Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[DjLode]

Originariamente inviato da Christian Troy

Nota2: al rientro in Italia ugualmente non è fregato niente a nessuno, ho fatto i 14 giorni di isolamento perchè è la cosa giusta da fare, ma una persona senza scrupoli avrebbe potuto benissimo infischiarsene.

Questa cosa che viene lasciata la responsabilità alla persona mi fa sempre sorridere... Come si è visto, in tantissimi, non hanno la testa adatta.

Originariamente inviato da canislupus

Il motivo è estremamente semplice: RESPONSABILITA'.

Sono un romantico, penso sempre che dietro certe decisioni non ci siano mai tornaconti personali. Sopratutto in casi di catastrofi o affini.
Rimango sempre stupido del contrario... ma ripeto che è colpa mia e della mia testa

[ryan78]

Partite le prenotazioni in Lombardia per la categoria 75-79.

https://prenotazionevaccinicovid.regione.lombardia.it/

Sto aiutando amici (di Milano) a prenotarsi. C'è di buono che sta funzionando bene senza intoppi informatici. Code rapide e molto semplice rispetto al sistema precedente. Comunque stanotte c'erano 10 giorni di attesa (corretto con le date di somministrazione previste), fatto da poco invece i giorni sono diventati 15 (onesto comunque).

Dico solo una cosa che non è colpa della piattaforma, ma di chi ha pensato ai centri vaccinali.

I centri vaccinali proposti, anche cambiando CAP, sono 3 (spero cambi questo numero in futuro):

• La Fabbrica del Vapore in via Procaccini 4
  
• Centro Vaccinale in via Ippocrate 45
  
• Ospedale Vimercate in via Santa Cosma e Damiano, 10

Vorrei che guardaste le distanze.

La categoria attualmente prevista consta di circa 450.000 persone (rettifico non sono tutti milanesi neh)
Dove andranno tutti? Sono persone che hanno dai 75 ai 79 anni. Che "vasche" si devono fare le persone?

Questa è l'UCCELLENZA Lombarda (milanese)!

A Roma, che è un casino , ci sono un fottio di centri vaccinali.

[canislupus]

Originariamente inviato da DjLode

Sono un romantico, penso sempre che dietro certe decisioni non ci siano mai tornaconti personali. Sopratutto in casi di catastrofi o affini.
Rimango sempre stupido del contrario... ma ripeto che è colpa mia e della mia testa

Non si tratta di essere romantici.
Purtroppo in questa nazione prima di risolvere i problemi, si cerca il modo di non farsi imputare per qualche reato.
Il nostro immobilismo è anche frutto di questa incapacità mentale di concepire che ogni tanto possa accadere l'errore anche in buona fede.

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Partite le prenotazioni in Lombardia per la categoria 75-79.

https://prenotazionevaccinicovid.regione.lombardia.it/

Sto aiutando amici (di Milano) a prenotarsi. C'è di buono che sta funzionando bene senza intoppi informatici. Code rapide e molto semplice rispetto al sistema precedente. Comunque stanotte c'erano 10 giorni di attesa (corretto con le date di somministrazione previste), fatto da poco invece i giorni sono diventati 15 (onesto comunque).

Dico solo una cosa che non è colpa della piattaforma, ma di chi ha pensato ai centri vaccinali.

I centri vaccinali proposti, anche cambiando CAP, sono 3 (spero cambi questo numero in futuro):

• La Fabbrica del Vapore in via Procaccini 4
  
• Centro Vaccinale in via Ippocrate 45
  
• Ospedale Vimercate in via Santa Cosma e Damiano, 10

Vorrei che guardaste le distanze.

La categoria attualmente prevista consta di circa 450.000 persone (rettifico non sono tutti milanesi neh)
Dove andranno tutti? Sono persone che hanno dai 75 ai 79 anni. Che "vasche" si devono fare le persone?

Questa è l'UCCELLENZA Lombarda (milanese)!

A Roma, che è un casino , ci sono un fottio di centri vaccinali.

