[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[craesilo]

Originariamente inviato da jepessen

Il bagarinaggio e' illegale, lo sai vero?

e tu non sai che non è quello il caso

[jepessen]

Originariamente inviato da ninja750

se dai tutto in mano ad una associazione consumatori forse qualcosa potresti cavarci fuori, ma dipende bene dalle clausole e dai vincoli che sono stati fatti per quei preorder

esempio che ho sempre fatto: pensa se tu ordini un'automobile, firmi il contratto da 10.000, al momento della consegna diventano 12.000 "perchè la ford ci ha aumentato il prezzo"

L'esempio e' esattamente questo. Una volta scelto il pagamento l'acquisto e' fatto. Se poi il pagamento e' anticipato o posticipato quello non va a cambiare il contratto.

Io non ho mai letto "proposta d'acquisto", ho sempre visto "acquisto effettuato" nei documenti che mi sono stati inviati.



Si fa riferimento qui ad esempio alla mancanza di obbligo di fattura che e' dovuto all'acquisto, non alla proposta di acquisito... Dove posso reperire informazioni riguardo il discorso della proposta di acquisto?

Cioe', se hai questo problema allora non fai la coda. Aspetti che ti arrivano le schede, le vendi e quando sono vendute tutte non accetti piu' ordini. Cosi' ti eviti il problema alla radice. Se vuoi fare code che durano mesi allora te ne assumi le responsabilita', secondo me.

[ninja750]

Originariamente inviato da Dattofree

Un conto è firmare un contratto con tanto di pagamento e un conto è fare un preordine con cambiamento di prezzo. La macchina non la hai se prima non paghi. Nel momento in cui hai pagato è stato stabilito un prezzo finale e quello rimane.

no, tu fai l'ordine della macchina e saldi alla consegna (salvo anticipo, ma non c'è sempre specie su utilitarie o altro) pensa anche solo in caso di acquisto rateale la macchina mica la paghi tutta e subito: il contratto che firmi ha eccome valore legale

[TigerTank]

Originariamente inviato da ninja750

no, tu fai l'ordine della macchina e saldi alla consegna (salvo anticipo, ma non c'è sempre specie su utilitarie o altro) pensa anche solo in caso di acquisto rateale la macchina mica la paghi tutta e subito: il contratto che firmi ha eccome valore legale

Oltretutto con le auto ci sono di solito dei prezzi ben definiti da costruttore stesso a seconda delle configurazioni e degli optionals(con tanto di servizi di selezione/preventivo online). Non è come qui che i prezzi FE nvidia sono diventati barzelletta in ambito partners, già a monte dei prezzi finali esilaranti che fanno ora i negozianti al momento della conferma definitiva di un ordine in sospeso da mesi

[stefano192]

L'ultima scheda che ho controllato è stata una 3070 su amazon.it a 710 mi pare, ed era del warehouse Ormai non li guardo neanche più gli alert perché mi son messo l'anima in pace. Prima ci stavo dietro, ora non più e si vive più sereni.

Sono giusto allerta se esce la notifica delle FE su ldlc, se no per il resto so già che sarà qualcosa ad un prezzo spropositato. Praticamente 3070 con prezzi delle 3080. Il canale delle 3060ti è diventato pure quello delle 3060, che crea ancora più casino secondo me su partalert, e lasciamo stare.

[P®incipe]

Chi possiede la Zotac 3090 Trinity? Consigliate l acquisto? Come si comporta in overclock?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[jepessen]

Originariamente inviato da stefano192

L'ultima scheda che ho controllato è stata una 3070 su amazon.it a 710 mi pare, ed era del warehouse Ormai non li guardo neanche più gli alert perché mi son messo l'anima in pace. Prima ci stavo dietro, ora non più e si vive più sereni.

Sono giusto allerta se esce la notifica delle FE su ldlc, se no per il resto so già che sarà qualcosa ad un prezzo spropositato. Praticamente 3070 con prezzi delle 3080. Il canale delle 3060ti è diventato pure quello delle 3060, che crea ancora più casino secondo me su partalert, e lasciamo stare.

Scusa l'ignoranza, ma come funzionano gli alert?

[TigerTank]

Originariamente inviato da jepessen

Il bagarinaggio e' illegale, lo sai vero?

