Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da Fharenheit

ma infatti non avevano detto che era una puttanata cosmica che il virus indeboliva o inibiva il sistema immunitario e per questo capitava raramente
di avere nuove reinfezioni causate dal virus mutato in nuove varianti?

e adesso si viene a sapere che invece era vero?

per questo quindi l'efficacia del vaccino cala nel tempo e periodicamente bisogna vaccinarsi di nuovo per rendere efficace la riposta immunitaria?

temo che la terza dose dovremo prima o poi rifarla tutti quanti e non sarà nemmeno l'ultima.

poi beh se lo studio dell'anno scorso non è attendibile lo vedremo presto con il tempo quando i non vaccinati prenderanno dopo essere guariti l'infezione virale nuovamente per colpa di nuove varianti che potrebbero saltare fuori.

Credo non ci voglia chissà quale studio di anni.

Se il virus muta quel tanto che basta per renderlo abbastanza diverso dall'originale, nei fatti è come se fosse un virus nuovo.

Personalmente mi sfugge il senso di ricreare la medesima carica anticorpale per un virus che nei fatti non esiste più in quella forma.

Istruire nuovamente il SI a produrre anticorpi per una versione che non è più circolante, quale vantaggio dovrebbe portare?

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Perché è già stato spiegato che si conoscono i meccanismi di funzionamento e la durata nell'organismo dell'mRNA, e in base alle conoscenze scientifiche in merito non è possibile pensare a effetti a lungo termine.
Non mi sembra tanto difficile da capire, e non c'è niente di antiscientifico in quello che ha detto.

Il pensiero non è qualcosa di chiaro e definito.

Io posso anche pensare che i pinguini essendo uccelli, possano volare.

Poi ne studio la conformazione ossea e scopro che invece non è possibile.

L'alternativa è buttare il pinguino da una scogliera e vedere se batte le ali.

[fukka75]

Riguardo alla buffonata di Novara, tranquili: qui nel thread c'è chi ha paragonato i coprifuoco natalizi dello scorso anno a quelli nella Roma occupata dai nazisti, per non parlare di quel professore (o preside, non ricordo) di liceo che aveva parafrasato sul suo account social la scritta all'ingresso di Auschwitz con "Il GP rende liberi", quinid non mi stupisco che certe persone siano in grado anche di inscenare una roba così imbarazzante per l'Italia....

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Se non sai un'accidente di biologia, sì.
Ovviamente non sai nemmeno un'accidente di medicina, mentre Fauci sì.

Quindi Fauci non può sbagliare e non deve mai dimostrare con i dati quello che dice.

Io la chiamo FEDE e non SCIENZA.

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Ma se è già stato spiegato mille volte il motivo per cui è impossibile!

Sembri un bambino che dice "se non mi dimostri che è impossibile sollevare un'auto con uno stuzzicadenti non ti credo".
Un adulto sa com'è fatto uno stuzzicadenti, sa quanto pesa un'auto, gli è impossibile pensare che la cosa funzioni.

Il meccanismo in questo caso è già stato discusso fino alla nausea... ancora non capisco se davvero non capisci o se sei in malafede completa.

Il meccanismo è stato studiato a livello TEORICO, dato che ad oggi non è mai stato fatto un test sull'intera popolazione mondiale.

La teoria può essere corretta, ma poi c' la confutazione pratica.

Un discorso è dire che una cosa non sia probabile, un altro è dire che è certo che non lo sia.

Hai studi nel medio-lungo termine? NO

Quindi non hai la prova PRATICA dell'assunto.

[The_mayor]

Be sicuramente di cattivo gusto, come lo fu il Gesù ad un corteo per il del zan, eppure wuest'ultimo non fu minimamente considerato.
Tanto tempo fa una persona mi disse che oltre tenere bene a mente quello che successe durante l'olocausto, bisogna insegnare ai giovani a riconoscere i primi segnali, perchè non possa più accadere, a me personalmente questa situazione non piace per niente.

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[CYRANO]

Originariamente inviato da canislupus

Fauci sarà anche un esperto nel suo settore... ma cosa c'è di scientifico in questa frase:



Un discorso è dire che si è potuto avere i dati (IMPOSSIBILE perchè manca il tempo tecnico) e in base a quelli si sostiene la propria testi.

Si ma non puoi estrapolare una frase dal discorso.
Lui dice : 'Sarebbe assolutamente inusuale avere un effetto a lungo termine misurabile fra 10 o 20 anni, non c'è per nessun vaccino e quindi non c'è nessuna ragionevolezza nel credere che fra 10 o 20 ci possa essere un effetto deleterio, non c'è nessun precedente, non c'è neppure una ragione meccanicistica per pensarlo'',

Quindi dato che nessun vaccino finora ha evidenziato effetti nefasti a lungo termine, non ci sono motivi logici per pensare che sto vaccino ne abbia...


