Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Mparlav]

Originariamente inviato da barbara67

https://www.adnkronos.com/variante-c...xWyaPcR05iVPaT

Quella variante è stata individuata ad inizio 2021 in Giappone, più o meno lo stesso periodo della Mu in Colombia.
I 3 giapponesi non avevano viaggiato all'estero:
https://journals.plos.org/plospathog...l.ppat.1009619

si è diffusa per 2 mesi è poi è scomparsa. Ora è presente anche in altri Paesi ma in minime percentuali sul totale.

Ad esempio la MU, dopo essersi diffusa in Colombia e nel vicino Equador fino a percentuali del 20-30% del totale, è arrivata anche in altri Paesi, ma non ha mai superato l'1%; è stata soppiantata a luglio-agosto dalla variante Delta anche in Colombia e c'è stato un drastico calo di casi e soprattutto decessi, anche in concomitanza con l'aumento della copertura vaccinale.

Tra le VOI e VOC segnalate dal WHO, la Delta resta quella più contagiosa, ma su cui i vaccini restano efficaci.

Nell'ultimo anno, la variante Delta ha soppiantato le altre, a prescindere se fossero più letali o capaci di indebolire i vaccini nei test in vitro.

[canislupus]

Originariamente inviato da cronos1990

L'ho sempre detto: infettiamoci tutti così risolviamo ogni problema e il GP neanche servirebbe più

So che la tua è una battuta, ma non è questo il punto.

Siamo in grado come UMANITA' (parlo di tutto il mondo) di combattere il nemico comune (il virus) in tempi tanto rapidi da non permettergli di mutare e rendere vani i nostri sforzi?

Abbiamo impiegato 7-8 mesi per fare un vaccino e a distanza di quasi 10 mesi ancora non siamo arrivati a coprire neanche il 50% del mondo con una singola dose.

Nel frattempo il virus ha prodotto un numero esagerato di mutazioni minori e almeno 6 mutazioni maggiori (l'ultima riconosciuta è la MU colombiana).

La speranza di tutti è ovviamente che non nasca alcuna mutazione resistente al vaccino attuale, ma se dovesse accadere?

Si ripartirebbe nuovamente da zero con la speranza di contenerne gli effetti?

Però sai qual è la cosa assurda?

Ci lamentiamo dei morti, delle economie in sofferenza, ma non vogliamo accettare che l'unico modo sarebbe quello di mettere in stand-by il nostro stile di vita e accettare per un breve periodo che dobbiamo tornare indietro.

Quante volte hai letto nel forum dei thread nei quali le persone si lamentavano della penuria delle schede video !!!

Siamo in una pandemia da quasi 2 anni e il problema è che non si può giocare all'ultimo videogioco al massimo dei dettagli?

Questo è il vero problema?

Gli antichi romani dicevano: "Panem et circenses"

Possiamo rinunciare o mettere in pausa i diritti inalienabili come il lavoro, MA GUAI a pensare di non poter avere l'ultimo iPhone o l'ultimo modello di auto.

Il virus circola con le persone (e forse anche con le merci... ma su questo ho dei dubbi), ma non possiamo bloccare nulla perchè abbiamo bisogno degli scambi commerciali, delle relazioni diplomatiche, etc...

Da una parte invochiamo l'altruismo, il rispetto del prossimo, ma nessuno vuole o può rinunciare a qualcosa di voluttuario perchè quello sarebbe un vero dramma.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da canislupus

Siamo in grado come UMANITA' (parlo di tutto il mondo) di combattere il nemico comune (il virus) in tempi tanto rapidi da non permettergli di mutare e rendere vani i nostri sforzi?

Abbiamo impiegato 7-8 mesi per fare un vaccino e a distanza di quasi 10 mesi ancora non siamo arrivati a coprire neanche il 50% del mondo con una singola dose.

l'alternativa qual'è?

[ferste]

Originariamente inviato da cronos1990

L'ho sempre detto: infettiamoci tutti così risolviamo ogni problema e il GP neanche servirebbe più

sarebbe anche un sollievo per le casse dell'Inps, diminuirebbe la disoccupazione, ci sarebbe meno coda agli impianti sciistici e last but not least non ci romperebbero le palle con la Dittatura Sanitaria (anche se incolperebbero il Governoh di non fare gnente e di lasciar morire gli italiani per far posto agli immicratih untorih)

[Rigetto]

Originariamente inviato da canislupus

So che la tua è una battuta, ma non è questo il punto.

Siamo in grado come UMANITA' (parlo di tutto il mondo) di combattere il nemico comune (il virus) in tempi tanto rapidi da non permettergli di mutare e rendere vani i nostri sforzi?

