Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[FrancoBit]

Originariamente inviato da WarDuck

Vedi, contrariamente alla logica globalista (e superba), ognuno è *de facto* responsabile per una quantità *limitata* di cose e/o persone.



L'illusione globalista e superba di credere che sia tutto nel potere del singolo individuo, è e rimane una illusione, per giunta molto pericolosa.



Relax, non siete Dio, per fortuna.

No ma vai sereno, continuerò a fruire di questo forum x parlare esclusivamente di tecnologia, fai un po' come cazzo ti pare tu e tutti voi. Alla fine il mondo è bello xchè vario, saluti e in bocca al lupo 🐺

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[TorettoMilano]

ne approfitto a ringraziare i non vaccinati per continuare con la loro tenacia a condurci, poco alla volta, alla normalità

[canislupus]

Originariamente inviato da WarDuck

Ma che c'entra, si stava parlando dell'Italia, e del Green Pass con annessi e connessi

Perchè quando fa comodo si guarda l'estero.

Noi siamo messi MEGLIO della maggioranza dei paesi del mondo, con valori molto bassi in tutti gli ambiti e abbiamo le restrizioni maggiori.

Hai mai sentito UN POLITICO stabilire un valore limite?

E' tanto difficile dire:

"Signori cittadini arriviamo sotto i 1.000 contagi giornalieri e con le terapie/ricoveri sotto il 5% per due settimane e togliamo tutte le restrizioni"

Invece non viene dato ALCUN PARAMETRO.

Ogni volta si rimanda in una storia infinita.

Dovevamo tornare alla normalità (che è quella UK, Danese e di tanti altri paesi nel mondo) quando arrivavamo al 70%... poi è diventato l'80% dei vaccinati... adesso vogliono il 90%...

Calcolate che per fine ottobre saremo SICURAMENTE oltre l'85% di vaccinati over12 (abbiamo già quel valore di prime dosi)... ma non basterà... arriveremo al 90% a fine novembre o dicembre (ne dubito)... e non basterà...

Ma tutto deve avere un limite e tutto deve essere quantificabile.

Gli obiettivi vanno definiti per essere raggiunti o diventano solo motivo di frustrazione e ognuno reagisce a suo modo a certi "stimoli".

E' inutile inasprire gli animi perchè prima o poi quel filo si spezzerà... e se accadrà... sarà solo perchè non si è compreso che tutto deve essere ragionevole.

Non si può genericamente dire "C'è la PANDEMIA E LA VARANTE DELTA !!!"

Quindi tutto il resto del mondo è governato da totali imbecilli e idioti perchè nessuno (anche con valori estremamente più bassi di noi in termini di vaccinazione) ha mai PENSATO di attaccare il diritto al lavoro

Non ha senso adesso definire come irresponsabili chi venerdì manifesterà contro il Green Pass in varie forme.

Vi dico solo che le scuole hanno indetto lo sciopero dal 15 al 20 ottobre !!!!

E sono in grande maggioranza vaccinati !!!

Non viene in mente a nessuno che forse qualcosa si sta rompendo???

E' molto rischioso tirare troppo la corda... perchè finchè qualche pazzo scalmanato noto alle FDO fa una violenza, la cosa è ampiamente gestibile.

Ma se iniziano centinaia di migliaia di persone, dopo la questione diventa molto più urgente e complessa... e il rave party sembrerà una festa tra amici.

Sia chiaro non sto incitando NESSUNO a gesti violenti, sto solo analizzando il rischio concreto che non va ignorato e deve essere interpretato PRIMA che diventi realtà.

[zappy]

Originariamente inviato da TorettoMilano

raga vedo gente turbata e ho paura di un loop di concetti triti e ritriti. vi evito inutili discussioni riassumendovi il punto di vista dei 3 dubbio-vax del thread.
ryan78 e canislupus auspicano a un perenne lockdown, non so se per un discorso di equità o per un qualche piacere particolare annesso.
rattopazzo non si vaccinerà mai se è bigpharma a produrre vaccini anche se ci fosse un morto su 1000 miliardi

mi fa piacere che tu non sia riuscito ad incasellarmi

Originariamente inviato da Mparlav

Non riconosco la matrice di questo governo

Originariamente inviato da The_mayor

Già poter votare sarebbe una bella sensazione

oddio, chissà che disastro.

Originariamente inviato da ryan78

Succede questo!

figata!

