Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da Dom77

ah si? ma non c'è ancora il divieto di licenziamento (almeno fino a che l'azienda non ha oltre tot -30?- dipendenti?)


purtroppo ormai siamo arrivati ad un paradosso e a un punto-di-non-ritorno (non climatico)....

i diritti conquistati dai nostri avi con anni di lotte e anche sangue versato sono calpestati da anni grazie proprio alle cooperative e alle agenzie...

adesso siamo solo arrivati all'apice, e noi "comuni dipendenti" se vogliamo mantenere il nostro piccolo posto di lavoro siamo praticamente messi spalle al muro...

vada per un "giovanotto" dai 20 ai 30/35 anni, ma uno "oltre" anche ai 40 che può fare?

Forse il termine LICENZIARE è errato... ma se non ti faccio lavorare in quanto non ti do il lavoro (non posso entrare nello specifico) e quindi il tuo stipendio è zero... di fatto ti ho sospeso e questo perchè IO non accetto altro che il vaccino.

Penso che questa sia una deriva estremamente pericolosa.

Poi io sono fatto molto male... se vengo attaccato, tendo a diventare ancora più forte, invece che abbattermi.

[UnknownOne00]

In Austria sono proprio zelanti... Hanno cominciato a vaccinare i bambini dai 5 ai 11 anni, senza autorizzazione dall'Agenzia Europea del farmaco. https://www.krone.at/2556297

Mi sfugge come sia legalmente possibile senza l'autorizzazione EMA... ah ecco, "off-label" nell'ambito di un progetto pilota solo a Vienna a 9200 bambini, quindi proprio a completo rischio e pericolo di chi lo chiede e del medico che lo somministra, poi magari anche a loro il governo austriaco avrà concesso uno scudo penale nell'ambito del progetto... Spero almeno ci sia una farmacovigilanza attiva. Contenti i genitori....
https://www.msn.com/en-xl/news/newsw...ect/ar-AAQFlAu

[ryan78]

Originariamente inviato da Dom77

su tutte le altre posso anche seguire il tuo consiglio, ma quella in grassetto da buon bravo veneto farei leggermente fatica....

vabe' dai almeno non a stomaco vuoto

Io non bevo mai però quando capita la bottiglia di qualità, non dura molto
Poi devo espiare la colpa e divento inamovibile
(il vino fa mettere su peso in brevissimo tempo... )

Originariamente inviato da canislupus

Questa sera ho parlato con un mio amico vax... ti dico solo che il suo datore di lavoro HA PRETESO di avere il Green Pass tramite vaccinazione, altrimenti lo lasciava a casa.

Gli ho fatto presente che ledeva il suo diritto alla privacy, ma il suo capo è stato inamovibile... o accettava o lo licenziava (lavora in una cooperativa).

Da me questo sarebbe impossibile in quando abbiamo un lettore all'ingresso dello stabile, ma se accadesse sarei disposto a spendere migliaia di euro in avvocati.

Altrimenti io pretendo di avere i dati sanitari di chi lavora accanto a me e un tampone ogni settimana... dato che non voglio essere contagiato da chi si sente sicuro della sua "immunità".

gente così va "fregata", si faceva il green pass regolare con il tampone e poi falsificava un certificato vaccinale da mostrargli (solo per il datore di lavoro che a sua volta sta infrangendo la legge). Poi si appellava alla legge che non può lasciargli il green pass e ogni volta portava il green pass nuovo fatto con il tampone.
Tanto anche se saltasse fuori la cosa il datore di lavoro non potrebbe appellarsi a nulla poiché se possiede un gp valido la legge è rispettata. Se poi il certificato vaccinale è fake, lo è solo per mostrarlo a uno (il datore di lavoro) che non ha alcun titolo per chiederlo o visionarlo. Ergo quel certificato fake per la legge non esiste.

