CPU e GPU ancora più costose nei prossimi mesi? TSMC pronta a rivedere i listini produttivi verso l'alto

[WarSide]

Originariamente inviato da mmorselli

Nel libero mercato se non sei competitivo saranno i consumatori a comprare i prodotti dei Cinesi, nessuno paga la 3080Ti 300 euro in più solo perché è Made in Europe.

In Cina i prezzi sono bassi perché la manodopera costa poco e perché lo stato pompa soldi. Ma i salari non puoi tenerli bassi a tempo indefinito.

A prescindere da tutto, anche alitalia non è competitiva per niente, ma continuano a dare aiuti su aiuti statali mascherati da altro. Questo perché si ragiona sempre come staterello del c@zzo, quando si dovrebbe ragionare a livello comunitario. In UE siamo già pieni di compagnie aeree, quelle che non funzionano devono semplicemente soccombere.
Il primo ed unico voloo alitalia che io abbia mai preso è stato a 14 anni, giusto perché non l'ho prenotato io. Volare ryanir, swiss, lufthansa, air france o altro non mi fa alcuna differenza. Come non mi fa alcuna differenza prendere il taxi #123 o quello #678. Ormai si parla di commodities, mettere su una compagnia aerea è solo una questione di capitale iniziale da investire, non c'è know how o altro che conta.

La produzione di chip si che è strategica e a livello comunitario siamo indietro, non si tratta della sola italia. Nel next EU dovevano prevedere un bel pacco di miliardi per lo sviluppo di fonderie europee gestite da aziende europee.
Dare incentivi a Intel, Samsung, TSMC & Co non fa altro che tamponare il problema invece di risolverlo.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da icoborg

le spedizioni sempre più costose

https://fbx.freightos.com/

[mmorselli]

Originariamente inviato da domthewizard

il calcio non costa allo stato miliardi l'anno, idem i bar, il restauro delle chiese fa parte dei beni culturali, ossia prove tangibili e la storia dell'essere umano. invece dimmi, che significato ha spendere miliardi per scoprire se su marte qualche miliardo di anni fa c'è stata l'acqua? ci andrai mai su marte? e quale beneficio reale porterebbe sapere cosa c'è dentro un buco nero? o l'lhc, per il quale sono stati buttati una marea di soldi, quale utilità porta al cittadino medio?

Il calcio COSTA miliardi, perché la gente spende miliardi di ore di lavoro per finanziarlo, e in cambio ne ricava solo piacere personale, non certo la cura per il cancro. Fosse per me dirotterei quei soldi altrove, ma solo perché a me non interessa, ho rispetto per chi lo trova interessante.

I bar non sono diversi, producono un'altra forma di piacere personale nella quale la gente è disposta a riversare le proprie ore di lavoro.

Stessa cosa per i beni culturali, una volta che hai visto un bel rudere restaurato, cosa hai ottenuto oltre al piacere che ti ha procurato il farlo?

Sapere cosa c'è dentro un buco nero procura a me lo stesso piacere che ad un'altra persona procura il vedere un goal, o un rudere restaurato, o un martini con l'oliva e l'ombrellino.

Ovviamente c'è molto più di questo, dalla scienza, anche quella dei buchi neri, si ricava sempre qualcosa di utile, perchè per studiare i buchi neri devi costruire apparecchiature e sviluppare tecnologie che hanno anche altri scopi, ma penso che il semplice procurarsi piacere personale sia sufficiente a giustificare ogni cosa per cui l'uomo lavora.

[mmorselli]

Originariamente inviato da WarSide

A prescindere da tutto, anche alitalia non è competitiva per niente, ma continuano a dare aiuti su aiuti statali mascherati da altro. Questo perché si ragiona sempre come staterello del c@zzo, quando si dovrebbe ragionare a livello comunitario. In UE siamo già pieni di compagnie aeree, quelle che non funzionano devono semplicemente soccombere.