Sicuramente andrebbero aumentati i centri vaccinali, ma in tante parti d'Italia la situazione non è molto più rosea.
Però francamente penso che per una persona anziana sia più importante vaccinarsi che discutere su eventuali distanze.
Anche perchè se qualcuno si rende disponibile ad accompagnarti, non andrà certo a questionare se invece di 10 km ne dovrà fare 30 o 60 o 100 km.
Ho un mio parente anziano in un'altra regione... che da solo è andato a vaccinarsi con Pfizer a più di 40 km di distanza (tempo di percorrenza medio 1 ora) per entrambe le due dosi.
Al momento penso che la questione sia di avere le fiale... cosa non per niente scontata (vedi Veneto e Lazio).

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Non si tratta di essere romantici.
Purtroppo in questa nazione prima di risolvere i problemi, si cerca il modo di non farsi imputare per qualche reato.
Il nostro immobilismo è anche frutto di questa incapacità mentale di concepire che ogni tanto possa accadere l'errore anche in buona fede.

È tutto proporzionato e bilanciato
L'Italia è un Paese che necessita di scudi penali perché normalmente il cittadino viene preso per culo, gli vengono nascoste delle verità e perciò è sempre sospettoso e sul chi va là. Pronto a fare causa a tutto e tutti. Il fare causa a tutti è la conseguenza di come è stato trattato negli anni e di ciò che accade intorno a lui e che spesso resta impunito. Ecco che lo scudo penale diventa necessario perché ormai mezzo Paese ha il dente avvelenato.

A questo aggiungici una bassissima considerazione del vicino di casa, con una spruzzata di opportunismo quel tanto che basta e avrai l'italiano medio. Poi uno vede queste realtà e si pone tante domande. Una è:"ma sono tutelato dallo Stato?"

Questo è giusto per fornire un po' di frizzantezza primaverile. Scommetto che ci saranno altri saldi!

https://www.adnkronos.com/kabobo-ucc...I7jmG8CFgcxemz

Quello che manca in Italia è l'equilibrio delle pene e la disuguaglianza di fronte alle legge. Ecco perché nelle persone c'è una rabbia latente e appena vedono qualcosa che non torna (tipo un evento sanitario avverso per colpa del caso) vogliono fare causa. Perché ormai si è persa ogni fiducia nel prossimo che spesso ha interessi solo personali. Il paradosso è che si è persa la fiducia anche nella giustizia, ma si ricorre comunque a lei sperando possa punire i colpevoli. Lo scudo penale bilancia questa situazione drammatica.

Gli stronzi non pagano mai il giusto, spesso non pagano mai, mentre quelli sfortunati che finiscono dentro un processo (magari non per colpa) pagano anche per gli stronzi. Lo scudo penale vedilo come una protezione per coloro che sono vittime della casualità e che senza di esso avrebbero la loro vita distrutta.
Chiediamoci invece perché gli stronzi non pagano mai il giusto.

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Sicuramente andrebbero aumentati i centri vaccinali, ma in tante parti d'Italia la situazione non è molto più rosea.
Però francamente penso che per una persona anziana sia più importante vaccinarsi che discutere su eventuali distanze.
Anche perchè se qualcuno si rende disponibile ad accompagnarti, non andrà certo a questionare se invece di 10 km ne dovrà fare 30 o 60 o 100 km.
Ho un mio parente anziano in un'altra regione... che da solo è andato a vaccinarsi con Pfizer a più di 40 km di distanza (tempo di percorrenza medio 1 ora) per entrambe le due dosi.
Al momento penso che la questione sia di avere le fiale... cosa non per niente scontata (vedi Veneto e Lazio).

ho capito però siamo a Milano dove ci sono un fracco di ospedali, centri medici, caserme, ecc...
Dividi la città con la rosa dei venti e scegli 4 centri equidistanti dalle punte e dal centro. I punti di appoggio non mancano qua.

So per certo che ci sono altri centri vaccinali, però non previsti per i 75-79 e non dichiarati nella lista durante la prenotazione.

