[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[ThePonz]

Originariamente inviato da Ale55andr0

PS: anche i "pugili" che usano booster per ricaricarsi la salute (e tu non puoi) o che ti prendono facendo il quadruplo dei tuoi danni colpendo letteralmente l'aria sono cheat, ma non del giocatore...li' però non si lagna nessuno...

il fatto che i giochi barino, più o meno palesemente/pesantemente, è una roba che esiste dall'alba dei tempi, in qualunque genere: dagli rts con gli avversari che si muovono 3 volte più veloci e con risorse pressoché illimitate, ai platform con 200 trappole piazzate in un passaggio obbligato, agli action con boss bullet sponge ed hp tendenti all'infinito..
e mi pare giusto lamentarsi, specialmente se questi trucchetti vengono usati come sistema estremamente pigro e banale per aumentare la difficoltà

ma a leggere qua dentro, sembra quasi che tutto ciò l'abbia inventato cdp con cp2077..

[The_Silver]

Originariamente inviato da ThePonz

il fatto che i giochi barino, più o meno palesemente/pesantemente, è una roba che esiste dall'alba dei tempi, in qualunque genere: dagli rts con gli avversari che si muovono 3 volte più veloci e con risorse pressoché illimitate, ai platform con 200 trappole piazzate in un passaggio obbligato, agli action con boss bullet sponge ed hp tendenti all'infinito..
e mi pare giusto lamentarsi, specialmente se questi trucchetti vengono usati come sistema estremamente pigro e banale per aumentare la difficoltà

ma a leggere qua dentro, sembra quasi che tutto ciò l'abbia inventato cdp con cp2077..

ad esempio tutti i GTA hanno da sempre il traffico che se ti giri un secondo cambia completamente e al posto della macchina che ti è appena passata accanto ce n'è una completamente diversa, eppure solo con cp2077 ci si indigna dicendo che è roba fatta meglio 20anni fa...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ThePonz

il fatto che i giochi barino, più o meno palesemente/pesantemente, è una roba che esiste dall'alba dei tempi, in qualunque genere: dagli rts con gli avversari che si muovono 3 volte più veloci e con risorse pressoché illimitate, ai platform con 200 trappole piazzate in un passaggio obbligato, agli action con boss bullet sponge ed hp tendenti all'infinito..
e mi pare giusto lamentarsi, specialmente se questi trucchetti vengono usati come sistema estremamente pigro e banale per aumentare la difficoltà

ma a leggere qua dentro, sembra quasi che tutto ciò l'abbia inventato cdp con cp2077..

si', ma quello è solo uno di diversi aspetti portati alla luce e che non vanno bene, poi la singola mancanza ci può stare, non può essere tutto perfetto, ma se la singola è invece tutta una serie di disattenzioni, incapacità (la ia non l'hanno saputa fare, a sto punto) , superficialità o pigrizie, beh, anche no...specialmente se vanno a rompere proprio quell'immersività che giochi ben più vecchi riescono a mantenere e realizata con risorse infinitesimali a quelle che ha avuto cdp (sperperate in Reeves e Marketing ingannevole) e con un hardware del paleolitico...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Si, .

PS: anche i "pugili" che usano booster per ricaricarsi la salute (e tu non puoi) o che ti prendono facendo il quadruplo dei tuoi danni colpendo letteralmente l'aria sono cheat, ma non del giocatore...li' però non si lagna nessuno...

Puoi barare anche tu , basta che lasci una spada a terra davanti al pugile e la prendi a scontro iniziato .

Ho finito le gare senza alzare nessuna skill dei pugni .

casomai ci sarebbe da discutere sul fatto che hanno messo una serie di quest' legate ad un particolare skill in un gioco dove uno può farsi il pg come.vuole.


PS cmq se non sbaglio le cure nell'ultimo scontro erano giustificate dl fatto che l'incontro era truccato o una roba simile.

[cronos1990]

Si, una delle cose incredibili di questo gioco è che ci si lamenta di una marea di aspetti, molti dei quali marginali, che esistono paro paro nei videogiochi da una vita.

Ma chissà perchè sono diventati difetti inderogabili solo con CP2077

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da The_Silver

ad esempio tutti i GTA hanno da sempre il traffico che se ti giri un secondo cambia completamente e al posto della macchina che ti è appena passata accanto ce n'è una completamente diversa, eppure solo con cp2077 ci si indigna dicendo che è roba fatta meglio 20anni fa...

è tarato molto meglio, qua ti accade letteralmente in faccia e in modo sproporzionato, e la IA di pedoni e macchine è immensamente superiore, ma non perchè sia programmata da geni o non abbia lacune (le ha eccome..), ma semplicemente perchè...almeno c'è.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da cronos1990

Si, una delle cose incredibili di questo gioco è che ci si lamenta di una marea di aspetti, molti dei quali marginali, che esistono paro paro nei videogiochi da una vita.

Ma chissà perchè sono diventati difetti inderogabili solo con CP2077

No, macché! L'IA è la più scarsa degli ultimi 30 anni! Forse anche 40!

L'IA su cui non hanno mai pianto:

https://www.youtube.com/watch?v=G2WE...annel=Evanz111

[cronos1990]

Ma è bellissimo

[The_Silver]

Originariamente inviato da cronos1990

Ma è bellissimo

Ma infatti, guardatevi video come quello o come questo, vi farete quattro risate e probabilmente guarderete ai bug di CP2077 con occhi diversi dopo...

https://www.youtube.com/watch?v=L-X_XtU-qCo

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da cronos1990

Ma è bellissimo

L'avrò postata almeno altre tre volte, durante la discussione... eppure stranamente tutti i critici dell'IA non hanno mai colto la palla al balzo per rispondere nel merito.

