Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

Non so quanto gli convenga mandarmi affanculo o farsi vedere con la siringa di cianuro... potrebbe improvvisamente trasformarsi lui in paziente

(ovviamente senza fattura, al massimo scontando un farlocco 22% quando invece l'iva non esiste per le prestazioni mediche. ...

eh, ma come sei aggressivo...

(come sei fiscale...

[zappy]

Originariamente inviato da giovanni69

...Curva a parte, il punto è vorrei capire quanto efficace è la protezione da infezione vs malattia severa con quel valore.
....
Quindi il rischio di infezione è aumentato di molto per tutti dalla scorsa estate.

per me semplicemente NON lo sanno.
E forse non si può neanche sapere, perchè non siamo tutti uguali (e quindi anche le vaccinazioni "uguali per tutti" sono 'na mezza cazzata)
...

soprattutto perchè si sta al chiuso, IMHO.

[ryan78]

Originariamente inviato da zappy

eh, ma come sei aggressivo...

(come sei fiscale...

"Ecco la punturina e sono 150€ senza fattura"

"Eh no dottore si allontani oppure sono 150€ con la frattura"

[The_mayor]

Il nostro medico si fa pagare con i gratta e vinci!

[TorettoMilano]

per le rubriche "dopo due anni scompare" e "siamo tornati alla normalità da mesi" oggi si propone la situazione di uno stato confinante col nostro: in slovenia il 40% dei test è positivo

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

"Ecco la punturina e sono 150€ senza fattura"

"Eh no dottore si allontani oppure sono 150€ con la frattura"

Originariamente inviato da The_mayor

Il nostro medico si fa pagare con i gratta e vinci!

spero sia una battuta...

[The_mayor]

Si certo, il nostro medico della mutua, che poi è il ginecologo di mia moglie, è un amico, ed è uno dei pochi medici che in tempo di covid andava a curare i pazienti a casa, cura pure mio figlio perchè la sua pediatra gli fa le diagnosi su wa, però partecipiamo al classico sistemone superenalotto

[ryan78]

Vaccini per adulti somministrati per errore a 112 bambini americani. Farmacia sotto accusa, sequestrati i lotti
La denuncia di una mamma che ha visto il tappo di colore sbagliato

Almeno 112 bambini della Virginia hanno ricevuto dosi sbagliate di vaccini Covid-19 dopo che una farmacia locale ha cercato di accelerare le vaccinazioni per i più piccoli. La Ted Pharmacy ad Aldie ha «somministrato in modo errato dosi di vaccini per adulti ai bambini, probabilmente non proteggendoli completamente o addirittura dando loro troppo», ha spiegato il dipartimento della salute della contea di Loudoun. «Poiché non avevano la formulazione per bambini, hanno usato quella per adulti», ha detto al Washington Post il direttore del dipartimento della salute, David Goodfriend.

https://www.ilmessaggero.it/salute/s...o-6319286.html

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Tutta ordinaria amministrazione

Queste mamme rompicoglioni che guardano i colori dei tappi!

(è bello sapere che c'è molta attenzione verso i più piccoli )

[ryan78]

Vaccino Covid, da Pfizer a Moderna: come crolla la protezione dal virus dopo sei mesi
di Cristina Marrone

Uno studio ha analizzato l’efficacia di Pfizer-BioNTech, Moderna e Johnson&Johnson a sei mesi dalla fine del ciclo vaccinale: i risultati, vaccino per vaccino

La protezione nel marzo 2021 e nel settembre 2021



I ricercatori hanno scoperto che all’inizio di marzo, mentre la variante Delta stava prendendo piede negli Stati Uniti , i tre vaccini erano più o meno uguali nella loro capacità di prevenire le infezioni. In particolar è emerso che nel marzo 202 1 la protezione dall’infezione era
86,4% per i vaccinati con J&J
86,9% per i vaccinati con Pfizer-BioNtech
89,2% per i vaccinati con Moderna