Questa è Roma

Centri vaccinali Asl Roma 1

Auditorium: Moderna
Santa Maria della Pietà: Pfizer
Casa della Salute Prati-Trionfale: Pfizer
Ospedale San Pietro Fatebenefratelli, in via Cassia 600: vaccino Pfizer
Presidio Columbus di Roma, Via Giuseppe Moscati, 31: vaccino Pfizer
Ospedale San Carlo Nancy, via Aurelia 275: vaccino Pfizer
Ospedale Cristo Re – Via delle Calasanziane 25: vaccino Pfizer
IRCCS – IDI – Via Monti di Creta 116: vaccino Pfizer
Ospedale San Giovanni Calibita – Via di Ponte Quattro Capi 39 (Isola Tiberina): vaccino Pfizer
Casa di Cura Villa Tiberia - Via Emilio Praga 37: vaccino Pfizer
Casa di Cura Villa Aurora – Via Mattia Battistini 44: vaccino Pfizer
Ospedale San Pietro Fatebenefratelli – Via Cassia 600: vaccino Pfizer
Termini (gestito da Croce Rossa italiana): Astrazeneca
Policlinico Umberto I: vaccino Pfizer e Astrazeneca
Ospedale Sant’Andrea: vaccino Pfizer (piano terra dentro l'ospedale) e Astrazeneca (nelle strutture in prossimità dell'ingresso su via di grottarossa 1035)

Centri vaccinali Asl Roma 2

Ospedale Sandro Pertini: Pfizer
Ospedale Sant'Eugenio: Pfizer
Ospedale CTO/Andrea Alesini: Pfizer
Sede della Polizia di Stato di via Magnasco, 60 zona Tor Sapienza: Pfizer
Policlinico Tor Vergata, viale Oxford n.81: Pfizer
Policlinico Casilino (solo estremamente fragili): Pfizer
Casa della salute Santa Caterina della Rosa in via Niccolò Forteguerri, 4: Astrazeneca
Presidio di via Cambellotti (angolo via Balbiani): Astrazeneca
Presidio in via La Spezia 30 - angolo via Monza: Astrazeneca
Presidio in via del Casal de Merode 8: Astrazeneca
Centro vaccinale Eur presso La Nuvola (Viale Europa 189): Astrazeneca
Campus Biomedico: Moderna

Centri vaccinali Asl Roma 3

Ospedale Lazzaro Spallanzani, ​via Portuense 292: Moderna
Punto vaccinale Majorana: Pfizer
Casal Bernocchi-Punto vaccinale Cilone: Pfizer
Punto vaccinale Ostia, viale delle Repubbliche Marinare, Lido di Ostia: Pfizer
Dal 1 aprile Presidio sanitario Cardano: Pfizer
Punto vaccinale Fiumicino - lunga sosta, via Antonio Zara, Fiumicino: Astrazeneca
Punto vaccinale Fiumicino - lunga sosta, via Antonio Zara, Fiumicino: Astrazeneca
Lungasosta Fiumicino (gestito da Croce Rossa italiana): AstraZeneca

Centri vaccinali Asl Roma 4

Ospedale Civitavecchia: Pfizer
Ospedale Bracciano: Pfizer
Fiano Romano centro anziani: Pfizer
Campagnano poliambulatorio: Pfizer
Caserma Cosenz Bracciano: AstraZeneca
Rignano Flaminio: AstraZeneca
Croce Rossa Santa Severa: AstraZeneca
Ex mattatoio di Bracciano per un'agenda di recupero, ovvero si sta vaccinando chi aveva prenotato e doveva avere Astrazeneca nel periodo in cui il vaccino è stato sospeso

Centri vaccinali Asl Roma 5

In tutti i centri vaccinali si somministra Pfizer, in alcuni Astrazeneca.

Tivoli - Palazzo Cianti: Pfizer
Subiaco - ospedale: Pfizer
Casa della salute Palombara Sabina: Pfizer
Mentana - via Reatina snc: Pfizer
Palestrina - Palaverde: Pfizer
Colleferro Scalo - Auditorium Fabbrica della Musica: Pfizer
Valmontone Hospital: AstraZeneca
IHG Guidonia: AstraZeneca
Terme Acquae Albule: AstraZeneca

Centri vaccinali Asl Roma 6

Hub (ospedale dei castelli): Pfizer
Ospedale di Frascati: Pfizer
Ospedale Anzio - Nettuno: Pfizer
Ospedale Velletri: Pfizer
Dal 29 marzo parte la Casa di Cura INI-Grottaferrata: Pfizer
Ospedale Marino: AstraZeneca
Anzio Villa Albani: AstraZeneca
Pomezia distretto via Castelli Romani: AstraZeneca

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

ho capito però siamo a Milano dove ci sono un fracco di ospedali, centri medici, caserme, ecc...
Dividi la città con la rosa dei venti e scegli 4 centri equidistanti dalle punte e dal centro. I punti di appoggio non mancano qua.