Originariamente inviato da The_mayor

...Stai tranquillo che io in un po di anni di servizio ho visto una discreta quantità di porcate fatte da ufficiali ministri e senatori che manco l!ergastolo sarebbe stato proporzionato

ovviamente hai taciuto...
come la chiamiamo? omertà? e allora di che ti lamenti?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

...

ormai hai raggiunto un livello così basso che ti riesci a contraddirti nello stesso post

"Perchè quando fa comodo si guarda l'estero...."

"...Quindi tutto il resto del mondo è governato da totali imbecilli e idioti..."

sarà la vicinanza del venerdì

Originariamente inviato da zappy

mi fa piacere che tu non sia riuscito ad incasellarmi

mi pare tu sia vaccinato no?

[The_mayor]

Originariamente inviato da zappy

mi fa piacere che tu non sia riuscito ad incasellarmi











oddio, chissà che disastro.





figata!





ovviamente hai taciuto...

come la chiamiamo? omertà? e allora di che ti lamenti?

Invece mi dispiace deluderti ma ci sono state interrogazioni parlamentari e dopo 20 anni i primi rinvii a giudizio, certo che no che non ho taciuto, ma tanto ragazzi di poco più di 20 anni si sono ammalati e qualcuno ci ha perfino lasciato le penne.

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[ryan78]

Originariamente inviato da FrancoBit

Ma zio tiriamo fuori le palle e torniamo alla normalità no?!

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ma guarda te cosa bisogna sentire... perché le palle come dovremmo tirarle fuori? Per fare un favore a te? Incredibile il livello che questa pandemia ha permesso di raggiungere a certe menti illuminate

Originariamente inviato da WarDuck

Con l'85% dei vaccinati, che cosa si vuole fare ancora?

Vorranno far svuotare le T.I. con 1 o 2 pazienti al massimo

Non hanno ancora definito con quali parametri si potrà definire l'uscita dallo stato di emergenza.

Originariamente inviato da FrancoBit

Sì come no, guarda in Sud America come stanno bene. Ma ragazzi sono 2 anni che siamo nella merda ce ne siamo accorti? Usciamo di casa x accorgerci di ste cose?

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Poi dici a me che c'è della confusione? Stiamo parlando dell'Italia e prendi il sud america? Secondo te in questo momento siamo ancora nella merda? Lo eravamo anche a fine giugno 2021?

Originariamente inviato da zappy

mi fa piacere che tu non sia riuscito ad incasellarmi

meno male che non lo sa che tu sei l'architetto di tutto quanto (il ministro dell'economia)

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

ma guarda te cosa bisogna sentire... perché le palle come dovremmo tirarle fuori? Per fare un favore a te? Incredibile il livello che questa pandemia ha permesso di raggiungere a certe menti illuminate



Vorranno far svuotare le T.I. con 1 o 2 pazienti al massimo

Non hanno ancora definito con quali parametri si potrà definire l'uscita dallo stato di emergenza.



Poi dici a me che c'è della confusione? Stiamo parlando dell'Italia e prendi il sud america? Secondo te in questo momento siamo ancora nella merda? Lo eravamo anche a fine giugno 2021?



meno male che non lo sa che tu sei l'architetto di tutto quanto (il ministro dell'economia)

Siamo proprio alla follia più totale.

Capisci premier a che punto siamo arrivati?

Si dichiara lo Stato di Emergenza e poi non è neanche lecito chiedere quali siano i parametri per decretarlo concluso.

Siamo arrivati al totale appiattimento della libertà di pensiero.

Devi fare quello che ti viene detto PUNTO.

Cosa ci sia di democratico in questo atteggiamento, io non lo so francamente.

Se fai domande, stai insultando chi sta operando per il nostro bene.

Se manifesti, sei un criminale (e non parlo di quelli violenti) perchè dissenti.

Quindi... non devi parlare, non devi protestare... devi solo ubbidire.

Non è una dittatura in senso stretto, ma non ha nulla di democratico costringere qualcuno ad optare per una scelta che non condivide e che gli viene concesso di rifiutare.

[UnknownOne00]

Originariamente inviato da canislupus

Siamo proprio alla follia più totale.

Capisci premier a che punto siamo arrivati?

Si dichiara lo Stato di Emergenza e poi non è neanche lecito chiedere quali siano i parametri per decretarlo concluso.

Siamo arrivati al totale appiattimento della libertà di pensiero.

Devi fare quello che ti viene detto PUNTO.

Cosa ci sia di democratico in questo atteggiamento, io non lo so francamente.

Se fai domande, stai insultando chi sta operando per il nostro bene.

Se manifesti, sei un criminale (e non parlo di quelli violenti) perchè dissenti.

Quindi... non devi parlare, non devi protestare... devi solo ubbidire.