Ma la situazione è completamente cambiata nel giro di sei mesi, cioé quando la variante è diventata ceppo dominante.
Nel settembre 2021 infatti l’efficacia per quanto riguarda l’infezione era scesa a l
13,1% per i vaccinati con J&J
43,3% per i vaccinati con Pfizer-BioNTech
58% per i vaccinati cin Moderna


https://www.corriere.it/salute/derma...56353c9e.shtml

----------------------------

Bassetti ... non bisogna chiamarla terza dose, ma dose di richiamo da fare dopo un anno

https://www.youtube.com/watch?v=dEsbZmUTG0I

[Unax]

Originariamente inviato da TorettoMilano

per le rubriche "dopo due anni scompare" e "siamo tornati alla normalità da mesi" oggi si propone la situazione di uno stato confinante col nostro: in slovenia il 40% dei test è positivo

ed è colpa loro se a Trieste salgono i contagi, che poi siano sloveni che vengono in Italia o triestini che vanno in Slovenia a comprare la benzina non importa

[zappy]

Originariamente inviato da Unax

ed è colpa loro se a Trieste salgono i contagi, che poi siano sloveni che vengono in Italia o triestini che vanno in Slovenia a comprare la benzina non importa

ah, ecco, non dei novax.
qui qualcuno l'aveva anche già detto almeno una settimana fa.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da zappy

ah, ecco, non dei novax.
qui qualcuno l'aveva anche già detto almeno una settimana fa.

manifestare in una regione a rischio non ti rende meno cojones, anzi. qui comunque si parla di 93 manifestanti contagiati
https://www.ilmessaggero.it/italia/t...a-6294454.html

ovviamente è una pessima situazione confinare con stati messi di merda , non a caso quando un dubbio-vax postò "ucraina 0,23 morti per milione" (stato confinante esclusivamente con stati messi di merda) mi procurò un facepalm durato una bella mezz'oretta

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da ryan78

Vaccino Covid, da Pfizer a Moderna: come crolla la protezione dal virus dopo sei mesi
di Cristina Marrone

Uno studio ha analizzato l’efficacia di Pfizer-BioNTech, Moderna e Johnson&Johnson a sei mesi dalla fine del ciclo vaccinale: i risultati, vaccino per vaccino

La protezione nel marzo 2021 e nel settembre 2021



I ricercatori hanno scoperto che all’inizio di marzo, mentre la variante Delta stava prendendo piede negli Stati Uniti , i tre vaccini erano più o meno uguali nella loro capacità di prevenire le infezioni. In particolar è emerso che nel marzo 202 1 la protezione dall’infezione era
86,4% per i vaccinati con J&J
86,9% per i vaccinati con Pfizer-BioNtech
89,2% per i vaccinati con Moderna

Ma la situazione è completamente cambiata nel giro di sei mesi, cioé quando la variante è diventata ceppo dominante.
Nel settembre 2021 infatti l’efficacia per quanto riguarda l’infezione era scesa a l
13,1% per i vaccinati con J&J
43,3% per i vaccinati con Pfizer-BioNTech
58% per i vaccinati cin Moderna


https://www.corriere.it/salute/derma...56353c9e.shtml

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Bassetti ... non bisogna chiamarla terza dose, ma dose di richiamo da fare dopo un anno

https://www.youtube.com/watch?v=dEsbZmUTG0I

Ho aperto il link alla notizia ed ovviamente è pura spazzatura, ma almeno dalla fonte si recupera qualcosa di interessante, che è il seguente grafico:



in cui si evidenzia come il vaccino non abbia quasi effetto su chi ha meno di 65 anni e/o poche comorbilità (grafici A e C), i quali non rischiano quasi nulla, mentre al contrario è molto utile per la restante popolazione (grafici B e D), che risulta particolarmente a rischio. Insomma solite cose che si dicono da 2 anni e ancora si fa finta non esistano.

Vanno letti i valori, perché le scale cambiano.

[giovanni69]

Si vede in modo più esteso e drammatico il cambio di pendenza nello studio su Science citato in quell'articolo del corriere che mostra un ratio tra vaccinati vs nonvaccinati per i vari vaccini.