Abbiamo impiegato 7-8 mesi per fare un vaccino e a distanza di quasi 10 mesi ancora non siamo arrivati a coprire neanche il 50% del mondo con una singola dose.

Nel frattempo il virus ha prodotto un numero esagerato di mutazioni minori e almeno 6 mutazioni maggiori (l'ultima riconosciuta è la MU colombiana).

La speranza di tutti è ovviamente che non nasca alcuna mutazione resistente al vaccino attuale, ma se dovesse accadere?

Si ripartirebbe nuovamente da zero con la speranza di contenerne gli effetti?

Però sai qual è la cosa assurda?

Ci lamentiamo dei morti, delle economie in sofferenza, ma non vogliamo accettare che l'unico modo sarebbe quello di mettere in stand-by il nostro stile di vita e accettare per un breve periodo che dobbiamo tornare indietro.

Quante volte hai letto nel forum dei thread nei quali le persone si lamentavano della penuria delle schede video !!!

Siamo in una pandemia da quasi 2 anni e il problema è che non si può giocare all'ultimo videogioco al massimo dei dettagli?

Questo è il vero problema?

Gli antichi romani dicevano: "Panem et circenses"

Possiamo rinunciare o mettere in pausa i diritti inalienabili come il lavoro, MA GUAI a pensare di non poter avere l'ultimo iPhone o l'ultimo modello di auto.

Il virus circola con le persone (e forse anche con le merci... ma su questo ho dei dubbi), ma non possiamo bloccare nulla perchè abbiamo bisogno degli scambi commerciali, delle relazioni diplomatiche, etc...

Da una parte invochiamo l'altruismo, il rispetto del prossimo, ma nessuno vuole o può rinunciare a qualcosa di voluttuario perchè quello sarebbe un vero dramma.

D'accordo più o meno su tutto, ma la mia domanda è: se il vaccino non funziona e a novembre ci ritroviamo con l'ennesima ondata, torniamo a chiuderci in casa o ci decidiamo a potenziare gli ospedali e a curare la gente come si deve anche a casa propria?

Un'amica 40enne vaccinata a febbraio con doppia dose si è presa il covid in forma credo normale (tosse, febbre, astenia, niente olfatto e gusto), ma essendo lei medico ha contattato un collega infettivologo che le ha prescritto una serie di integratori e farmaci da prendere immediatamente. Altro che tachipirina...

Il discorso comunque è "facciamo il lockdown per non far collassare il ssn". Ma se il problema è il ssn che non riesce a gestire i malati, non possiamo cercare di risolvere la cosa? Sono passati quasi due anni ormai, non si poteva fare nulla al riguardo?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Rigetto

D'accordo più o meno su tutto, ma la mia domanda è: se il vaccino non funziona e a novembre ci ritroviamo con l'ennesima ondata, torniamo a chiuderci in casa o ci decidiamo a potenziare gli ospedali e a curare la gente come si deve anche a casa propria?

Un'amica 40enne vaccinata a febbraio con doppia dose si è presa il covid in forma credo normale (tosse, febbre, astenia, niente olfatto e gusto), ma essendo lei medico ha contattato un collega infettivologo che le ha prescritto una serie di integratori e farmaci da prendere immediatamente. Altro che tachipirina...

Il discorso comunque è "facciamo il lockdown per non far collassare il ssn". Ma se il problema è il ssn che non riesce a gestire i malati, non possiamo cercare di risolvere la cosa? Sono passati quasi due anni ormai, non si poteva fare nulla al riguardo?

certo che possiamo risolvere, se siamo arrivati alla conclusione che il problema è il ssn la soluzione è fare gestire il ssn ai dubbio-vax

[Unax]

Originariamente inviato da canislupus

So che la tua è una battuta, ma non è questo il punto.

Siamo in grado come UMANITA' (parlo di tutto il mondo) di combattere il nemico comune (il virus) in tempi tanto rapidi da non permettergli di mutare e rendere vani i nostri sforzi?

la risposta è NO

[canislupus]

Originariamente inviato da Rigetto

D'accordo più o meno su tutto, ma la mia domanda è: se il vaccino non funziona e a novembre ci ritroviamo con l'ennesima ondata, torniamo a chiuderci in casa o ci decidiamo a potenziare gli ospedali e a curare la gente come si deve anche a casa propria?

Un'amica 40enne vaccinata a febbraio con doppia dose si è presa il covid in forma credo normale (tosse, febbre, astenia, niente olfatto e gusto), ma essendo lei medico ha contattato un collega infettivologo che le ha prescritto una serie di integratori e farmaci da prendere immediatamente. Altro che tachipirina...