Non è una dittatura in senso stretto, ma non ha nulla di democratico costringere qualcuno ad optare per una scelta che non condivide e che gli viene concesso di rifiutare.

Condivido appieno, hai espresso il clima che c'è in maniera molto chiara.

[megamitch]

Originariamente inviato da canislupus

Siamo proprio alla follia più totale.

Capisci premier a che punto siamo arrivati?

Si dichiara lo Stato di Emergenza e poi non è neanche lecito chiedere quali siano i parametri per decretarlo concluso.

Siamo arrivati al totale appiattimento della libertà di pensiero.

Devi fare quello che ti viene detto PUNTO.

Cosa ci sia di democratico in questo atteggiamento, io non lo so francamente.

Se fai domande, stai insultando chi sta operando per il nostro bene.

Se manifesti, sei un criminale (e non parlo di quelli violenti) perchè dissenti.

Quindi... non devi parlare, non devi protestare... devi solo ubbidire.

Non è una dittatura in senso stretto, ma non ha nulla di democratico costringere qualcuno ad optare per una scelta che non condivide e che gli viene concesso di rifiutare.

Siamo arrivati anche al punto che voi sapete tutto meglio di chiunque altro, anche questo è piuttosto singolare

[euscar]

Originariamente inviato da megamitch

non sono sicuro di aver capito, stai dicendo che il covid ha fatto pochi morti ?

Assolutamente no, non trarre conclusioni affrettate.
Sto solo cercando di mettere in evidenza come quelli della comunicazione di stato, a seconda dei dati che vogliono trasmettere, stiano usando due pesi e due misure.
Dal mio punto di vista non si può rispondere che su 608 decessi, solamente 16 siano imputabili alla vaccinazione mentre gli altri a patologie pregresse, quando invece si risponde che i 130 mila con covid (nonostante abbiano avuto una o più patologie) siano tutti morti per covid. Lo so che è una "diatriba" che i vaxiani non vogliono assolutamente sentire, ma se vogliamo essere oggettivi, le due cose dovrebbero essere trattate allo stesso modo.
Poi, non metto in dubbio che il vaccino abbia salvato molte altre persone, anche se nessuno saprà mai la verità su questi numeri, però bisognerebbe almeno avere il buon senso di dire le cose come stanno e non negare ad oltranza (finché poi i dati non lo smentiscono) l'esistenza di certe correlazioni. Tutti bravi a sposare il negazionismo bipartisan quando gli fa più comodo.

[TorettoMilano]

siamo a pagina 1984

[ryan78]

Io vorrei fare una riflessione pre 15 ottobre sperando che piano piano torni il buon senso nel Governo (metti che c'è qualcuno che legge hwup )

Siamo in una situazione dove c'è sicuramente un disagio importante. Ormai è ovvio. È come quando si viene provocati (i motivi ci sarebbero anche, ma lasciamoli stare) da qualcuno e dall'altra parte tu sai che se vorrai potrai usare la forza e vincere facile.
Puoi esercitare il diritto di difesa, ma di fronte hai qualcuno che è incazzato sì, ma è disperato e disorientato da una comunicazione fallita. Puoi vincere contro di lui, puoi "menarlo" sapendo di vincere e di avere ragione. Puoi ostracizzarlo e rendergli la vita impossibile. Però sai anche se sarebbe un grosso fallimento poiché fare delle piccole modifiche al green pass (capendo che si è fatto il passo più lungo della gamba) sarebbe un atto di responsabilità di fronte ad un Paese che non ha bisogno di queste divisioni.
È sbagliato minacciare di bloccare i porti? Può darsi, ma ha lo stesso valore delle minacce, reali, del governo. Se non fai il green pass ti tolgo lo stipendio. Non suona come una minaccia? Altroché se è una minaccia.
Draghi se è una persona di buon senso dovrebbe trovare una soluzione transitoria rapidamente. Probabilmente non ci riuscirà perché ha paura che possa essere vista come una debolezza, invece sarebbe un grande esempio di responsabilità. Perché le persone che protesteranno non lavorando lo faranno nella legalità e questa legalità creerà grossi disagi a tutti. Se dovrà essere così sarà così e ne pagheremo tutti le conseguenze. Poi se qualcuno vorrà stare a guardare ridacchiando e mangiando i popcorn... ognuno ha i suoi problemi.