È facile dire "il più scarso degli ultimi X anni" rispetto a qualsiasi cosa completamente a caso, poi se vai a vedere... però queste cose si perdono nel tempo. Arkham Knight "non era così male", AC Unity si giocava lo stesso, e Fallout ovviamente ha la sempiterna scusante di "Sì ma è Bethesda" come se fare le cose con i piedi fosse tutto sommato più accettabile e lo si perdona ai cialtroni (non ci dimentichiamo "CDPR ci prende in giro, Ubisoft no perché Valhalla esce senza rinvii") e non a chi fino a ieri ti ha regalato DLC, supportato i giochi per anni e trattato come un cliente e non una vacca da mungere. Anzi, sono "felici", così possono dire che sono tutti uguali. Come no

[GoFoxes]

Originariamente inviato da JuanCarlos

No, macché! L'IA è la più scarsa degli ultimi 30 anni! Forse anche 40!

L'IA su cui non hanno mai pianto:

https://www.youtube.com/watch?v=G2WE...annel=Evanz111

Te ci scherzi, ma quello è emergent gameplay allo stato puro. Come poi il secchio in testa agli npc in Skyrim

[wolverine]

Originariamente inviato da sertopica

La patch e' out, correte a scaricarla!

[sertopica]

Non e' vero ma non ci e' cascato nessuno.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da GoFoxes

Te ci scherzi, ma quello è emergent gameplay allo stato puro. Come poi il secchio in testa agli npc in Skyrim

No, tu scherzi... Quello non è affatto emergent gameplay, esattamente come non lo è il secchio in testa. È approfittare di una IA limitata, non è certo trovare una soluzione alternativa ad un problema. Lo è tecnicamente, ma in un ambiente di gioco estremamente limitato.

Giocate Breath of the Wild, poi riparliamo di emergent gameplay.

[cronos1990]

Originariamente inviato da GoFoxes

Te ci scherzi, ma quello è emergent gameplay allo stato puro. Come poi il secchio in testa agli npc in Skyrim

Quello è solo un'obbrobrio di programmazione.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da The_Silver

Ma infatti, guardatevi video come quello o come questo, vi farete quattro risate e probabilmente guarderete ai bug di CP2077 con occhi diversi dopo...

https://www.youtube.com/watch?v=L-X_XtU-qCo

solo che quelle sono cose che "capitano", in CP2077 quella roba è "just another day in NC"

[The_Silver]

Originariamente inviato da JuanCarlos

No, tu scherzi... Quello non è affatto emergent gameplay, esattamente come non lo è il secchio in testa. È approfittare di una IA limitata, non è certo trovare una soluzione alternativa ad un problema. Lo è tecnicamente, ma in un ambiente di gioco estremamente limitato.

Giocate Breath of the Wild, poi riparliamo di emergent gameplay.

Emergent gameplay? Io vedo un tizio che dovrebbe rappresentare una minaccia per te, e che tenendoti sotto tiro conta fino a 10 prima di spararti, ma nel frattempo ti lascia tranquillamente piazzargli tante di quelle mine sotto i piedi che ci potrebbe nuotare, e non contento dopo il 10 procede a farsi saltare per aria come niente fosse...

[The_Silver]

Originariamente inviato da JuanCarlos

L'avrò postata almeno altre tre volte, durante la discussione... eppure stranamente tutti i critici dell'IA non hanno mai colto la palla al balzo per rispondere nel merito.

È facile dire "il più scarso degli ultimi X anni" rispetto a qualsiasi cosa completamente a caso, poi se vai a vedere... però queste cose si perdono nel tempo. Arkham Knight "non era così male", AC Unity si giocava lo stesso, e Fallout ovviamente ha la sempiterna scusante di "Sì ma è Bethesda" come se fare le cose con i piedi fosse tutto sommato più accettabile e lo si perdona ai cialtroni (non ci dimentichiamo "CDPR ci prende in giro, Ubisoft no perché Valhalla esce senza rinvii") e non a chi fino a ieri ti ha regalato DLC, supportato i giochi per anni e trattato come un cliente e non una vacca da mungere. Anzi, sono "felici", così possono dire che sono tutti uguali. Come no

Ad esempio ricordiamo che Ubisoft per WD Legion ci ha messo oltre due mesi a fixare (non completamente) i save che si buggano (frequentemente) mentre CDPR ci ha messo 2 giorni a fixare (definitivamente) i save che si buggavano (raramente).

[ashan]

Forse è la volta buona che lo inizio per bene 😁😁..

[cronos1990]

Originariamente inviato da Ale55andr0

solo che quelle sono cose che "capitano", in CP2077 quella roba è "just another day in NC"

Ma che crispio dici

Solo il nominato Fallout 4 è pieno di quelle robe. Si, capitano... pressochè di continuo.
Tra l'altro tutti a lamentarsi delle "statuine" di CP2077 tra i pedoni, che servono a fare "ambiente" ma hanno pressochè rilevanza zero lato gameplay... quelli del video linkato sono qualcosa di più di "semplici pedoni" e stanno fermi come al museo delle cere, neanche una mezza routine per farli camminare nella stanza. In un gioco con 4 NPC messi in croce.


Si dai, continuiamo a scrivere balle a piè sospinto, a minimizzare tutte le magagne evidenti degli altri giochi e ad ingigantire quelli di CP2077. Sono curioso di vedere dove può spingersi la vostra fantasia