[Dom77]

Originariamente inviato da UnknownOne00

In Austria sono proprio zelanti... Hanno cominciato a vaccinare i bambini dai 5 ai 11 anni, senza autorizzazione dall'Agenzia Europea del farmaco. https://www.krone.at/2556297

Mi sfugge come sia legalmente possibile senza l'autorizzazione EMA... ah ecco, "off-label" nell'ambito di un progetto pilota solo a Vienna a 9200 bambini, quindi proprio a completo rischio e pericolo di chi lo chiede e del medico che lo somministra, poi magari anche a loro il governo austriaco avrà concesso uno scudo penale nell'ambito del progetto... Spero almeno ci sia una farmacovigilanza attiva. Contenti i genitori....
https://www.msn.com/en-xl/news/newsw...ect/ar-AAQFlAu

cose da pazzi....

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Covid, il governo annuncia di nuovo i controllori su bus. Verifica a terra dei Green pass solo ‘preferibile’. Ma “stop ai treni con un caso sospetto”

L’ordinanza di ministero della Salute e ministero delle Infrastrutture: il controllo del certificato verde "è preferibile sia svolto a terra nelle stazioni" (in particolare quelle con gate all'ingresso). Il ritorno dei controllori era già stato annunciato dal ministro Giovannini a fine agosto. La vera novità riguarda la possibilità di fermare un treno in caso di sospetto caso di Covid a bordo: una norma con grandi incognite organizzative

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...petto/6393023/

...poi sono le manifestazioni che creano casino all'ordine pubblico

Ci mandano Ken a fermare il treno poi?

Discorso RIDICOLO.

In pratica... in TUTTO IL MONDO accettano le 48 ore per il tampone antigenico e questo esperto del CTS sostiene che non sia valido perchè trova poco positivi?

La domanda che un GIORNALISTA serio (dicono essere rari quanto i tartufi bianchi da 5 kg) dovrebbe porre sarebbe:

"Sig. PincoPallino del CTS, i tamponi molecolari a chi vengono fatti? E i tamponi antigenici?"

La risposta scontatissima è la seguente: il tampone molecolare lo fanno nella quasi totalità ai soggetti positivi al rapido o sospetti covid da contatto stretto o ai sintomatici PALESI.

Ora... se io vado in giro e tampono 100.000 vaccinati (quindi sani per definizione) e trovo solo negativi con il rapido... vuol dire che sono tutti falsi?

Li tampono con il molecolare e continuo a trovare solo negativi... Riaccreditiamo il tampone rapido?

Per stabilire la reale inefficacia dovresti fare due tamponi alla stessa persona. Prima uno rapido e subito dopo uno molecolare.

Io sono CERTO che non troveresti risultati molto difformi SE usi un numero di cicli di amplificazione entro i 25.

Poi continuo a non capire la logica di dire: "Ti sei vaccinato, sei sicuramente protetto per X mesi dal contagio"

Per qualche motivo, quella persona si fa il tampone e magari si scopre positiva e lì inizia il balletto delle scuse...

Ad oggi QUALCUNO mi deve spiegare come mai PERSONE VACCINATE da 2 mesi (cito la Colombari perchè conosciuta) si sono infettate.

In base alle parole degli esperti del CTS dovevano essere immuni... eppure quel puzzone del tampone ha deciso di andare contro la carta verde.

Ripeto per la n volta...

Il vaccino è utile per la malattia, non può fare miracoli per il contagio.

Se hai una vita sociale molto attiva e condividi spazi con tante persone, prima o poi avrai MOLTE più possibilità di infettarti.

Il virus ha bisogno di relazioni... è inutile girarci attorno.

Se ti fai lo spritz in mezzo a 100 persone, puoi stare tutta la vita a dire che ti sei vaccinato, ma la tua probabilità sarà sempre superiore rispetto al singolo non vaccinato che magari si beve un aperitivo con due amici a casa (tanto per fare un esempio).

Siamo veramente arrivati alla follia.

Se fai 1.000 cose con 10.000 persone e sei vaccinato... NO PROBLEM

Ma se entri in una scuola per 15 secondi a prelevare i tuoi figli, allora crei un focolaio anche se indossi una mascherina FFP2 e stai a due metri di distanza.