[euscar]

Originariamente inviato da ryan78

Io vorrei fare una riflessione pre 15 ottobre sperando che piano piano torni il buon senso nel Governo (metti che c'è qualcuno che legge hwup )

Siamo in una situazione dove c'è sicuramente un disagio importante. Ormai è ovvio. È come quando si viene provocati (i motivi ci sarebbero anche, ma lasciamoli stare) da qualcuno e dall'altra parte tu sai che se vorrai potrai usare la forza e vincere facile.
Puoi esercitare il diritto di difesa, ma di fronte hai qualcuno che è incazzato sì, ma è disperato e disorientato da una comunicazione fallita. Puoi vincere contro di lui, puoi "menarlo" sapendo di vincere e di avere ragione. Puoi ostracizzarlo e rendergli la vita impossibile. Però sai anche se sarebbe un grosso fallimento poiché fare delle piccole modifiche al green pass (capendo che si è fatto il passo più lungo della gamba) sarebbe un atto di responsabilità di fronte ad un Paese che non ha bisogno di queste divisioni.
È sbagliato minacciare di bloccare i porti? Può darsi, ma ha lo stesso valore delle minacce, reali, del governo. Se non fai il green pass ti tolgo lo stipendio. Non suona come una minaccia? Altroché se è una minaccia.
Draghi se è una persona di buon senso dovrebbe trovare una soluzione transitoria rapidamente. Probabilmente non ci riuscirà perché ha paura che possa essere vista come una debolezza, invece sarebbe un grande esempio di responsabilità. Perché le persone che protesteranno non lavorando lo faranno nella legalità e questa legalità creerà grossi disagi a tutti. Se dovrà essere così sarà così e ne pagheremo tutti le conseguenze. Poi se qualcuno vorrà stare a guardare ridacchiando e mangiando i popcorn... ognuno ha i suoi problemi.

Arrivati a questo punto penso che a partire da venerdì ci saranno dei bei casini e tutti ne pagheremo le conseguenze.
Ma se proprio devo dirla tutta, fanno bene a protestare in questo modo, forse solo così il governo (e tutti quelli che lo appoggiano su questa scelta) si renderà conto della situazione che ha creato ... qui non si parla di poche persone contrarie a questo GP, ma di una massa critica che può mettere in crisi un'intera nazione.

[canislupus]

Originariamente inviato da megamitch

Siamo arrivati anche al punto che voi sapete tutto meglio di chiunque altro, anche questo è piuttosto singolare

Siamo arrivati al punto che hai derogato la tua capacità critica e di pensiero logico (che non dubito tu abbia) a qualcun altro.

Io ti pongo una semplice domanda e tu mi dici che non hai elementi per rispondere.

IN TUTTO IL MONDO non si è MAI ipotizzato di istituire un lasciapassare per LAVORARE.

Io presumo che il virus circoli un po' ovunque (siamo in una Pandemia), pertanto sarebbe logico che dove la percentuale di vaccinati è persino minore rispetto a noi (e non parlo di paesi del 3 mondo, ma di DEMOCRAZIE occidentali), si dovrebbero attuare restrizioni decisamente più forti e stringenti.

Invece sta avvenendo il contrario.

Noi ci stiamo arrovellando per convincere i refrattari al vaccino, interpretando e STUPRANDO (perchè questo lo considero) intere parti della Costituzione Italiana per OBBLIGARE le persone.

Questa cosa è INTOLLERABILE.

Tu prova a proporre in Francia o in Germania un GP in salsa italiana e vedi cosa succede.

Abbiamo creato delle divisioni SPAVENTOSE tra le persone.

C'è solo una cosa che ha portato di buono questo GP, mi ha reso più consapevole di cosa significhi essere una minoranza e magari mi ha fatto vedere con un altro sguardo chi lo è sempre stato per altre ragioni.

Per il resto lo trovo un obbrobrio e spero che se non viene abolito, si revochi o sospenda almeno la parte relativa al lavoro.

Anche se la deriva autoritaria che si è scelta, lascia poco speranza.

Speriamo solo che la corda non si spezzi, altrimenti poi nessuno riderà nè tra i vaccinati nè tra i non vaccinati.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

Io vorrei fare una riflessione pre 15 ottobre sperando che piano piano torni il buon senso nel Governo (metti che c'è qualcuno che legge hwup )