Il discorso comunque è "facciamo il lockdown per non far collassare il ssn". Ma se il problema è il ssn che non riesce a gestire i malati, non possiamo cercare di risolvere la cosa? Sono passati quasi due anni ormai, non si poteva fare nulla al riguardo?

Rigetto non puoi scrivere queste cose o passi per No-Vax.

Secondo l'immaginario collettivo, noi abbiamo il vaccino.

Se non funziona o cala la protezione, altra dose di vaccino.

Se non funziona o cala la protezione, altra dose di vaccino.

In un loop infinito.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

Rigetto non puoi scrivere queste cose o passi per No-Vax.

Secondo l'immaginario collettivo, noi abbiamo il vaccino.

Se non funziona o cala la protezione, altra dose di vaccino.

Se non funziona o cala la protezione, altra dose di vaccino.

In un loop infinito.

fixed: Se qualcuno trova una terapia preventiva diversa va torturato e ucciso

mi sembrava doveroso aggiungere questa precisazione, sicuremente la davi per scontata

[Cfranco]

Originariamente inviato da Rigetto

D'accordo più o meno su tutto, ma la mia domanda è: se il vaccino non funziona e a novembre ci ritroviamo con l'ennesima ondata, torniamo a chiuderci in casa o ci decidiamo a potenziare gli ospedali e a curare la gente come si deve anche a casa propria?

Un'amica 40enne vaccinata a febbraio con doppia dose si è presa il covid in forma credo normale (tosse, febbre, astenia, niente olfatto e gusto), ma essendo lei medico ha contattato un collega infettivologo che le ha prescritto una serie di integratori e farmaci da prendere immediatamente. Altro che tachipirina...

Tutta roba che non serve a una mazza, non c' è nessuna cura da fare a casa, a partire dagli integratori che non hanno nessuna utilità

Originariamente inviato da Rigetto

Il discorso comunque è "facciamo il lockdown per non far collassare il ssn". Ma se il problema è il ssn che non riesce a gestire i malati, non possiamo cercare di risolvere la cosa? Sono passati quasi due anni ormai, non si poteva fare nulla al riguardo?

Tu cosa proponi ?
Facciamo un po' di ospedali nuovi e assumiamo gente ?
Con quanti soldi e in quanto tempo pensi si possa fare ?

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da canislupus

Rigetto non puoi scrivere queste cose o passi per No-Vax.

Secondo l'immaginario collettivo, noi abbiamo il vaccino.

Se non funziona o cala la protezione, altra dose di vaccino.

Se non funziona o cala la protezione, altra dose di vaccino.

In un loop infinito.

intanto non mi risponderai

secondo il tuo modello invece:

se calano i contagi si riapre

se aumentano i contagi lockdown

se calano i contagi si riapre

in loop infinito

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Cfranco

Tu cosa proponi ?
Facciamo un po' di ospedali nuovi e assumiamo gente ?
Con quanti soldi e in quanto tempo pensi si possa fare ?

soprattutto, è pieno di medici, infermieri e oss (si, servono anche loro eh) disoccupati in italia che aspettano di essere assunti

già ora le strutture sono fortemente a corto di personale, il personale nuovo dove lo troviamo in tempo zero? lo cloniamo?

questa è un'ottima strategia per il lungo periodo e che imho va attuata SUBITO (gli effetti li vedremo tra 7-8 anni, il tempo che serve per una riforma dell'università che permetta di formare più medici/infermieri e una riforma del SSN [CHE RITORNI NAZIONALE] che invogli la gente a scegliere medicina), in attesa di tutto ciò ritorniamo al medioevo oppure proviamo a fare qualcosa?

[barbara67]

Per tutti quelli delle famose cure a casa .....

C'è solo il cortisone in caso si sviluppi la polmonite, al momento niente altro.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

soprattutto, è pieno di medici, infermieri e oss (si, servono anche loro eh) disoccupati in italia che aspettano di essere assunti

già ora le strutture sono fortemente a corto di personale, il personale nuovo dove lo troviamo in tempo zero? lo cloniamo?

questa è un'ottima strategia per il lungo periodo e che imho va attuata SUBITO (gli effetti li vedremo tra 7-8 anni, il tempo che serve per una riforma dell'università che permetta di formare più medici/infermieri e una riforma del SSN [CHE RITORNI NAZIONALE] che invogli la gente a scegliere medicina), in attesa di tutto ciò ritorniamo al medioevo oppure proviamo a fare qualcosa?

provare a far qualcosa senza il 100,0000% di certezza di successo? mi sembra troppo rischioso

[canislupus]

Originariamente inviato da barbara67

Per tutti quelli delle famose cure a casa .....