So per certo che ci sono altri centri vaccinali, però non previsti per i 75-79 e non dichiarati nella lista durante la prenotazione.

Ti sei dato la soluzione... vai a Roma...

[maxsy]

Originariamente inviato da canislupus

Io mi sono fatto 21 giorni di quarantena in quanto positivo asintomatico.
NON HO MAI ricevuto alcuna telefonata dalla azienda sanitaria locale e la cosa comica è che oltre una settimana DOPO che ero uscito dall'isolamento a seguito di tampone molecolare negativo, mi chiamano per chiedermi se ero in quarantena !!!
Se fossi stato un irresponsabile, sarei potuto andare in giro senza problemi.
Invece mi sono dovuto attrezzare in TOTALE AUTONOMIA per farmi consegnare la spesa da amici (a domicilio non la fanno... nel 2021), ritirare la spazzatura e ricevere le medicine (per una persona che invece non stava bene a causa del virus).
Sulla carta abbiamo tante regole e procedure... nella pratica farle rispettare o seguirle è pura utopia.
I 5 giorni di isolamento previsti al rientro dai viaggi all'estero sono RIDICOLI e anche più fantasiosa è l'idea che tutti saranno tanto ligi al dovere.
E mi fermo qui o divento offensivo nei confronti di certi politici...

questo è legato al tuo territorio, se vero.
qui farmacie fanno consegne a domicilio, supermercati idem.

[giovanni69]

Originariamente inviato da ryan78

Per la serie a loro che gli frega, ma se serve a capirci qualcosa...

Tipico dei Tedeschi ed Inglesi screditare l'Italia, tra l'altro ripetendo nient'altro che cose note da mesi, per mettersi in buona luce di fronte a qualche negoziazione successiva... chissà da chi è stato commissionato quell'articolo.

[canislupus]

Originariamente inviato da maxsy

questo è legato al tuo territorio, se vero.
qui farmacie fanno consegne a domicilio, supermercati idem.

Non vivo in un paesino di montagna... solo per tua info...
Semplicemente il sistema fa acqua da tutte le parti.
L'ho detto già a suo tempo.
Una persona in quarantena ha bisogno di 3 cose fondamentali:

• mangiare
• curarsi
• non essere sommerso dalla propria spazzatura

Se come Stato/Regione/Comune non si riesce a gestire questi 3 aspetti, allora non si può pretendere nulla dal cittadino che non sia la sua buona volontà e senso civico.

Io ho avuto la fortuna di avere amici che mi potevano aiutare, ma se così non fosse stato... sarei uscito per fare le attività di cui sopra.

Poi se mi avessero fermato (evento più raro di un meteorite) avrei opposto alle rimostranze delle FDO il fatto che prima di infettare gli altri, devo evitare di morire di fame (anche se con i kg messi su... un paio di mesi dovrei farcela... ).

[WarDuck]

Originariamente inviato da zappy

e allora? sono partiti prima per "fare i fighi" e hanno fatto fare le cavie alal popolazione.


e che c'entra? volevano far vedere che loro andavano più veloci ed hanno direttamente sperimentato sulla popolazione.


che si sia preso dei rischi è certo (o meglio li ha fatti prendere alla popolazione... come si dice... tutti froci col culo degli altri...).
Inoltre il motivo ultimo mi pare più politico (far vedere che uscendo dall'UE vanno più veloci, cosa falsa, non c'è obbligo di sottostare all'EMA) che non di salute della popolazione.

E che la popolazione sia stata informate è tutto da dimostrare.... gli han detto "ti diamo una cosa non testata a dovere e fai tu la cavia"? ne dubito.

Capisco che ti rode , ma questi sono i fatti. L'ente regolatorio inglese ha approvato il vaccino si o no?

Il vaccino è l'unica arma reale al momento contro il COVID. Gli inglesi, da sempre più pragmatici di noi, hanno semplicemente capito questo e hanno cominciato a vaccinare il prima possibile e il più possibile per risolvere un problema che non è solo sanitario, ma anche sociale ed economico.

