[Thread Ufficiale] AVM FRITZ!Box 7590

[vincenzomary]

Originariamente inviato da ruinsofalcatraz

A parte che non capisco cosa tu intenda... non ho seguito bene ma guarda che gli impianti elettrici mica vengono revisionati, se non fai una ristrutturazione sono ancora quelli di quando l'hanno costruita...
Comunque io i powerline anche no perchè ho la gigabit, con un FTTC c'avrei pensato, forse, ma sempre se non avessi cablato (ho speso forse 50€ per fare tutta la casa).

per le nuove normative i cavi elettrici rigidi non si possono più usare. intendo che nell'appartamento dove ho la fttc 59/11 in wifi e con il technicolor baffo rosso nella zona dove ci sarà un pc c'è poco segnale

[Bovirus]

@ruinsofalcatraz

Non ho capito perchè "visto che hai FTTH Powerline direi di no".

Esistono powerline Gigabit che hanno prestazioni quasi equivalenti a quello di un cavo Gigabit.
E come scritto precedenetmnete da prove dirette con una FFTH con una coppia di powerline Netgear PL1000 non c'è nessuna perdita di velocità.

@vincenzomary

Se non puoi tirare un cavo (soluzioen predefribile) cosa ti imepdisce di usare delle powerline?

[vincenzomary]

Originariamente inviato da Bovirus

@vincenzomary

Se non puoi tirare un cavo (soluzioen predefribile) cosa ti imepdisce di usare delle powerline?

l'impianto elettrico che potrebbe non essere "valido" scusate il termine poco tecnico, e quindi ridurre la connessione. a casa mia ho i powerline e con una 77/21 scarico da steam a 8 mb/s

[Bovirus]

@vincenzomary

Secondo me nel tuo caso le powerline sono un'incognità nè più nè meno che il ripetitore WiFi.
Puoi comperare le powerline da Amazon e se non funzionano fai il reso.

Sel hai un FTTC max 100Mbit vanno bene le Powerline 100Mbit altrimenti consigliare quelle Gigabit.

Nota = 77 MBit/sec (connessisone) = circa 8 MB/sec (download).

Quindi in quel caso la powerline non perde nulla.

[vincenzomary]

Originariamente inviato da Bovirus

@vincenzomary

Secondo me nel tuo caso le powerline sono un'incognità nè più nè meno che il ripetitore WiFi.
Puoi comperare le powerline da Amazon e se non funzionano fai il reso.

Sel hai un FTTC max 100Mbit vanno bene le Powerline 100Mbit altrimenti consigliare quelle Gigabit.

Nota = 77 MBit/sec (connessisone) = circa 8 MB/sec (download).

Quindi in quel caso la powerline non perde nulla.

a casa si. vedremo nell'appartamento degli studenti, grazie

[ruinsofalcatraz]

Originariamente inviato da vincenzomary

per le nuove normative i cavi elettrici rigidi non si possono più usare. intendo che nell'appartamento dove ho la fttc 59/11 in wifi e con il technicolor baffo rosso nella zona dove ci sarà un pc c'è poco segnale

Ah, scusami, non avevo capito che ti riferissi all'impianto telefonico e non all'impianto elettrico.
Comunque se già sono presenti, PER LEGGE, mica devono sostituirli.
Siamo in Italia amico mio... se tocchi qualcosa devi mettere la qualunque se abiti nella regione X, in altra regione magari non tocchi nulla.
Detto questo, l'impianto elettrico se è del tuo appartamento è, appunto, tuo, per cui se lo vuoi a norma chiami un elettricista e lo fai rifare, ma capisco che sarebbe una spesa esagerata.
Diciamo che metteresti dentro anche la cablatura di rete.
Che dire... io me lo sistemo sempre da solo, certo non tutto l'impianto in una volta, ma sapessi quanti cavi (elettrici ed ethernet) ho fatto passare.

Originariamente inviato da Bovirus

Non ho capito perchè "visto che hai FTTH Powerline direi di no".

Esistono powerline Gigabit che hanno prestazioni quasi equivalenti a quello di un cavo Gigabit.
E come scritto precedenetmnete da prove dirette con una FFTH con una coppia di powerline Netgear PL1000 non c'è nessuna perdita di velocità.

Premesso che non ho letto e manco sapevo che ci fossero gigabit, proprio detto da te, dai... non dirmi che è "un bel lavoro" usare una powerline...
Se mi dici che è una toppa tanto per ok, ma qua siamo spesso ad analizzare parametri pippa per avere 1 Kbit in più sulla FTTC e poi chissene di fare un buon impianto di rete a casa, troppo sbatti passare un cavo ethernet e vai di powerline?
Eh no dai...

[Bovirus]

@ruinsofalcatraz

Le powerline Gigabit esistono da svariato tempo.