No se lo shop indica chiaramente la cosa. Ad esempio Next indica esplicitamente:

"Qualora, a causa di disguidi o altri inconvenienti, il prezzo indicato nel sito dovesse risultare inferiore al prezzo corretto di vendita di un prodotto, il cliente verrá contattato per verificare se desidera egualmente acquistare il prodotto al prezzo corretto. Altrimenti l'ordine non potrá essere accettato. "

Quindi premettendo che con la registrazione si sono accettate tutte le clausole di vendita dello shop, lamentare o minacciare denuncia perchè comunicano un prezzo effettivo superiore a quello del "preordine" porta a ben poco, se appunto clausola accettata a priori. L'unica è appunto annullare l'ordine.
Anche se sarebbe comprensibile una certa incavolatura dopo aver aspettato mesi per poi ritrovarsi un prezzo da pagare molto più salato.

[jepessen]

Originariamente inviato da TigerTank

No se lo shop indica chiaramente la cosa. Ad esempio Next indica esplicitamente:

"Qualora, a causa di disguidi o altri inconvenienti, il prezzo indicato nel sito dovesse risultare inferiore al prezzo corretto di vendita di un prodotto, il cliente verrá contattato per verificare se desidera egualmente acquistare il prodotto al prezzo corretto. Altrimenti l'ordine non potrá essere accettato. "

Quindi premettendo che con la registrazione si sono accettate tutte le clausole di vendita dello shop, lamentare o minacciare denuncia perchè comunicano un prezzo effettivo superiore a quello del "preordine" porta a ben poco, se appunto clausola accettata a priori. L'unica è appunto annullare l'ordine.
Anche se sarebbe comprensibile una certa incavolatura dopo aver aspettato mesi per poi ritrovarsi un prezzo da pagare molto più salato.

Il fatto che lo scrivano secondo me non basta a renderlo legale, come ad esempio scrivere a caratteri cubitali nelle stanze d'albergo che non sono responsabili se viene rubato qualcosa non serve ad esimerli dalla responsabilita'. Se dovevi vendermi una cosa a 500 euro e "per sbaglio" hai indicato 450 sul sito, la correzione ci puo' stare, anche se ad esempio per la legge francese non e' cosi' e vale il prezzo di acquisto, a meno di errori madornali (tipo 10 euro al posto di 1000). Ma al momento dell'acquisto della scheda il prezzo e' stato concordato ed e' quello corretto di vendita al momento dell'acquisto, quindi io e il venditore ci siamo accordati sul prezzo equo, stabilito dal venditore stesso. Se il venditore fa una coda di mesi e dopo mesi il prezzo aumenta, allora secondo me e' lui che deve mettere la differenza di prezzo, perche' e' lui che non ha saputo gestire la vendita, proprio perche' ha permesso lui una coda di mesi, non io. Se l'errore e' suo non vedo perche' dovrei pagare io dato che il prezzo accordato e' quello. La prossima volta fara' meglio.

E secondo te, se una scheda che ora vale 1000 euro fra due mesi ne vale 800, il venditore correggerebbe il prezzo al ribasso? Io non penso proprio, quindi non vedo perche' la cosa debba avere valore solo in un senso.

[FroZen]

[Crysis90]

Originariamente inviato da P®incipe

3090

Qualunque sia il modello di quella scheda, son tutti soldi buttati nel ce**o.

[Lucageo]

Originariamente inviato da P®incipe

Chi possiede la Zotac 3090 Trinity? Consigliate l acquisto? Come si comporta in overclock?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Io la possiedo, ottima scheda. Si overclocca bene e se fai il flash con il bios Gigabyte porti il PL a 400W. Nessun problema di sorta. Con ventole al 50% a pieno carico sta sui 70°C o poco sotto. Silenziosa.
Tra i modelli RTX 3000 è il meglio riuscito. Comunque chi ha la HOLO AMP dice vada benissimo. Anche altri hanno la 3090 Trinity in questo forum e nessuno si è lamentato. Sulle Asus Strix come sulle EVGA diversi utenti hanno lamentato problemi, soprattutto EVGA. Questo giro sulle 3000 a EVGA è andata maluccio. Molti RMA per schede difettose.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Lucageo

Io la possiedo, ottima scheda. Si overclocca bene e se fai il flash con il bios Gigabyte porti il PL a 400W. Nessun problema di sorta. Con ventole al 50% a pieno carico sta sui 70°C o poco sotto. Silenziosa.
Tra i modelli RTX 3000 è il meglio riuscito. Comunque chi ha la HOLO AMP dice vada benissimo. Anche altri hanno la 3090 Trinity in questo forum e nessuno si è lamentato. Sulle Asus Strix come sulle EVGA diversi utenti hanno lamentato problemi, soprattutto EVGA. Questo giro sulle 3000 a EVGA è andata maluccio. Molti RMA per schede difettose.