Questo in realtà dimostra esattamente il contrario di quello che dici, ovvero la volontà di voler risolvere il problema il prima possibile e far tornare la popolazione a vivere. Cosa che da noi sembra quasi dare fastidio.

Dal punto di vista della sperimentazione siamo tutti tecnicamente cavie. Parliamo di un vaccino nuovo e mai sperimentato sulla massa. Non è che EMA gode della chiaroveggenza e può sapere in anticipo come si comporterà il vaccino sull'intera popolazione Europea. EMA non si occupa dei test sulla popolazione, ma si limita ad analizzare le procedure ed i dati che gli vengono forniti dalle case farmaceutiche, al massimo chiedendo nuovi test se qualcosa non convince.

La popolazione sa benissimo che sta facendo un vaccino nuovo, lo sanno anche i sassi. Le garanzie offerte dall'EMA non sono diverse da quelle offerte dall'ente regolatorio inglese.

Capisco che i sinistri non tollerino che la popolazione sia libera di scegliere e abbia il libero arbitrio, per loro questo è inconcepibile, ma il punto è proprio questo, la gente si prenota e si vaccina perché vuole farlo.

Se non vuole farlo o ha dubbi non lo fa o magari aspetta prima di farlo (senza obblighi del menga).

Il discorso dello sperimentare sulla popolazione o fare da cavia lascia il tempo che trova perché ti faccio notare che è esattamente quello che sta accadendo in tutto il mondo.

Ovvio che nessuno ti dirà mai esplicitamente che fai da cavia, te la mettono semplicemente in termini legali, quando devi firmare il consenso informato.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

...Non credo sia stata una prova di forza... semplicemente avranno avuto procedure più agili...

al contrario: è stata CERTAMENTE una scelta esclusivamente d'immagine, forzando quel che c'era da forzare.
Pura propaganda. Per fortuna degli inglesi non ci sono state conseguenze sanitarie.

Noi quanto ci abbiamo messo per alzare la voce con AstraZeneca che ci perculava dicendo che non riusciva a produrre dosi a sufficienza e poi le mandava in giro ovunque nel mondo? (a noi hanno ridotto le dosi... ad altri no... è normale???).

non mi pare affatto che sia andata così. hanno prodotto meno, hanno perculato TUTTI.

Per quanto riguarda la correttezza di informazione non mi sento più tranquillo qua in Italia.

appunto. quindi in base a cosa dici altrove sono stati bravi e noi pirla? l'"informazione italiana"?

Originariamente inviato da canislupus

...Anche se comprendo sia una battuta... non ne vedo il senso... e non devo difendere Zaia, dato che il problema sembra stia coinvolgendo anche regioni a guida sinistra

...regioni che (indipendentemente dal colore) non sventolano ogni 3 per 2 quanto sono bravi belli ed efficienti sputando su tutto e tutti...
zaia, fontana e de luca invece tendono ad essere pagliacci che si auto incensano ma alla prova dei fatti...

[zappy]

Originariamente inviato da WarDuck

Capisco che ti rode , ma questi sono i fatti. L'ente regolatorio inglese ha approvato il vaccino si o no?....

Il discorso dello sperimentare sulla popolazione o fare da cavia lascia il tempo che trova perché ti faccio notare che è esattamente quello che sta accadendo in tutto il mondo.

appunto: propaganda.
se non lo capisci hai solo fette di prosciutto sugli occhi.

[WarDuck]

Originariamente inviato da zappy

appunto: propaganda.
se non lo capisci hai solo fette di prosciutto sugli occhi.

Sarà anche propaganda, ma questo ha avuto un drastico effetto sulla riduzione dei casi e dei morti da COVID.

Questo conta oppure no?

[zappy]

Originariamente inviato da WarDuck

Sarà anche propaganda, ma questo ha avuto un drastico effetto sulla riduzione dei casi e dei morti da COVID.
Questo conta oppure no?

mica lo nego.
ma solo perchè hanno SCOMMESSO sulla pelle della popolazione e gli è andata MOLTO di culo.
non è nè capacità, nè abilità, nè altro. Puro CULO e spregiudicatezza politica.

