se la campagna indiscriminata a tappeto su base "volontaria" non risolve definitivamente il problema. Quello oppure possiamo fare 4 5 dosi all'anno ai giovani ma finiremo sempre a colori nel pieno dell'inverno, possiamo accettare che non si riesca a fare meglio.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Pino90

A Gabicce (giusto al confine con Cattolica) invece c'era (non so se stia ancora lì) un sushi con chef giapponese discretamente buono.

E certo, ora demonizziamo Gabicce che non la conosce nessuno solo perchè è nelle splendide Marche e non in quel guazzabuglio dell'Emilia-Romagna

[Pino90]

Originariamente inviato da cronos1990

E certo, ora demonizziamo Gabicce che non la conosce nessuno solo perchè è nelle splendide Marche e non in quel guazzabuglio dell'Emilia-Romagna

Ha chiuso al Tana del Luppolo lì a Gabicce, che tristezza: era davvero un bel pub e Chiara (la cameriera storica) è una ragazza... interessante

[cronos1990]

Dannazione, ci sono passato troppo tardi a Gabicce

[TorettoMilano]

we we qualcuno vuole fare concorrenza alla dittatura sanitaria italiana, come si permettono?

https://tg24.sky.it/salute-e-benesse...-licenziamento

[euscar]

C'è una domanda a cui non ho trovato risposta.
Magari i luminari del thread mi sanno rispondere

Nel caso la vaccinazione diventasse obbligo di legge, tale obbligo si estenderebbe anche alla successive vaccinazioni o si limiterebbe alle prime due dosi per tutti, in particolare controllando e perseguendo chi ancora non si è vaccinato?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da euscar

C'è una domanda a cui non ho trovato risposta.
Magari i luminari del thread mi sanno rispondere

Nel caso la vaccinazione diventasse obbligo di legge, tale obbligo si estenderebbe anche alla successive vaccinazioni o si limiterebbe alle prime due dosi per tutti, in particolare controllando e perseguendo chi ancora non si è vaccinato?

ti illumino io: dovrai leggere come sarà disposto l'obbligo quindi possiamo fare solo supposizioni

[Bazzilla]

Originariamente inviato da euscar

C'è una domanda a cui non ho trovato risposta.
Magari i luminari del thread mi sanno rispondere

Nel caso la vaccinazione diventasse obbligo di legge, tale obbligo si estenderebbe anche alla successive vaccinazioni o si limiterebbe alle prime due dosi per tutti, in particolare controllando e perseguendo chi ancora non si è vaccinato?

Come si può sperare di avere una risposta a questa domanda?
Non basta un manipolo di illuminati: bisogna poter viaggiare nel tempo, tornando indietro da un momento in cui è stato introdotto il vaccino obbligatorio in Italia (se mai verrà introdotto)

Si può solo ipotizzare o tirare a indovinare.
O anche guardare come viene applicato, relativamente alla domanda, in paesi che hanno introdotto o stanno per introdurre l'obbligo, ma non avrai la certezza che in Italia sarà lo stesso.

Se però devo andare per logica, immagino che l'obbligo sarà di vaccinarsi inteso come obbligo di "essere coperto da vaccino anti covid", indistintamente che sia da prime due dosi o booster.
Non mi sono mai vaccinato? Devo farmi le prime due dosi.
Mi sono vaccinato 12 mesi fa con le prime due dosi? Devo fare il booster.

Nonostante abbia fatto la premessa che si può solo ipotizzare, preferisco fare secca la mia ipotesi.
Si vedrà.

Originariamente inviato da TorettoMilano

ti illumino io: dovrai leggere come sarà disposto l'obbligo quindi possiamo fare solo supposizioni

Esatto.

[Brightblade]

Originariamente inviato da euscar

C'è una domanda a cui non ho trovato risposta.
Magari i luminari del thread mi sanno rispondere

Nel caso la vaccinazione diventasse obbligo di legge, tale obbligo si estenderebbe anche alla successive vaccinazioni o si limiterebbe alle prime due dosi per tutti, in particolare controllando e perseguendo chi ancora non si è vaccinato?

Non so come verra' realizzato ma speriamo che venga pensato per tappare quelle falle che ora stanno per portare delle regioni in zona gialla e magari a gennaio in zona arancione o rossa, mi rifiuto di credere che ancora adesso non si possano trarre delle conclusioni un po' piu' mirate e si debba sparare nel mucchio col fucile a pallettoni sperando che la situazione resti in qualche modo sotto controllo.

[fukka75]

Originariamente inviato da euscar

C'è una domanda a cui non ho trovato risposta.
Magari i luminari del thread mi sanno rispondere

Nel caso la vaccinazione diventasse obbligo di legge, tale obbligo si estenderebbe anche alla successive vaccinazioni o si limiterebbe alle prime due dosi per tutti, in particolare controllando e perseguendo chi ancora non si è vaccinato?

Più che un luminare ti serve un veggente

[Saturn]

Fatevi due (grasse) risate.

Merita.

p.s. un altro strumento, non è lo strumento che ci meritiamo ma è lo strumento di cui abbiamo bisogno !

[Brightblade]

Ma sapete quale sarebbe il test di anticorpi su cui si basano per dire che la protezione decade di un tot dopo tot tempo? Lo puo' fare chiunque liberamente e quanto costa mediamente?

[ferste]

Originariamente inviato da Brightblade

Ma sapete quale sarebbe il test di anticorpi su cui si basano per dire che la protezione decade di un tot dopo tot tempo? Lo puo' fare chiunque liberamente e quanto costa mediamente?

Il test quantitativo e qualitativo è caro e viene fatto solo in pochi laboratori in Italia (a memoria ti direi uno, a Roma, ma potrei sbagliare)

Per dire che la protezione decade dopo 5 mesi usano le statistiche, semplificando vedono che a 5 mesi dal vaccino aumentano i contagi.