Clma,òl,òlaò,aò,l

[canislupus]

Originariamente inviato da CYRANO

Si ma non puoi estrapolare una frase dal discorso.
Lui dice : 'Sarebbe assolutamente inusuale avere un effetto a lungo termine misurabile fra 10 o 20 anni, non c'è per nessun vaccino e quindi non c'è nessuna ragionevolezza nel credere che fra 10 o 20 ci possa essere un effetto deleterio, non c'è nessun precedente, non c'è neppure una ragione meccanicistica per pensarlo'',

Quindi dato che nessun vaccino finora ha evidenziato effetti nefasti a lungo termine, non ci sono motivi logici per pensare che sto vaccino ne abbia...


Clma,òl,òlaò,aò,l

Dato che le persone non riuscivano a volare... non c'era nessuna ragione che avrebbero potuto farlo in un futuro con qualche mezzo...

Quello che OGGI crediamo impossibile, non è detto che lo sarà nei decenni o secoli a venire.

Ad esempio... è successo nel tempo che alcuni vaccini venissero ritirati dal mercato dopo un po' di tempo perchè si scoprirono degli effetti avversi.

RITIRO MORUPAR

Il vaccino di cui sopra era contro una serie di malattie conosciute da DECENNI (morbillo, parotite, rosalia), ma evidentemente la sua formulazione creava un aumento di effetti allergici (cosa da poco... ma è il primo esempio che mi viene in mente).

Immagino che negli studi non fosse emersa questa "particolarità"... poi nella prova pratica si sono evidenziate e si è dovuti correre ai ripari (ripeto... probabilmente niente di drammatico).

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Esatto.
Sa come funziona la biologia, non ha bisogno della fede.
I novax ne sanno più di lui, per cui... che se ne parla a fare?

Io non ne so più di lui... ma usa la logica.

Non posso dare per certo quello che può essere solo probabile.

Dire che probabilmente non ci saranno effetti a medio-lungo termine SENZA prove di quanto si afferma (se non teorie o esperienza su ALTRE TECNOLOGIE) non è la stessa cosa di asserire che non vi potranno MAI essere.

[megamitch]

Originariamente inviato da The_mayor

Be sicuramente di cattivo gusto, come lo fu il Gesù ad un corteo per il del zan, eppure wuest'ultimo non fu minimamente considerato.
Tanto tempo fa una persona mi disse che oltre tenere bene a mente quello che successe durante l'olocausto, bisogna insegnare ai giovani a riconoscere i primi segnali, perchè non possa più accadere, a me personalmente questa situazione non piace per niente.

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Quindi hanno fatto bene a Novara perché abbiamo i primi segnali di nazismo?

Lo chiedo direttamente, visto che in questo thread sono stato definito “nazista”.

[Fharenheit]

Originariamente inviato da canislupus

Credo non ci voglia chissà quale studio di anni.

Se il virus muta quel tanto che basta per renderlo abbastanza diverso dall'originale, nei fatti è come se fosse un virus nuovo.

Personalmente mi sfugge il senso di ricreare la medesima carica anticorpale per un virus che nei fatti non esiste più in quella forma.

Istruire nuovamente il SI a produrre anticorpi per una versione che non è più circolante, quale vantaggio dovrebbe portare?

visto che anche con le nuove varianti però il virus nonostante tutto è sempre quello perchè non può cambiare tutto il suo codice genetico altrimenti non sarebbe più capace di infettare le nostre cellule come sta facendo con le proteine spike, la vaccinazione con richiamo servirebbe per tenere alte le difese e allertate del sistema immunitario che al minimo segnale di intrusione e pericolo inizierebbero una massiccia produzione di anticorpi e linfociti
per attaccare in breve tempo il virus anche se mutato evitando che riesca il patogeno stesso a bloccare e contrastare grazie all'infezione causata il sistema immunitario, in modo che l'organismo rimanga scoperto a nuove reinfezioni virali.
in pratica il nuovo coronavirus si comporterebbe come il morbillo che anche se guarisci per un determinato periodo di tempo rimarresti senza difese immunitarie.

[CYRANO]

https://www.open.online/2021/11/01/c...ra-giusy-pace/

A questa è andato in pappa il cervello...



Cjxbxbsbsjsnsjsshsusjsbshshsh

[fukka75]

sarà sicuramente colpa del vaccino sperimentale

[the_joe]

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.open.online/2021/11/01/c...ra-giusy-pace/

A questa è andato in pappa il cervello...



Cjxbxbsbsjsnsjsshsusjsbshshsh

Non serve nemmeno offenderli, lo fanno da soli.

È l'equivalente di "mi hanno ackerato l'account" o "è stato mio figlio di 8 anni dal mio telefonino" ecc.