Più o meno, i trasporti non sono solo un business, in un Paese sono anche un servizio, per questo serve una compagnia di bandiera anche se non fa utili. Lo stesso vale per le Ferrovie o le Autostrade, lo Stato deve mantenere una forte partecipazione per evitare che qualcuno domani si svegli e decida che la Puglia non è più collegata al resto d'Italia perché non conviene.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da domthewizard

il calcio non costa allo stato miliardi l'anno, idem i bar, il restauro delle chiese fa parte dei beni culturali, ossia prove tangibili e la storia dell'essere umano. invece dimmi, che significato ha spendere miliardi per scoprire se su marte qualche miliardo di anni fa c'è stata l'acqua? ci andrai mai su marte? e quale beneficio reale porterebbe sapere cosa c'è dentro un buco nero? o l'lhc, per il quale sono stati buttati una marea di soldi, quale utilità porta al cittadino medio?

Allucinante leggere certi commenti.
Davvero non sei in grado di comprendere l'importanza di dare lavoro a migliaia di persone altamente formate, alimentare l'industria specializzata (chi pensi che produca le componenti hardware, l'elettronica, la meccanica ecc di questi progetti?) e specialmente tutte le ramificazioni dirette ed indirette che certi progetti di ricerca a lungo termine portano?
Tutto questo oltre ad espandere la conoscenza umana, ma che vuoi che sia questo, giusto?

[WarSide]

Originariamente inviato da mmorselli

Più o meno, i trasporti non sono solo un business, in un Paese sono anche un servizio, per questo serve una compagnia di bandiera anche se non fa utili. Lo stesso vale per le Ferrovie o le Autostrade, lo Stato deve mantenere una forte partecipazione per evitare che qualcuno domani si svegli e decida che la Puglia non è più collegata al resto d'Italia perché non conviene.

Purtroppo per le autostrade non è stato fatto ed abbiamo visto come è andata con manutenzione e pedaggi. Almeno le ferrovie non sono state smantellate ed RFI ha nelle sue mani la rete ferroviaria (un po' come Terna ha quella elettrica) ed ha una partecipazione importante di CdP.

A mio avviso il trasporto aereo è differente. Dovremmo avere un sistema di trasporti più integrato a livello europeo. Basterebbero 3/5 HUB internazionali italiani per il trasporto passeggeri (Malpensa, Fiumicino, Napoli, Cagliari, Palermo) ed il resto potrebbe essere fatto con l'AV se sviluppata bene.
Ovviamente se la mole di passeggeri è alta, avere altri HUB non è un problema (si veda Malpensa, Linate e Orio al serio che distano meno di 100km l'uno dall'altro).

[mmorselli]

Originariamente inviato da WarSide

Purtroppo per le autostrade non è stato fatto ed abbiamo visto come è andata con manutenzione e pedaggi. Almeno le ferrovie non sono state smantellate ed RFI ha nelle sue mani la rete ferroviaria (un po' come Terna ha quella elettrica) ed ha una partecipazione importante di CdP.

Ora anche Autostrade è tornata pubblica e CdP ha il 51%, proprio perché qualcuno si stava scordando che queste cose devono rimanere così, anche se vendere ai privati sembra economicamente conveniente.

[daitarn_3]

Scaffale c'è tantissimo usato a buon prezzo. con Linux ed un SSD vanno velocissimi

[schwalbe]

Originariamente inviato da mmorselli

Ovviamente c'è molto più di questo, dalla scienza, anche quella dei buchi neri, si ricava sempre qualcosa di utile, perchè per studiare i buchi neri devi costruire apparecchiature e sviluppare tecnologie che hanno anche altri scopi, ma penso che il semplice procurarsi piacere personale sia sufficiente a giustificare ogni cosa per cui l'uomo lavora.