In realtà come prestazioni, rumorosità, temeprature la trinty è la peggiore del lotto. Dopotutto è quella che costa meno ed è l'entry level della zotac.
Ciò non toglie però che possa essere un bel "carro armato" ecco.

[Lucageo]

Ovviamente intendevo che la Trinity è il modello meglio riuscito tra quelli Zotac.

[P®incipe]

A me interessa soprattutto lato affidabilità (offre tra l'altro ben 5 anni di garanzia sbaglio?), il rumore è secondario poichè il mio intento è metterla a liquido. Come overclock fino a che punto si può spingere con il bios di fabbrica?

[Cutter90]

Originariamente inviato da Lucageo

Ovviamente intendevo che la Trinity è il modello meglio riuscito tra quelli Zotac.

Ahhhh ok ok

[Lucageo]

Sono però contento di come va la scheda. Pensavo peggio e comunque ora la vendono anche negli store oltre i 2000 Euro. Questa ho trovato a suo tempo a poco più di 1600 Euro. Ora invece è volata a 1900, 2000 e oltre.
Il PL con bios di fabbrica è 320W. Molto affidabile la scheda, solida, costruita bene e mai alcun problema. Esteticamente non è neanche male.

[TigerTank]

Originariamente inviato da jepessen

Il fatto che lo scrivano secondo me non basta a renderlo legale, come ad esempio scrivere a caratteri cubitali nelle stanze d'albergo che non sono responsabili se viene rubato qualcosa non serve ad esimerli dalla responsabilita'. Se dovevi vendermi una cosa a 500 euro e "per sbaglio" hai indicato 450 sul sito, la correzione ci puo' stare, anche se ad esempio per la legge francese non e' cosi' e vale il prezzo di acquisto, a meno di errori madornali (tipo 10 euro al posto di 1000). Ma al momento dell'acquisto della scheda il prezzo e' stato concordato ed e' quello corretto di vendita al momento dell'acquisto, quindi io e il venditore ci siamo accordati sul prezzo equo, stabilito dal venditore stesso. Se il venditore fa una coda di mesi e dopo mesi il prezzo aumenta, allora secondo me e' lui che deve mettere la differenza di prezzo, perche' e' lui che non ha saputo gestire la vendita, proprio perche' ha permesso lui una coda di mesi, non io. Se l'errore e' suo non vedo perche' dovrei pagare io dato che il prezzo accordato e' quello. La prossima volta fara' meglio.

E secondo te, se una scheda che ora vale 1000 euro fra due mesi ne vale 800, il venditore correggerebbe il prezzo al ribasso? Io non penso proprio, quindi non vedo perche' la cosa debba avere valore solo in un senso.

Ma cosa significa "non ha saputo gestire la vendita"?
Ok la cresta solita di un rivenditore ma è anche vero che comunque la situazione è peggiorata a livello generale in maniera imprevedibile con tanto di listini ufficiali dei produttori al rialzo. E di conseguenza i rialzi su tutta la filiera di distribuzione(e relativi margini) per cui pretendere che te la vendano al prezzo di qualche mese prima senza che abbiano promesso il "prezzo bloccato" ma solo una prenotazione alle condizioni scritte sopra e indicate in chiaro sul sito, non ha alcun fondamento.
E infatti al massimo, piaccia o non piaccia, puoi solo annullare l'ordine se la cifra è diventata troppo alta...
E' una situazione un pò diversa ad esempio da quella di Amazon circa il minimo prezzo garantito LINK.
Infatti io alla fine vedendo l'andazzo non mi sono messo in coda da nessuna parte e o mi capiterà una buona situazione su amazon oppure pace.

Circa i ribassi, beh quello sta all'onestà del venditore. Se sul mercato generale una scheda ricalasse da 1000 a 800 ma un X venditore te la proponese ancora a 1000 perchè vorrebbe fare il furbetto anche se il suo costo presso suo rivenditore è calato, anche qui non gliela compri e stop.
Contestazioni e denunce valgono solo se a priori era espressamente indicata la garanzia di un prezzo bloccato al momento dell'ordine, un vero e proprio "contratto" stipulato e siglato.