[Dom77]

Originariamente inviato da canislupus

Forse il termine LICENZIARE è errato... ma se non ti faccio lavorare in quanto non ti do il lavoro (non posso entrare nello specifico) e quindi il tuo stipendio è zero... di fatto ti ho sospeso e questo perchè IO non accetto altro che il vaccino.

Penso che questa sia una deriva estremamente pericolosa.

Poi io sono fatto molto male... se vengo attaccato, tendo a diventare ancora più forte, invece che abbattermi.

beh di fatto cosa c'è di non pericoloso in quel che sta accadendo?
diritti delle persone praticamente negati....orami abbiamo solo doveri, anzi UN solo dovere...


il problema è che se uno ti sospende tu oltre a non beccarti lo stipendio, non maturi nemmeno le ferie, permessi, non riceverai i contributi pensionistici e via dicendo...sarai alla stregua di un disoccupato ma non potrai cercare una nuova occupazione perchè di fatto sei ancora dipendente di altra azienda....

che tu diventi più forte cosa te ne puoi fare? vai a fare una battaglia legale al tuo capo? e se la vinci immagina come saranno il resto dei tuoi giorni lavorativi in quell'azienda....

[canislupus]

Originariamente inviato da UnknownOne00

In Austria sono proprio zelanti... Hanno cominciato a vaccinare i bambini dai 5 ai 11 anni, senza autorizzazione dall'Agenzia Europea del farmaco. https://www.krone.at/2556297

Mi sfugge come sia legalmente possibile senza l'autorizzazione EMA... ah ecco, "off-label" nell'ambito di un progetto pilota solo a Vienna a 9200 bambini, quindi proprio a completo rischio e pericolo di chi lo chiede e del medico che lo somministra, poi magari anche a loro il governo austriaco avrà concesso uno scudo penale nell'ambito del progetto... Spero almeno ci sia una farmacovigilanza attiva. Contenti i genitori....
https://www.msn.com/en-xl/news/newsw...ect/ar-AAQFlAu

Senza parole... io non lo farei per tutto l'oro del mondo (e non è una battuta).

Piuttosto farei da cavia per una inoculazione da 10 dosi... dietro pagamento milionario... almeno se ci lascio le penne, i miei figli potranno vivere di rendita...

Originariamente inviato da Dom77

beh di fatto cosa c'è di non pericoloso in quel che sta accadendo?
diritti delle persone praticamente negati....orami abbiamo solo doveri, anzi UN solo dovere...


il problema è che se uno ti sospende tu oltre a non beccarti lo stipendio, non maturi nemmeno le ferie, permessi, non riceverai i contributi pensionistici e via dicendo...sarai alla stregua di un disoccupato ma non potrai cercare una nuova occupazione perchè di fatto sei ancora dipendente di altra azienda....

che tu diventi più forte cosa te ne puoi fare? vai a fare una battaglia legale al tuo capo? e se la vinci immagina come saranno il resto dei tuoi giorni lavorativi in quell'azienda....

Ottengo che gli faccio passare la voglia... a carissimo prezzo...

Fidati che quando parlano con i loro avvocati e scoprono che non possono appigliarsi a nulla e rischiano molto pesante, vedi come diventano agnellini.

Ci vorranno anni e migliaia di euro? e chi ha fretta... e poi dobbiamo dare un po' di lavoro ai principi del foro? sono talmente tanti in Italia... che di qualcosa dovranno pur sopravvivere...

P.S. Fidati... e non aggiungo molto altro...

[Dom77]

Originariamente inviato da canislupus

Discorso RIDICOLO.

In pratica... in TUTTO IL MONDO accettano le 48 ore per il tampone antigenico e questo esperto del CTS sostiene che non sia valido perchè trova poco positivi?

La domanda che un GIORNALISTA serio (dicono essere rari quanto i tartufi bianchi da 5 kg) dovrebbe porre sarebbe:

"Sig. PincoPallino del CTS, i tamponi molecolari a chi vengono fatti? E i tamponi antigenici?"