Il punto è c'è un bias dato dalla diffusione della Delta che non c'era durante i primi mesi e contemporanea diminuzione dell'efficacia del vaccino, oltre ad una probabile diminuzione dei comportamenti cautelativi da parte dei veterani.
"Findings support continued efforts to increase vaccination, booster campaigns, and multiple, additional layers of protection against infection."

A me fanno più paure le altre tabelle.... e non c'è tanto da divertirsi solo perchè si ha meno di 50 o 65 anni.


Fig. 2. Kaplan-Meier curves illustrating cumulative risk of SARS-CoV-2 infection by vaccination status and age.(A) All ages. (B) Age <50 years. (C) Age 50-64 years. (D) Age ≥65 years. The survival function estimates time to infection detected by most recent RT-PCR assay.

Da notare:
These findings are consistent with the better neutralizing antibody response observed following vaccination with Moderna or Pfizer-BioNtech compared to Janssen vaccines, and in response to the Delta variant (34). In addition, differences in immune response to mRNA vaccines by type of immunity support the more enduring protection against death (via cellular immunity) compared to protection against infection (more dependent on antibodies) (35).

[CYRANO]

Prenotata la 3a dose per domenica mattina prossima, anche se i requisiti per averla sembrano non essere cambiati ho provato a prenotare con la tessera sanitaria e me l'ha presa ...




Cjxbsjsbsosndbddbfhdhdjsiskaksk

[CYRANO]

https://www.adnkronos.com/covid-mort...h5uBbw0jOgVCOP


NNNNNOOOOOOOOO !!!






Cjdbshsbsdhdbdidkssnsbsnsnnddnn

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.adnkronos.com/covid-mort...h5uBbw0jOgVCOP


NNNNNOOOOOOOOO !!!



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se non mettono l'obbligo di mascherina all'aperto in presenza di persone e animali... Agli animali non ci pensa mai nessuno.

Originariamente inviato da Techie

Dal link che ho postato poche pagine addietro si evince che la protezione dalla malattia grave non scende di molto, anzi.
Altrimenti passa il messaggio (fuorviante) che dopo sei mesi essersi vaccinati non serva più a niente...

No, non passa quel messaggio perché si parla chiaramente di:

"la protezione dall’infezione era..."

Cioè passa in chi vuole che passi. Nell'articolo poi è spiegato. A me interessava la questione da un punto di vista meramente politico in quanto il green pass è stato impostato come strumento dove chi non ce l'ha viene tagliato fuori da tutto. Chi non lo ha, perchè non vaccinato, è ritenuto più pericoloso di chi invece lo ha da vaccinato. I vaccinati da quando hanno il green pass "annuale" sono stati dimenticati e lasciati girovagare ovunque quando già a luglio (anche qua nel forum) mettevamo in guardia tutti dal corto circuito che avrebbe aiutato la ripresa (seppur inferiore) della circolazione del virus a fine estate. Quando riportavamo i dati di Israele (che è una specie di laboratorio a cielo aperto) qua non venivano considerati perché "tutti", soprattutto gli esperti, erano saldi con le loro convinzioni e con i "loro" dati.

Oggi il dato sull'efficacia dal prevenire il contagio è molto diverso e per "magia" viene accettato con ritardo e si predispongono le terze dosi dopo 6 mesi dalla seconda dose. E si pensa ad una revisione del green pass. Cosa dicevo un mese fa o più? "Bisogna rivedere il green pass..."

Perciò qualcuno, forse, dovrebbe iniziare a fare un mea culpa quando pensava che il green pass fosse lo strumento ottimale per creare ambienti sicuri. Così non è stato e un sacco di persone (soprattutto sanitari) si sono ricontagiate, qualcuna è anche morta nonostante la protezione del vaccino poiché la sua seconda dose è avvenuta in gennaio.