Ci son anche altri due aspetti. Il primo è lo sbaglio di dire che son soldi bruciati o buttati al ce55o (come le spese militari). Non lo sono perché lo studio, l'ingegnerizzazione, la costruzione e la manutenzioni generano lavoro, quindi stipendi e guadagni che vanno ad alimentare lavoro di altri.
Il secondo è che la terra ha una data di scadenza data dal sole, sempre non arrivi prima un "incidente" cosmico. Se non ci si è estinti prima, quando arriverà e non si è abbandonato il pianeta, ci sarà la fine dell'umanità.
Conoscere l'universo non è sbagliato, ma una necessità.

[4815162342]

Originariamente inviato da domthewizard

il calcio non costa allo stato miliardi l'anno, idem i bar, il restauro delle chiese fa parte dei beni culturali, ossia prove tangibili e la storia dell'essere umano. invece dimmi, che significato ha spendere miliardi per scoprire se su marte qualche miliardo di anni fa c'è stata l'acqua? ci andrai mai su marte? e quale beneficio reale porterebbe sapere cosa c'è dentro un buco nero? o l'lhc, per il quale sono stati buttati una marea di soldi, quale utilità porta al cittadino medio?

È troppo evidente che sei un troll. Quello che hai scritto lo sosterrebbe o uno con età maggiore di 100 o un ragazzino con età minore di 10. Se rientri in una delle due categorie ok altrimenti sei un troll. Altra spiegazione non esiste

[mmorselli]

Originariamente inviato da schwalbe

Il secondo è che la terra ha una data di scadenza data dal sole, sempre non arrivi prima un "incidente" cosmico. Se non ci si è estinti prima, quando arriverà e non si è abbandonato il pianeta, ci sarà la fine dell'umanità. Conoscere l'universo non è sbagliato, ma una necessità.

Vabbè, i primi problemi potrebbero arrivare fra 1 miliardo di anni, suppongo che per allora la specie umana non avrà manco più bisogno di un pianeta. I viaggi oltre il sistema solare lasciamoli alla fantascienza, perché praticabili o meno non avranno mai senso, sono distanze inconcepibili per trovare qualcosa che comunque ci sarà sempre pure qui. Con un miliardo di anni a disposizione per altro la terra la potresti persino spostare in un'orbita più esterna, basta usare Giove, un asteroide che fa da vettore gravitazionale e tanta, tanta pazienza.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da mmorselli

Più o meno, i trasporti non sono solo un business, in un Paese sono anche un servizio, per questo serve una compagnia di bandiera anche se non fa utili. Lo stesso vale per le Ferrovie o le Autostrade, lo Stato deve mantenere una forte partecipazione per evitare che qualcuno domani si svegli e decida che la Puglia non è più collegata al resto d'Italia perché non conviene.

La penso allo stesso modo. Dico qualcosa in più, questi servizi non dovrebbero essere in nessun caso gestiti da privati proprio perchè il loro fine non è fare utile, ma semmai produrre utile o almeno mettere nelle condizioni di farlo. La differenza è fondamentale.

[fraussantin]

Originariamente inviato da mmorselli

Più o meno, i trasporti non sono solo un business, in un Paese sono anche un servizio, per questo serve una compagnia di bandiera anche se non fa utili. Lo stesso vale per le Ferrovie o le Autostrade, lo Stato deve mantenere una forte partecipazione per evitare che qualcuno domani si svegli e decida che la Puglia non è più collegata al resto d'Italia perché non conviene.

Esatto , dovrebbero ( anzi lo fanno già credo) imporre a tutti gli operatori dei trasporti, anche privati di effettuare servizio a tutti , anche al paesino di montagna anche se ci salgono 2 vecchietti .

Il costo viene ripartito fra tutti i biglietti.

Il problema aereo è diverso perché non abbiamo il controllo di tutte le compagnie quindi si crea una concorrenza "sleale" .
Mentre Alitalia deve fare staffette Milano Firenze Roma Catania Palermo ecc con 4 passeggeri , arriva Rayanair che fa solo voli pieni e ovviamente a prezzi più bassi.