Possibilità permettendo per me la logica di implementazione dal punto stabilità/velocità collegamento rete è

- Cavo ethernet (ma non sempre è possibile passarlo...)
- Powerline (Gigabit per FTTH)
- Repetear Wifi

[AndreaS54]

La cosa che devi capire è se tra i due punti che vuoi collegare si frappongono degli interruttori magnetici o magnetotermici. Se si hai poche speranze: ti puoi salvare soltanto con un cavo in fibra ottica o un cavo ethernet certificato a 230V.
I fili rigidi vanno benissimo e addirittura in Francia, dove gli impianti domestici sono mediamente molto più potenti dei nostri, sono la norma.

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[ruinsofalcatraz]

Originariamente inviato da Bovirus

Le powerline Gigabit esistono da svariato tempo.

Possibilità permettendo per me la logica di implementazione dal punto stabilità/velocità collegamento rete è

- Cavo ethernet (ma non sempre è possibile passarlo...)
- Powerline (Gigabit per FTTH)
- Repetear Wifi

Chiedo venia, non mi sono mai interessato delle powerline.
Diciamo che i cavi non si possono passare giusto se non è casa tua, altrimenti manco io avevo le canaline ed ho la casa cablata.

[vincenzomary]

Originariamente inviato da ruinsofalcatraz

Ah, scusami, non avevo capito che ti riferissi all'impianto telefonico e non all'impianto elettrico.
Comunque se già sono presenti, PER LEGGE, mica devono sostituirli.
Siamo in Italia amico mio... se tocchi qualcosa devi mettere la qualunque se abiti nella regione X, in altra regione magari non tocchi nulla.
Detto questo, l'impianto elettrico se è del tuo appartamento è, appunto, tuo, per cui se lo vuoi a norma chiami un elettricista e lo fai rifare, ma capisco che sarebbe una spesa esagerata.
Diciamo che metteresti dentro anche la cablatura di rete.
Che dire... io me lo sistemo sempre da solo, certo non tutto l'impianto in una volta, ma sapessi quanti cavi (elettrici ed ethernet) ho fatto passare.

sono in affitto in quell'appartamento. vedrò.
questo è uno speedtest, , quei 7 ms di ping come si relazionano con quell'upload e download?

[vincenzomary]

Originariamente inviato da AndreaS54

La cosa che devi capire è se tra i due punti che vuoi collegare si frappongono degli interruttori magnetici o magnetotermici. Se si hai poche speranze: ti puoi salvare soltanto con un cavo in fibra ottica o un cavo ethernet certificato a 230V.
I fili rigidi vanno benissimo e addirittura in Francia, dove gli impianti domestici sono mediamente molto più potenti dei nostri, sono la norma.

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se stai rispondendo a me... so come funzionano i powerline, li ho a casa. grazie

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Bovirus

E come scritto precedenetmnete da prove dirette con una FFTH con una coppia di powerline Netgear PL1000 non c'è nessuna perdita di velocità.

Se non puoi tirare un cavo (soluzioen predefribile) cosa ti imepdisce di usare delle powerline?

Io eviterei di generalizzare il tuo successo, perché può cambiare enormenente da impianto elettrico ad impianto elettrico ed anche da presa a presa nello stesso impianto.

Felice che tu abbia ottenuto 900Mb su powerline, tra l'altro risultato molto ecclatante, perché in tutte le recensioni professionali che ho letto (anche di siti rigorosi) nessuna PL AV2-Mimo è mai andata oltre i 500Mbps effettivi.
Che tra l'altro ottenevano (più spesso vicino ai 400Mbps che ai 500Mbps) solo nello scenario più favorevole (tipo prese stessa stanza) e bastava già uno scenario più complicato (ma probabilmente più comune) per vedere crollare anche tali modelli a 100-130Mbps reali.

Quasi tutte recensioni del 2015-17, ma non mi pare ci siano stati miglioramenti alla tecnologia negli ultimi anni.

In ogni caso seppure gli AV1200-AV2000 potrebbero in linea teorica anche arrivare al Gbit pieno, io eviterei di propagandarlo come certezza, dato che già un 500Mb potrebbe essere un risultato già Lucky e non è troppo difficile trovarsi sotto i 300Mb.

PS
Non sto sconsigliando i PowerLine in generale (tra l'altro li uso pure io e senza perdite pure con solo dei AV-2 Siso o AV1000, ma in FTTC 200Mb per ora), ma sto solo dicendo che per una FTTH a 1000Mb lo vedo un caso raro (se non quasi impossibile) riuscire a non perdere nulla della banda passando su Powerline.

[Bovirus]

@Yrbaf

Non ho generalizzato perchè ho sempre esplicitato che sono prove mie dirette (e quindi è un mio caso personale).

Ho premesso che le powerline potrebebro non funzionare in qualsiasi caso.