In più hanno lasciato circolare i tamponati insieme ai vaccinati da più di sei mesi esponendo proprio i tamponati ad un rischio contagio (leggere bene: contagio) molto superiore, visto che i dati ad oggi ci dicono che la protezione non era quella che ci hanno propinato durante i mesi estivi. Mesi estivi che hanno falsato il dato poiché NORMALMENTE in estate i virus circolano meno e la gente si infetta meno.

Grazie green pass. Lo strumento che si fregia di aver fatto riaprire tutto quando tutto era già aperto e la gente che si incontrava nei luoghi a rischio era divisa in: tamponati da 48 ore a rischio infezione e vaccinati da più di 6 mesi che potevano infettare gli altri.

Perciò come minimo andrà ridotto il green pass, come durata, a 6 mesi massimo, anzi sarebbe meglio che avesse una durata in funzione del vaccino inoculato. Non sono mica tutti uguali di fronte al rischio di contagiarsi e contagiare, quindi dovrebbero avere durate differenti. Comunque non superiori a 6 mesi. Dopo 6 mesi la scelta è tamponarsi come i non vaccinati oppure fare la terza dose.
Il tamponato invece resta quello che ha creato meno problemi poiché effettua uno screening ogni 48 ore (anche con il margine d'errore che esiste è sempre meglio di uno che non si tampona mai aka vaccinato)

Quindi la nuova versione del green pass non ha senso cambi per il tamponato che fino ad oggi è stato messo a rischio perché poteva venire a contatto con persone vaccinate positive "invisibili". Deve cambiare per gli altri che il mainstream da mesi ha continuato a dire che al massimo attaccano un raffreddore.

[Brightblade]

Ma quindi, se la protezione dalla malattia grave non scende granche' e anche da vaccinati comunque non si e' immuni dal contrarre e trasmettere il virus, anche se in percentuali minori, concretamente quanto e cosa si guadagna con una terza dose dopo 6 mesi? Proteggere chi continua a scegliere, in liberta', di esporsi ad un rischio maggiore? A me comunque interesserebbe una statistica ufficiale di chi sono le persone che stanno contraendo il virus attualmente, cosa che non avremo probabilmente mai.


Ps. A meno che la situazione non precipiti con dimostrazione che i vaccinati dopo 6 mesi finiscono in ospedale in percentuali consistenti, penso mi orientero' su una terza dose dopo 9-12 mesi, se non cambia nulla a livello legilativo.

[Cely]

Originariamente inviato da ryan78

se non mettono l'obbligo di mascherina all'aperto in presenza di persone e animali... Agli animali non ci pensa mai nessuno.







No, non passa quel messaggio perché si parla chiaramente di:



"la protezione dall’infezione era..."



Cioè passa in chi vuole che passi. Nell'articolo poi è spiegato. A me interessava la questione da un punto di vista meramente politico in quanto il green pass è stato impostato come strumento dove chi non ce l'ha viene tagliato fuori da tutto. Chi non lo ha, perchè non vaccinato, è ritenuto più pericoloso di chi invece lo ha da vaccinato. I vaccinati da quando hanno il green pass "annuale" sono stati dimenticati e lasciati girovagare ovunque quando già a luglio (anche qua nel forum) mettevamo in guardia tutti dal corto circuito che avrebbe aiutato la ripresa (seppur inferiore) della circolazione del virus a fine estate. Quando riportavamo i dati di Israele (che è una specie di laboratorio a cielo aperto) qua non venivano considerati perché "tutti", soprattutto gli esperti, erano saldi con le loro convinzioni e con i "loro" dati.



Oggi il dato sull'efficacia dal prevenire il contagio è molto diverso e per "magia" viene accettato con ritardo e si predispongono le terze dosi dopo 6 mesi dalla seconda dose. E si pensa ad una revisione del green pass. Cosa dicevo un mese fa o più? "Bisogna rivedere il green pass..."



Perciò qualcuno, forse, dovrebbe iniziare a fare un mea culpa quando pensava che il green pass fosse lo strumento ottimale per creare ambienti sicuri. Così non è stato e un sacco di persone (soprattutto sanitari) si sono ricontagiate, qualcuna è anche morta nonostante la protezione del vaccino poiché la sua seconda dose è avvenuta in gennaio.