[The_mayor]

No non hanno fatto bene per niente, ma è innegabile che i segnali di una mancanza di democrazia ci siano, informazioni manipolate e pugno di ferro solo con certe correnti di pensiero, come mai ai manifestanti per il del zan non è stata spruzzata l'acqua? E come mai tra di loro non ci sono stati focolai? 3 righe sul giornale e bon, mentre per i no green pass gli articoli si sono spesi per giorni, idranti celere, ci mancava solo la Folgore, ma magari arriva alla prossima. È innegabile che se ti schieri contro il pensiero comune cerchino di schiacciarti. Ma come mai non ho ancora letto sulle maggiori testate nazionali degli illustri indagati per le mascherine, o come mai nessuno ha fatto casino quando l'ex presidente del consiglio ha fatto la leggina per salvare il suocero?

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[canislupus]

Originariamente inviato da Fharenheit

visto che anche con le nuove varianti però il virus nonostante tutto è sempre quello perchè non può cambiare tutto il suo codice genetico altrimenti non sarebbe più capace di infettare le nostre cellule come sta facendo con le proteine spike, la vaccinazione con richiamo servirebbe per tenere alte le difese e allertate del sistema immunitario che al minimo segnale di intrusione e pericolo inizierebbero una massiccia produzione di anticorpi e linfociti
per attaccare in breve tempo il virus anche se mutato evitando che riesca il patogeno stesso a bloccare e contrastare grazie all'infezione causata il sistema immunitario, in modo che l'organismo rimanga scoperto a nuove reinfezioni virali.
in pratica il nuovo coronavirus si comporterebbe come il morbillo che anche se guarisci per un determinato periodo di tempo rimarresti senza difese immunitarie.

E questa cosa non sarebbe possibile nei guariti?

Secondo me (felice di sbagliarmi), dopo la 3 dose... la 4 dose sarà a giro molto più stretto...

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.open.online/2021/11/01/c...ra-giusy-pace/

A questa è andato in pappa il cervello...

Cjxbxbsbsjsnsjsshsusjsbshshsh

Beh direi che forse le manchi proprio...

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Secondo me (felice di sbagliarmi), dopo la 3 dose... la 4 dose sarà a giro molto più stretto...

Ragionamento del no-vax intelligente:

Fauci una massima autorità mondiale in fatto di vaccini dice che in base alle esperienze e ai dati in possesso, non è pensabile avere effetti a lungo termine, sicuramente ha torto

Canislupus massima autorità mondiale in stocazzologia applicata alla nullafacenza, dice che secondo lui non saranno più efficaci le dosi aggiuntive di vaccino basandosi sul nulla più assoluto.

Naturalmente il no-vax intelligente non farà il vaccino seguendo le illuminate teorie di Canislupus.

[Fharenheit]

Originariamente inviato da canislupus

E questa cosa non sarebbe possibile nei guariti?

Secondo me (felice di sbagliarmi), dopo la 3 dose... la 4 dose sarà a giro molto più stretto...



Beh direi che forse le manchi proprio...

a quanto pare no, perchè con i guariti prima che il sistema immunitario ritorni a rifare nuovamente gli anticorpi con un numero sufficiente per tenere a bada future infezioni virali ci vuole tempo e soprattutto in numero elevato prodotti prima che l'infezione virale mutata causi una nuova reinfezione.

[megamitch]

Originariamente inviato da The_mayor

No non hanno fatto bene per niente, ma è innegabile che i segnali di una mancanza di democrazia ci siano, informazioni manipolate e pugno di ferro solo con certe correnti di pensiero, come mai ai manifestanti per il del zan non è stata spruzzata l'acqua? E come mai tra di loro non ci sono stati focolai? 3 righe sul giornale e bon, mentre per i no green pass gli articoli si sono spesi per giorni, idranti celere, ci mancava solo la Folgore, ma magari arriva alla prossima. È innegabile che se ti schieri contro il pensiero comune cerchino di schiacciarti. Ma come mai non ho ancora letto sulle maggiori testate nazionali degli illustri indagati per le mascherine, o come mai nessuno ha fatto casino quando l'ex presidente del consiglio ha fatto la leggina per salvare il suocero?

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Se ti schieri contro il pensiero comune ti schiacciano. Ok.

Ah me pare che ci sia molta libertà di espressione , tanto che si può andare in piazza vestiti da prigionieri nazisti, o scrivere e propagandare ovunque il messaggio del ritorno del nazismo.

Sono riusciti a fare incazzare pure i rappresentanti della comunità ebraica italiana.

[fukka75]

E non dimenticare che il vaccino non va fatto perché a gennaio noncelhannodetto che ci sarebbe stato bisogno di una 3a dose.