La risposta scontatissima è la seguente: il tampone molecolare lo fanno nella quasi totalità ai soggetti positivi al rapido o sospetti covid da contatto stretto o ai sintomatici PALESI.

Ora... se io vado in giro e tampono 100.000 vaccinati (quindi sani per definizione) e trovo solo negativi con il rapido... vuol dire che sono tutti falsi?

Li tampono con il molecolare e continuo a trovare solo negativi... Riaccreditiamo il tampone rapido?

Per stabilire la reale inefficacia dovresti fare due tamponi alla stessa persona. Prima uno rapido e subito dopo uno molecolare.

Io sono CERTO che non troveresti risultati molto difformi SE usi un numero di cicli di amplificazione entro i 25.

Poi continuo a non capire la logica di dire: "Ti sei vaccinato, sei sicuramente protetto per X mesi dal contagio"

Per qualche motivo, quella persona si fa il tampone e magari si scopre positiva e lì inizia il balletto delle scuse...

Ad oggi QUALCUNO mi deve spiegare come mai PERSONE VACCINATE da 2 mesi (cito la Colombari perchè conosciuta) si sono infettate.

In base alle parole degli esperti del CTS dovevano essere immuni... eppure quel puzzone del tampone ha deciso di andare contro la carta verde.

Ripeto per la n volta...

Il vaccino è utile per la malattia, non può fare miracoli per il contagio.

Se hai una vita sociale molto attiva e condividi spazi con tante persone, prima o poi avrai MOLTE più possibilità di infettarti.

Il virus ha bisogno di relazioni... è inutile girarci attorno.

Se ti fai lo spritz in mezzo a 100 persone, puoi stare tutta la vita a dire che ti sei vaccinato, ma la tua probabilità sarà sempre superiore rispetto al singolo non vaccinato che magari si beve un aperitivo con due amici a casa (tanto per fare un esempio).

Siamo veramente arrivati alla follia.

Se fai 1.000 cose con 10.000 persone e sei vaccinato... NO PROBLEM

Ma se entri in una scuola per 15 secondi a prelevare i tuoi figli, allora crei un focolaio anche se indossi una mascherina FFP2 e stai a due metri di distanza.

tanto le hai sentite o lette le ultime nius che stanno pensando di fare?

ridurre a sole 24 ore il tampone rapido...

il che vorrebbe dire fare 1 tampone al giorno, 75 euro a settimana, 300 al mese (se lavori solo dal lun al ven) SOLO per poter accedere al lavoro....

questi sono dei pazzi da rinchiudere!


se applicano anche questa è la volta che mi tocca farmi sospendere...

[Dom77]

Originariamente inviato da canislupus

Ottengo che gli faccio passare la voglia... a carissimo prezzo...

Fidati che quando parlano con i loro avvocati e scoprono che non possono appigliarsi a nulla e rischiano molto pesante, vedi come diventano agnellini.

Ci vorranno anni e migliaia di euro? e chi ha fretta... e poi dobbiamo dare un po' di lavoro ai principi del foro? sono talmente tanti in Italia... che di qualcosa dovranno pur sopravvivere...

beh se hai soldi da buttare e tempo da perdere fai te!!!


ah ti servono anche nervi saldissimi...

[canislupus]

Originariamente inviato da Dom77

tanto le hai sentite o lette le ultime nius che stanno pensando di fare?

ridurre a sole 24 ore il tampone rapido...

il che vorrebbe dire fare 1 tampone al giorno, 75 euro a settimana, 300 al mese (se lavori solo dal lun al ven) SOLO per poter accedere al lavoro....

questi sono dei pazzi da rinchiudere!


se applicano anche questa è la volta che mi tocca farmi sospendere...

Sì, l'ho letta... ma se hai letto bene... c'è anche l'aspetto più comico...

Una volta arrivati al 90% di vaccinazioni, vorrebbero portarli a 24 ore.