C'è solo il cortisone in caso si sviluppi la polmonite, al momento niente altro.

Falso.

Il protocollo attuato a Marzo 2021 era:

Vigile attesa con monitoraggio dei parametri come la saturazione dell'ossigeno
Tachipirina in caso di febbre sopra i 38°
Antibiotico (per 3/5 o 10 giorni)
Cortisone
Eparina

Queste sono state le indicazioni di 3 MMG differenti.

[barbara67]

Originariamente inviato da canislupus

Falso.

Il protocollo attuato a Marzo 2021 era:

Vigile attesa con monitoraggio dei parametri come la saturazione dell'ossigeno
Tachipirina in caso di febbre sopra i 38°
Antibiotico (per 3/5 o 10 giorni)
Cortisone
Eparina

Queste sono state le indicazioni di 3 MMG differenti.

Cosa vuoi che ti dica, moglie e marito (amici di famiglia) tutti e due col covid
a Gennaio 2021, lei con polmonite e la hanno curata col cortisone, niente antibiotici.

P.s. Mi ero dimenticato di aggiungere, che veniva monitorata a casa ogni 2/3
giorni da personale sanitario, step sucessivo (per fortuna non ne ha avuto bisogno) ricovero.

[canislupus]

Originariamente inviato da barbara67

Cosa vuoi che ti dica, moglie e marito (amici di famiglia) tutti e due col covid
a Gennaio 2021, lei con polmonite e la hanno curata col cortisone, niente antibiotici.

P.s. Mi ero dimenticato di aggiungere, che veniva monitorata a casa ogni 2/3
giorni da personale sanitario, step sucessivo (per fortuna non ne ha avuto bisogno) ricovero.

Io ti riporto il caso di diverse famiglie.

NESSUNA ha mai visto il MMG o ricevuto alcuna assistenza domiciliare.

Una con la saturazione a 90 ha dovuto ingegnarsi per avere una bombola di ossigeno a casa perchè faticava a respirare.

Le medicine le ha fatte comprare ad una figlia perchè la farmacia non consegnava a domicilio e le punture di eparina le ha fatte da sola (non ha nessuno in casa).

Per fortuna non era eccessivamente anziana ed aveva un passato come infermiera, altrimenti chissà se oggi potevo parlarne.

Certo che se questo è il protocollo di cura, allora poi è inutile invocare il vaccino.

Io stesso, da asintomatico, ho dovuto sentire il mio MMG dirmi di prendere l'antibiotico per 3 giorni (Azitromicina) perchè con la Covid19 secondo lei potevo avere una sovra-infezione batterica.

Quando ho chiesto lumi su come fosse giunta a questa mirabolante tesi, la risposta è stata: "Lo dice il protocollo".

Un protocollo dice di curare un virus con un antibiotico???

La prossima volta se ho un batterio, uso una pomata funghicida.

[ferste]

Originariamente inviato da canislupus

Le medicine le ha fatte comprare ad una figlia perchè la farmacia non consegnava a domicilio e le punture di eparina le ha fatte da sola (non ha nessuno in casa).
Per fortuna non era eccessivamente anziana ed aveva un passato come infermiera, altrimenti chissà se oggi potevo parlarne.

Ma no, le punture di eparina tutti se le fanno da soli, infermieri e non, è semplicissimo e con un po' di pratica diventa automatico

Un protocollo dice di curare un virus con un antibiotico???

La prossima volta se ho un batterio, uso una pomata funghicida.

Ci sono medici che consigliano l'omeopatia, ti sorprendi di medici che seguono protocolli inventati?

[canislupus]

Originariamente inviato da ferste

Ma no, le punture di eparina tutti se le fanno da soli, infermieri e non, è semplicissimo e con un po' di pratica diventa automatico

Sicuramente io sarò totalmente incapace da questo punto di vista.
Poi magari è come dici tu... però ripeto che parliamo di una persona che faceva fatica persino a respirare.
Passarci 5 minuti per una visita, penso dovrebbe essere una cosa basilare.
Anche parliamo del 2021 e non del 2020... quindi sai come devi proteggerti.

Ci sono medici che consigliano l'omeopatia, ti sorprendi di medici che seguono protocolli inventati?

A detta sua quello era il protocollo ufficiale e il fatto che 3 medici lo abbiano evidenziato come tale, mi fa pensare lo fosse realmente (o non erano tutti aggiornati).

[CYRANO]

Il mio medico invece mi disse che siccome il virus muore a contatto con l'alcol, bisognerebbe introdurre alcol nel sangue. L'idea era quella di tenere sempre un tasso alcolico al limite con quello di legge...


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