Infatti la prima scelta è sempre quello di tirare un cavo.
Quando possibile.

Le powerline potrebebro anche non funzionare bene (infatti ho scritto comprale da Amzon e se non vanno le restitusci - questo è una esplicita ammisisone che il risultato non è garantito).

Ma neanche la connessione Wifi tramite repetear è esente da rischi di performance.

Poi ognuno sceglie quello che crede.

Io non devo proragandare nulla.

Ho semplicemente espresso la mia situazione personale (a me non interessano le recensioni - a me interessa le prove sul campo).

Non credo che recensioni del 2015-2017 possono esser usate oggi per dire che le prestazioni sono quello che sono o se qualcosa va o non va (i prodotti pwoerline oggi cambiano mediamente ogni 6 mesi/1 anno).
Talvolta rimane la stessa sigla ma cambia la revisione.
E sono prodotti diversi.

Le consdierazioni credo vadano fatte dopo aver fatto uan prova e non prima.

Fai una prova diretta come ho fatto io con una FTTH con un prodotto powerline Gigabit recente in un impianto standard (senza contatori multipli o diiffrernziali che segmentano un appartamento).

E poi vediamo se le prestazioni sono adeguate o no.

[Yrbaf]

Non c'è nessuno a parte te che gli ho mai sentito dire di Powerline oltre 600Mb reali.

I miei AV1000 fanno sui 250-350Mb (reali, poi l'aggancio è spesso a 720Mbps indicato mi pare) e sono su due prese a 2-3 metri di distanza (però in 2 stanze distinte ma contigue e separate da mobili con oggetti in metallo, ed il WiFi fa peggio).
Quando tra qualche mese passerò a FTTH, proverò pure io delle AV2-Mimo, sperando di fare il più possibile ma non mi illudo molto sul poter andare molto oltre i 500Mb reali. Poi se succederà (visto anche il corto tratto) bene venga e se invece mi troverò max 350-400Mb pazienza (se le PL le pago poco e fanno almeno 100Mb in più delle PL attuali).

Sono felice che tu riporti valori così alti, ma sei praticamente l'unico che ho mai sentito e quindi una mosca bianca al momento.
E scusa ma preferisco una recensione fatta da tecnici con strumenti professionali (es. ixchariot) al commento di utenti su un forum (alcuni, ma non è certo il tuo caso, sono capaci a riportarti pure la portante PL come velocità).

In ogni caso anche recensioni recenti (2019), non si trovano commenti pro alta velocità.
In una recensione di AV1000 dicevano che già ottenere 250Mb sarebbe un risultato Fortunato.
E sul thread dei PL qui sul forum, c'è un ragazzo che si è preso nel 2021 dei Devolo (una delle marche migliori, e molto costose, di solito) AV2400 e dopo molti tentativi (alcuni da lui sbagliati) a miseri 110Mb, è riuscito ad ottenere al meglio 280Mb (velocità dalla sua FTTH via PL) mi pare

Quindi dire che oggi ci sono PowerLine Gigabit che non fanno perdere nulla ad una FTTH per me è fuorviante (tranne se non intendevi FTTH a 300Mb) per i meno esperti.
E' più corretto dire che con dei PL si può puntare a velocità in media tra 200Mb e 400Mb (forbice un po' larga) e se si è particolarmente fortunati con il proprio impianto di casa (e la combinazione di prese su cui si devono installare i 2 prodotti) allora magari si può avvicinarsi di più al gigabit. Ricordandosi sempre che non è difficile finire vicino ai 100Mb se prese lontane tra loro e/o problemi sull'impianto.

Poi certo vale la regola pratica di provare prima se si può farlo per valutare sul campo, ma partendo sempre dal presupposto di non aspettarsi molto come risultato velocistico (tranne magari nella stessa stanza, ma per usi così è ottimo pure il WiFi)

PS
Come presto tu stesso farai notare, siamo comunque OT e possiamo fermarci qui.

[vincenzomary]

Originariamente inviato da Yrbaf

Non c'è nessuno a parte te che gli ho mai sentito dire di Powerline oltre 600Mb reali.

I miei AV1000 fanno sui 250-350Mb (reali, poi l'aggancio è spesso a 720Mbps

non so come si traducono i tuoi 250-350, ripeto scritto su, a casa mia ho i powerline tplink 1200, e con una 77/21 scarico da steam a 8 mb/s

[Yrbaf]

Gli AV1200 credo siano già di tipo Mimo, i miei sono Siso

In ogni caso la FTTC con portante a 209Mb non mi perde nulla e posso scaricare a 22-23MB/s (banda internet/sito permettendo).

Se ci mettessi il NAS ad un capo ed il PC dall'altro credo che in alcuni momenti (la velocità PL fluttua non è sempre stabile) potrei anche fare 30MB/s (magari anche di più, ma senza un test effettivo non voglio sparare numeroni, tipo 45MB/s, che poi magari provando realmente scopri che non è vero).