In pratica sanno che un tampone al giorno sarebbe ingestibile per le farmacie (ieri ho trovato una 20ina di persone in attesa del risultato e altrettante dopo neanche mezz'ora).

Ora se i tamponi li fai in questa maniera, corri il reale rischio che vengano fatti alla buona solo per fare maggiori quantitativi e quindi avere un importante guadagno.

A quel punto diventerebbe esclusivamente un business che non avrebbe NULLA di sanitario.

Poi ho una curiosità per gli esperti del tampone.

Io ho sempre fatto quello nel naso... alcuni miei amici no-CovidVax stanno ottenendo il GP con quello solo orale.

E' normale questa cosa?

[canislupus]

Originariamente inviato da Dom77

beh se hai soldi da buttare e tempo da perdere fai te!!!


ah ti servono anche nervi saldissimi...

Basta molto meno... spesso è una guerra psicologica...

Fatta di intimidazioni a vicenda...

A nessuno piace rischiare anche un processo civile ad personam.

Finchè sei protetto dall'azienda... alla fine ti senti il diritto di fare tutto...

ma quando rischi di dover sostenere DA SOLO una accusa... cambiano i punti di vista...

E magari ti rendi conto che il gioco non vale la candela... soprattutto se non hai la certezza di essere dalla parte della ragione (perchè a volte con i giudici è come un terno al lotto).

[Dom77]

Originariamente inviato da canislupus

Sì, l'ho letta... ma se hai letto bene... c'è anche l'aspetto più comico...

Una volta arrivati al 90% di vaccinazioni, vorrebbero portarli a 24 ore.

In pratica sanno che un tampone al giorno sarebbe ingestibile per le farmacie (ieri ho trovato una 20ina di persone in attesa del risultato e altrettante dopo neanche mezz'ora).

Ora se i tamponi li fai in questa maniera, corri il reale rischio che vengano fatti alla buona solo per fare maggiori quantitativi e quindi avere un importante guadagno.

A quel punto diventerebbe esclusivamente un business che non avrebbe NULLA di sanitario.

Poi ho una curiosità per gli esperti del tampone.

Io ho sempre fatto quello nel naso... alcuni miei amici no-CovidVax stanno ottenendo il GP con quello solo orale.

E' normale questa cosa?

ah perchè adesso non lo è secondo te?


te caro mio vivi in un'ampolla di vetro per caso, cullato da una poltrona sofficissima?


settimana scorsa a me il risultato lo hanno stampato dopo neanche 5' dopo aver fatto il tampone.....e non c'era la fila, anzi sono andato di sera e c'ero solo io...

non dovrebbero aspettare 10/15' che il reagente dia il risultato?

pensa che anche stamattina ho dovuto dire che mi stampassero il foglio con un certo orario dopo quello che ero stato lì, altrimenti succedeva come altre 2 volte che l'orario sulla carta era 15/30 minuti prima di quando avevo fatto il tampone....

[Dom77]

Originariamente inviato da canislupus

Basta molto meno... spesso è una guerra psicologica...

Fatta di intimidazioni a vicenda...

A nessuno piace rischiare anche un processo civile ad personam.

Finchè sei protetto dall'azienda... alla fine ti senti il diritto di fare tutto...

ma quando rischi di dover sostenere DA SOLO una accusa... cambiano i punti di vista...

E magari ti rendi conto che il gioco non vale la candela... soprattutto se non hai la certezza di essere dalla parte della ragione (perchè a volte con i giudici è come un terno al lotto).

ecco appunto, e siccome sappiamo benissimo come gira (che quella famosa scritta non è vera...), io che sono un povero comune mortale non mi andrei mai ad infognare su certe cose contro il titolare dell'azienda che di sicuro ha avvocati "migliori" dei miei ...