Mentre Alitalia ha personale assunto con vecchi contratti costosi , arriva Rayanair ( ne dico una ma son tutte uguali ) che li assume con contratti a culo , sottopagati.

E lì si crea un regime di concorrenza sleale che non ti fa sopravvivere. E non puoi farci niente perché devi accettare voli che provengono dall'estero.

Poi i problemi di Alitalia sono altri: è uno dei tanti bancomat dove politici e affaristi ci hanno prelevato per anni .

Originariamente inviato da tuttodigitale

La penso allo stesso modo. Dico qualcosa in più, questi servizi non dovrebbero essere in nessun caso gestiti da privati proprio perchè il loro fine non è fare utile, ma semmai produrre utile o almeno mettere nelle condizioni di farlo. La differenza è fondamentale.

ma ti dirò in Italia se lo fai gestire ai privsti tirano a far ciccia , se li fai gestire allo stato tirano a rubare , e in entrambi i casi lo pigliano noi nel posto dove non batte mai il sole

[Alodesign]

Va benone che il calcio fa cagare in confronto alla scienza.

Ma il calcio come anche la vendita di una 3080 per permettere al nerd di turno di videogiocare permette allo Stato di guadagnare.

Se con i soldini che si porta a casa lo Stato, può finanziare la ricerca, la sanità e i portafogli dei nostri politici.

[corvazo]

"TSMC deve mantenere un margine lordo di un certo livello - sopra il 50% secondo alcuni analisti - per far felici gli investitori.

Il più grande produttore di semiconduttori per conto terzi si appresta quindi a richiedere un esborso maggiore ai clienti, i quali probabilmente riverseranno l'aumento – tutto o in parte – sui consumatori."

Grazie sopratutto alle crypto continua ad esserci troppa domanda, i prezzi continueranno ad aumentare fino a che questo ciclo esploderà in una nuova bolla non appena i prezzi saranno troppo alti a fronte dei benefici.

[mmorselli]

Originariamente inviato da corvazo

Grazie sopratutto alle crypto continua ad esserci troppa domanda

Hai ragione, la gente mina Bitcoin usando la centralina delle Mercedes, con la Tesla ci mini pure Monero e Raven

[euscar]

Originariamente inviato da supertigrotto

Quale è la novità?
Lo aveva già detto molti mesi or sono che tsmc non avrebbe più praticato sconti e avrebbe aumentato i prezzi.
D'altra parte anche in altri settori ci sono stati aumenti non di poco conto,tipo alluminio,acciaio dolce (quello che la gente chiama ferro) rame ,legno etc.
Le materie prime stanno aumentando i loro prezzi,di conseguenza anche i prodotti finali,non solo nell'elettronica.
Il problema è che sicuramente,gli stipendi resteranno invariati,quindi avremo un potere di acquisto inferiore.
Purtroppo la crisi portata dalla pandemia e il rallentamento industriale lo pagheranno i consumatori finali sulla propria pelle.

Originariamente inviato da Cromwell

Ma dai? Davvero? Ci saranno degli aumenti? Ma chi se lo aspettava! Mannaggia!
E tornerò a ripetermi: siamo solo agli inizi... e non solo per quanto riguarda questo settore...

Infatti.

Non ho idea di quanti la pensino come noi, ma la storia insegna che non è mai esistito un periodo di mera prosperità, quindi dopo il boom dei precedenti decenni mi aspetto un periodo più o meno lungo di crisi (che è già iniziata a partire dal 2007/2008).

A buon intenditor poche parole

[elgabro.]

Originariamente inviato da giuvahhh

allora siamo a cavallo! eliminare l'inutile reddito di cittadinanza che ci costa 7 miliardi all'anno e fare fabbriche ad alta tecnologia. di conseguenza avremo immigrati altamente qualificati.

cosa vuoi che siano 7 miliardi di RDC con una evasione fiscale di 150 miliardi/anno.