Ma siamo ben lontani dai 115-120MB/s potenziali di una FTTH (1000Mb).

[vincenzomary]

Originariamente inviato da Yrbaf

Gli AV1200 credo siano già di tipo Mimo, i miei sono Siso

In ogni caso la FTTC con portante a 209Mb non mi perde nulla e posso scaricare a 22-23MB/s (banda internet/sito permettendo).

Se ci mettessi il NAS ad un capo ed il PC dall'altro credo che in alcuni momenti (la velocità PL fluttua non è sempre stabile) potrei anche fare 30MB/s (magari anche di più, ma senza un test effettivo non voglio sparare numeroni, tipo 45MB/s che poi magari provando scopri che non è vero).

Ma siamo ben lontani dai 115-120MB/s potenziali di una FTTH (1000Mb).

bene.

[Bovirus]

@Yrbaf

Se hai una linea FTTH ipotesi da 700Mbit e le tue Powerline Gigabit non vanno oltre i 300MBit a me pare evidente che c'è qualcosa che non va.
Ma non è detto che siano le powerline.

Anche perchè sarebbe per produttori di fama ridicolo avendo un prodotto che viene dichiarato con certe caratteristiche che per sua natura non va oltre tale velocità per limiti fisci e quindi sarebbe un collo di bottiglia sarebbe come in gergo si chiama fare una "truffa".

Quindi se il prodotto non raggiunge quelle caratteristiche ma molto meno (tralasciando che per le performance come detto oltre alle powerline ed all'impianto ci possono essere altri n fattori limitanti come caratteristiche pc, sofwtare antivirus etc) o ci sono situazioni anomale nell'impianto o ci sono altri problemi.

Il fatto che le due prese siano ad una distanza minima non vuol dire nulla.
Non si può sapere che giri/squilibri puoi avere nell'impianto elettrico sui cavi di fase/neutro/massa.
E per raggiungere delle performance ottimali l'impianto elttrico deve essere perfettamente a posto.

[aled1974]

Originariamente inviato da vincenzomary

chi aveva prima altro modem, soprattutto per quanto riguarda il wifi, e a parità di condizioni dell'appartamento e posizione dei dispositivi, passando al fritz ha avuto miglioramenti? grazie

questa la mia amara esperienza: https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=26471

non solo ma come te mi ritrovo in un appartamento con un impianto elettrico fatto da cavi rigidi e canalette sottili
ovviamente non a norma e fatto dal nipote della ex proprietaria, che è un avvocato e non un elettricista

sono in affitto e potrei chiedere l’adeguamento ai sensi di Legge, ma a parte che la nuova proprietaria (la sorella dell'avvocato) non sarebbe molto contenta visto anche il lavoro e niente niente mi sfratterebbe, c’è da considerare che essendo le canalette sottili andrebbe sventrato l’intero appartamento: muri e pavimenti. Siccome l’ho visto fare nell’appartamento di fronte so per certo che ci vogliono mesi e io nel mentre con tutta casa (mobili, vestiti, ecc) dove trasloco? Sotto al ponte?

insomma, a parole sembra tutto facile o funzionante, la realtà poi è un’altra cosa

nel mio caso, come avrai visto ho dei muri sottili stupidini di mattone forato, mi è stato consigliato di tirare cavi eth visto che il router di suo non piglia e manco i range extender lavorano poi così bene. Quindi per mia esperienza i prodotti di oggi coprono molto peggio rispetto a quelli di parecchi anni fa quando esisteva la sola adsl (arrivavo dall’altra parte del palazzo e giù fino in strada con nel mezzo muri portanti di cemento pieno)

- o tiri cavi eth e poi vai di extender (con presa eth)
- o metti powerline, sperando che i cavi rigidi non degradino troppo (in teoria no, poi dipende da quant'è pasticciato l'impianto )

ciao ciao

[Bovirus]

@aled1974

Non credo che in base ad una tua singola esprienza personale tu possa definire in modo "categorico" che per tutti i prodotti Wifi/powerline di oggi funzionano peggio di quelli di ieri.

Visto che sia le powerline che il Wifi che dici tu ci siano solo muri forati, è probabile che il problema sia da qualche altra parte.

Perchè se le cose stanno come dici tu non c'è una ragione valida per cui il problema si verifichi.

È molto strano che le tue powerline (marca/modello???) vadano a 25 Mbit.
A meno che tu come molto probabile abbia qualche problema nell'impianto elettrico.

Stesso discorso per il Wifi.
Se hai un disturbo, una rete Wifi che si sovrappone o problemi smili non andrai molto lontano.

Se non fai una analisi costruttiva della tua situazione cercando di isolare fonti di disturbo o facendo afre un controllod ell'impianto nessun prodotto ti soddisferà mai.