In più hanno lasciato circolare i tamponati insieme ai vaccinati da più di sei mesi esponendo proprio i tamponati ad un rischio contagio (leggere bene: contagio) molto superiore, visto che i dati ad oggi ci dicono che la protezione non era quella che ci hanno propinato durante i mesi estivi. Mesi estivi che hanno falsato il dato poiché NORMALMENTE in estate i virus circolano meno e la gente si infetta meno.



Grazie green pass. Lo strumento che si fregia di aver fatto riaprire tutto quando tutto era già aperto e la gente che si incontrava nei luoghi a rischio era divisa in: tamponati da 48 ore a rischio infezione e vaccinati da più di 6 mesi che potevano infettare gli altri.



Perciò come minimo andrà ridotto il green pass, come durata, a 6 mesi massimo, anzi sarebbe meglio che avesse una durata in funzione del vaccino inoculato. Non sono mica tutti uguali di fronte al rischio di contagiarsi e contagiare, quindi dovrebbero avere durate differenti. Comunque non superiori a 6 mesi. Dopo 6 mesi la scelta è tamponarsi come i non vaccinati oppure fare la terza dose.

Il tamponato invece resta quello che ha creato meno problemi poiché effettua uno screening ogni 48 ore (anche con il margine d'errore che esiste è sempre meglio di uno che non si tampona mai aka vaccinato)



Quindi la nuova versione del green pass non ha senso cambi per il tamponato che fino ad oggi è stato messo a rischio perché poteva venire a contatto con persone vaccinate positive "invisibili". Deve cambiare per gli altri che il mainstream da mesi ha continuato a dire che al massimo attaccano un raffreddore.

La verità è che il tamponato non dovrebbe esistere, come han fatto in Austria .
Il greenpass non serve per proteggere i vaccinati ma i non vaccinati.
Anche il tampone è per lo stesso motivo, per evitare che un non vaccinato ne contagi un altro.
I vaccinati anche dopo 6 mesi dal vacino hanno meno della metà delle probabilità di un non vaccinato di diventare positivi e quasi nessuna di ammalarsi gravemente.



Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk

[ryan78]

Originariamente inviato da Cely

La verità è che il tamponato non dovrebbe esistere, come han fatto in Austria .
Il greenpass non serve per proteggere i vaccinati ma i non vaccinati.
Anche il tampone è per lo stesso motivo, per evitare che un non vaccinato ne contagi un altro.
I vaccinati anche dopo 6 mesi dal vacino hanno meno della metà delle probabilità di un non vaccinato di diventare positivi e quasi nessuna di ammalarsi gravemente.



Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk

Noi lo avevamo detto. Il green pass non è uno strumento sanitario, ma crea ambienti a rischio (per chi non si vaccina), ma poi il problema è del tamponato... non del vaccinato. Almeno il tamponato è controllato (nei limiti dell'errore statistico dei tamponi). Puoi dire la stessa cosa del vaccinato che circola con un raffreddore sospetto? Sai quanta gente conosco che in questo periodo è bella piena di raffreddore e tosse? Pensi che qualcuno (in effetti uno) abbia fatto un tampone? No, e sono andati in giro in mezzo ad altri. E non sono pericolosi anarchici, perché la mascherina la tengono, però basterà? Siamo certi sia solo un raffreddore e non altro?

Avere meno della metà di possibilità significa che se un non vaccinato ha il 50% di contagiarsi, un vaccinato "scaduto" avrà (come dici tu) il 20/25% di contagiarsi e quindi diffondere il virus. A me non sembra poco. Soprattutto perché altri studi sostengono che questo divario da un certo mese in poi sparisce e contagiano allo stesso modo.

Se il green pass servisse per proteggere i vaccinati (come dici tu) allora perché permettono tuttora di farli stare insieme in ambienti a rischio quando molti dei vaccinati hanno un green pass che in un Paese normale sarebbe già scaduto?

Questo come te lo spieghi?