Siamo in una situazione dove c'è sicuramente un disagio importante. Ormai è ovvio. È come quando si viene provocati (i motivi ci sarebbero anche, ma lasciamoli stare) da qualcuno e dall'altra parte tu sai che se vorrai potrai usare la forza e vincere facile.
Puoi esercitare il diritto di difesa, ma di fronte hai qualcuno che è incazzato sì, ma è disperato e disorientato da una comunicazione fallita. Puoi vincere contro di lui, puoi "menarlo" sapendo di vincere e di avere ragione. Puoi ostracizzarlo e rendergli la vita impossibile. Però sai anche se sarebbe un grosso fallimento poiché fare delle piccole modifiche al green pass (capendo che si è fatto il passo più lungo della gamba) sarebbe un atto di responsabilità di fronte ad un Paese che non ha bisogno di queste divisioni.
È sbagliato minacciare di bloccare i porti? Può darsi, ma ha lo stesso valore delle minacce, reali, del governo. Se non fai il green pass ti tolgo lo stipendio. Non suona come una minaccia? Altroché se è una minaccia.
Draghi se è una persona di buon senso dovrebbe trovare una soluzione transitoria rapidamente. Probabilmente non ci riuscirà perché ha paura che possa essere vista come una debolezza, invece sarebbe un grande esempio di responsabilità. Perché le persone che protesteranno non lavorando lo faranno nella legalità e questa legalità creerà grossi disagi a tutti. Se dovrà essere così sarà così e ne pagheremo tutti le conseguenze. Poi se qualcuno vorrà stare a guardare ridacchiando e mangiando i popcorn... ognuno ha i suoi problemi.

come siete drammatici tu euscar e canislupus. offro io spritz e popcorn, divertiamoci assieme per una volta

[euscar]

Originariamente inviato da Techie

Leggevo che un autotrasportatore su tre è senza GP...

Infatti ne parlavano oggi in TV.
Molti autotrasportatori sono dell'est e o hanno fatto lo sputnik (che qui in Italia non è riconosciuto) o non hanno il GP. Così rischiano di farli scappare tutti in Germania o in Spagna.
Si corre il rischio di avere la stessa situazione della Gran Bretagna

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da euscar

Infatti ne parlavano oggi in TV.
Molti autotrasportatori sono dell'est e o hanno fatto lo sputnik (che qui in Italia non è riconosciuto) o non hanno il GP. Così rischiano di farli scappare tutti in Germania o in Spagna.
Si corre il rischio di avere la stessa situazione della Gran Bretagna

https://www.ilmessaggero.it/politica...k-6255127.html

qui si parla di "validità ai fini del Green pass anche dei vaccini russo e cinese", suvvia un pò di sano ottimismo, in poche ore potrebbero risolvere questa mancanza

Originariamente inviato da Techie

Leggevo che un autotrasportatore su tre è senza GP...
Tralasciando la ridotta esposizione (penso limitata agli hub cargo e agli Autogrull per mangiare), sarei curioso di vedere un grafico di percentuale di GP per categoria di lavoro in base ai titoli di studio e al livello di istruzione richiesto.
Così, per sfizio.

(Edit: i risultati potrebbero non essere banali... ho esperienza diretta di un mestiere ad altissimo contenuto intellettuale che è sostanzialmente un covo di no-vax)

io penso tra i vip ci sia un'alta percentuale di non vaccinati.
se ne sbattono del prossimo (del resto essere ricchi difficilmente va a braccetto con altruismo) e allo stesso tempo possono avere cure ad hoc avendo molti soldi disponibili quindi possono preoccuparsi di meno delle conseguenze di un eventuale contagio

[canislupus]

1 autotrasportatore italiano su 3 non ha il GP (con chi si dovrebbe infettare? con il tir???)
8 autotrasportatori stranieri su 10 non hanno il GP perchè non esiste l'obbligo vaccinale mascherato nel loro paese o perchè hanno fatto vaccini non riconosciuti.

@Techie

Vuoi forse presumere che il livello culturale o il livello di istruzione siano una condizione che pregiudica il libero pensiero?

Altrimenti non comprendo il senso della tua domanda.

Nella mia vita ho potuto parlare e confrontarmi con persone laureate e alcune che avevano solo la 3 media.

Non sempre quelle con il titolo più elevato si sono rivelate essere degne del pezzo di carta che avevano conseguito.

Non cascare nell'errore di voler inquadrare l'intelligenza e la capacità di discernimento in una bieca classificazione.

Queste sono cose che lascerei a certi ambienti che si ergono spesso a fautori della "INTELLIGHENZIA".

Il governo ha lasciato la libertà di scelta (condizionata).

Sarebbe preferibile rispettare entrambe le visioni senza scadere poi in strane elucubrazioni.

[The_mayor]

Sarò complottista ma ame le cose non mi sono piaciute già dal 1 lockdiwn, quando il cts ha cominciato a secretare le relazioni, se liberi la mia libertà almeno abbi la compiacenza di pubblicare il perché!

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