[WarDuck]

Originariamente inviato da zappy

mica lo nego.
ma solo perchè hanno SCOMMESSO sulla pelle della popolazione e gli è andata MOLTO di culo.
non è nè capacità, nè abilità, nè altro. Puro CULO e spregiudicatezza politica.

Ti stai arrampicando sugli specchi facendo una polemica sterile ed inutile che non porta appunto a nulla.

È chiaro che si è sempre trattata di una decisione *politica*, e i fatti gli hanno dato ragione (almeno per il momento).

Con i se e con i ma anche "mio nonno avesse avuto 3 palle era un flipper".

Dalle mie parti si dice anche "chi non risica non rosica". Se le cose fossero andate male, Johnson e i ministri del suo governo ne avrebbero pagato le conseguenze politiche e presumibilmente anche penali.

Il punto della politica è proprio questo, prendere decisioni e assumersene la responsabilità, ed in questo gli anglo-sassoni sono sempre stati ere avanti a noi, che invece ci limitiamo ad osservare lo status-quo e a galleggiare.

[barbara67]

Originariamente inviato da zappy

mica lo nego.
ma solo perchè hanno SCOMMESSO sulla pelle della popolazione e gli è andata MOLTO di culo.
non è nè capacità, nè abilità, nè altro. Puro CULO e spregiudicatezza politica.

Scusa non ti capisco.

Per usare una tua frase non è forse "fare i froci con il culo degli altri" anche
non prendersi nessun rischio e avere 500 morti al giorno.

Avranno avuto fortuna o sono stati pragmatici, scegli tu ma il risultato è
30/40 morti al giorno contro 500.

[Unax]

domandona: in una regione rossa si può spostarsi in macchina in 3 persone da un comune all'altro per andare a fare il vaccino?

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

al contrario: è stata CERTAMENTE una scelta esclusivamente d'immagine, forzando quel che c'era da forzare.
Pura propaganda. Per fortuna degli inglesi non ci sono state conseguenze sanitarie.

Io non ci vedo alcuna forzatura... EMA, AIFA non fanno test... leggono le carte... se le aziende farmaceutiche sparano cavolate e lo fanno bene, loro avallano.
La fase 4 si sta facendo sulla popolazione italiana così come quella inglese allo STESSO MODO dal punto di vista dei test.
Poi si può ragionare sulla validità di fregarsene dei protocolli... ma al momento i numeri oltre Manica parlano chiaro...

non mi pare affatto che sia andata così. hanno prodotto meno, hanno perculato TUTTI.

Non mi sembra proprio... guarda le dosi fornite agli UK e quelle all'Europa... loro non hanno avuto problemi di disponibilità... noi (leggasi EUROPA) invece abbiamo dovuto modificare la campagna vaccinale di continuo... diminuendo le somministrazioni giornaliere per non trovarci senza poter fare il richiamo (sicuramente con Pfizer... mentre con Astrazeneca abbiamo avuto un pochino di tolleranza in più... dato che le tempistiche sono più diluite).

appunto. quindi in base a cosa dici altrove sono stati bravi e noi pirla? l'"informazione italiana"?

Se pensi che TUTTA l'informazione italiana sia falsa, tanto vale leggere solo le statistiche straniere... ma se non ti fidi neanche di quelle... allora dove cerchi la verità???

...regioni che (indipendentemente dal colore) non sventolano ogni 3 per 2 quanto sono bravi belli ed efficienti sputando su tutto e tutti...
zaia, fontana e de luca invece tendono ad essere pagliacci che si auto incensano ma alla prova dei fatti...

Non mi interessa l'aspetto politico... io vedo i fatti... ad oggi (ma sembra siano arrivate molte dosi) moltissime regioni di vario colore lamentavano la disponibilità.

[canislupus]

Originariamente inviato da Unax

domandona: in una regione rossa si può spostarsi in macchina in 3 persone da un comune all'altro per andare a fare il vaccino?

Penso che il vaccino rientri tra le casistiche di necessità o salute... sul numero di componenti... suppongo che dipenda anche dalla tipologia... se sono 3 adulti che non vivono nella stessa abitazione, risulterebbe un po' anomalo.
Salvo che tutti e tre debbano fare il vaccino.