[canislupus]

Originariamente inviato da Dom77

ah perchè adesso non lo è secondo te?


te caro mio vivi in un'ampolla di vetro per caso, cullato da una poltrona sofficissima?


settimana scorsa a me il risultato lo hanno stampato dopo neanche 5' dopo aver fatto il tampone.....e non c'era la fila, anzi sono andato di sera e c'ero solo io...

non dovrebbero aspettare 10/15' che il reagente dia il risultato?

pensa che anche stamattina ho dovuto dire che mi stampassero il foglio con un certo orario dopo quello che ero stato lì, altrimenti succedeva come altre 2 volte che l'orario sulla carta era 15/30 minuti prima di quando avevo fatto il tampone....

In altri casi... mi hanno fatto attendere circa 10 minuti e mi hanno tamponato entrambe le narici... ieri si sono fermati ad una, anche se credo siano usciti dall'orecchio...

E' ovvio che sia anche un business... ma ad un certo punto il principio sarà fare SOLO tamponi senza neanche preoccuparsi minimamente della qualità.

Poi ripeto... un tampone al giorno è senza logica... dato che NESSUNO riesce a produrre una carica virale contagiosa in così poco tempo.

Non bisogna confondere la capacità di diffusione del virus (nella variante Delta) con la sua velocità di replicazione nel corpo umano al punto di diventare contagiosi e infettivi.

Quello che gli esperti del CTS dovrebbero spiegare è come sia possibile che IN TUTTO IL MONDO i tamponi durano 48 ore... e da noi dovrebbero durare 24 ore...

Cioè... prendo un aereo dall'Italia e devo tamponarmi il giorno prima... se però scendo da un aereo che proviene da qualsiasi altra nazione, il tampone va bene se è di 48 ore???

[canislupus]

Originariamente inviato da Dom77

ecco appunto, e siccome sappiamo benissimo come gira (che quella famosa scritta non è vera...), io che sono un povero comune mortale non mi andrei mai ad infognare su certe cose contro il titolare dell'azienda che di sicuro ha avvocati "migliori" dei miei ...

I titolari di azienda spesso non conoscono le leggi e a volte tendono a sentirsi padroni della vita altrui.

Ti assicuro che le cose cambiano quando passi dalle parole ai fatti...

Ma la chiudo qui perchè stiamo andando troppo OT...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Dom77

ah bona dai...
va farte un giret in austria, te regala 30' sui bordelli a ti che te te ghe spuciat

No no è una mia regola quella di non andare con le meretrici, nemmeno gratis...



Cjxbdbdbssbsbdhdbdudjsnsn

[the_joe]

Intanto nel mondo reale:

https://www.google.com/amp/s/www.ilg...i-6323477.html

[ferste]

Originariamente inviato da ryan78

Tanto anche se saltasse fuori la cosa il datore di lavoro non potrebbe appellarsi a nulla poiché se possiede un gp valido la legge è rispettata. Se poi il certificato vaccinale è fake, lo è solo per mostrarlo a uno (il datore di lavoro) che non ha alcun titolo per chiederlo o visionarlo. Ergo quel certificato fake per la legge non esiste.

Tu vinci comunque un uso di atto falso.

Il problema nel caso è che il responsabile\titolare di una cooperativa ha un potere valutativo e di scelta non basato su criteri oggettivi, quindi tu non mi lasci il green pass o non mi fai vedere la scadenza? Io casualmente ti riterrò inadatto ai lavori attualmente disponibili.
Non c'è nemmeno bisogno che lui trattenga una copia del certificato, vede se la scadenza è a 2 giorni o a 9 mesi ed è già a posto, non deve nemmeno toccarlo.
Si potrebbe fare un tentativo basandosi sulle normative antidiscriminazione o per mobbing...la strada però è incerta e complicata.

[Brightblade]

E mentre si fanno battaglie di principio contro i mulini a vento, miliardi, letteralmente, di persone vaccinate proseguono la loro vita normale.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Brightblade

E mentre si fanno battaglie di principio contro i mulini a vento, miliardi, letteralmente, di persone vaccinate proseguono la loro vita normale.

dobbiamo fare in modo di fermare questa dittatura sanitaria, la mia libertà viene prima della pandemia!!!!!!