[Cutter90]

Originariamente inviato da TigerTank

Ma cosa significa "non ha saputo gestire la vendita"?
Ok la cresta solita di un rivenditore ma è anche vero che comunque la situazione è peggiorata a livello generale in maniera imprevedibile con tanto di listini ufficiali dei produttori al rialzo. E di conseguenza i rialzi su tutta la filiera di distribuzione(e relativi margini) per cui pretendere che te la vendano al prezzo di qualche mese prima senza che abbiano promesso il "prezzo bloccato" ma solo una prenotazione alle condizioni scritte sopra e indicate in chiaro sul sito, non ha alcun fondamento.
E infatti al massimo, piaccia o non piaccia, puoi solo annullare l'ordine se la cifra è diventata troppo alta...
E' una situazione un pò diversa ad esempio da quella di Amazon circa il minimo prezzo garantito LINK.
Infatti io alla fine vedendo l'andazzo non mi sono messo in coda da nessuna parte e o mi capiterà una buona situazione su amazon oppure pace.

Circa i ribassi, beh quello sta all'onestà del venditore. Se sul mercato generale una scheda ricalasse da 1000 a 800 ma un X venditore te la propone ancora a 1000 perchè vuol fare il furbetto anche se il suo costo presso suo rivenditore è calato, anche qui non gliela compri e stop.

Ma è tutto il sistema ad essere fortemente sbagliato. Io preordino in un negozio a X proprio perchè X è il prezzo. E perchè ha una determinata data di consegna. Io prenotandola da te perdo magari altre opportunità. Trovo impensabile che ti dicano " oh, ora costa 200 euro in più se la vuoi". Perchè io l'avevo prenotata quando quei 200 euro non c'erano. E poco mi interessa se annulli, io avevo fatto conto di averla da te per quella data a quei soldi. Ergo, c'è un veroe proprio danno. Come io dovrei avere il prezzo e la data CERTA, anche il negozio con il produttore dovrebbe avere lo stesso. Se i produttori non rispettano le date e i prezzi DEVONO partire le penali, come succede in tutti gli altri lavori. Le date di consegna DEVONO essere rispettate, altrimenti, penali a fiumi e multe a non finire. Vedi come si raddrizza il tutto.

La soluzione sarebbe estremamente semplice: non fare i preordini e non solo.

Si dovrebbe controllare anche che a un lancio di un prodotto di massa si abbia PER FORZA uno stock sufficiente ad accontentare una domanda campione. Perchè altrimenti si creano bagarini, scalper e la stessa casa madre alza a dismisura i prezzi. Non deve funzionare così. Finchè non hai la capacità per soddisfare una percentale importante al DAY ONE, tu non puoi uscire con il prodotto. Vedi poi come cambia la musica. Qui le aziende (solo di questo settore, guardacaso) fanno quello che vogliono e danno il via a danni economici, morali, perdite di tempo colossali.

Queste cose devono essere regolamentate. Punto.

[TigerTank]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma è tutto il sistema ad essere fortemente sbagliato. Io preordino in un negozio a X proprio perchè X è il prezzo. E perchè ha una determinata data di consegna. Io prenotandola da te perdo magari altre opportunità. Trovo impensabile che ti dicano " oh, ora costa 200 euro in più se la vuoi". Perchè io l'avevo prenotata quando quei 200 euro non c'erano. E poco mi interessa se annulli, io avevo fatto conto di averla da te per quella data a quei soldi. Ergo, c'è un veroe proprio danno. Come io dovrei avere il prezzo e la data CERTA, anche il negozio con il produttore dovrebbe avere lo stesso. Se i produttori non rispettano le date e i prezzi DEVONO partire le penali, come succede in tutti gli altri lavori. Le date di consegna DEVONO essere rispettate, altrimenti, penali a fiumi e multe a non finire. Vedi come si raddrizza il tutto.

La soluzione sarebbe estremamente semplice: non fare i preordini e non solo.

Si dovrebbe controllare anche che a un lancio di un prodotto di massa si abbia PER FORZA uno stock sufficiente ad accontentare una domanda campione. Perchè altrimenti si creano bagarini, scalper e la stessa casa madre alza a dismisura i prezzi. Non deve funzionare così. Finchè non hai la capacità per soddisfare una percentale importante al DAY ONE, tu non puoi uscire con il prodotto. Vedi poi come cambia la musica. Qui le aziende (solo di questo settore, guardacaso) fanno quello che vogliono e danno il via a danni economici, morali, perdite di tempo colossali.

Queste cose devono essere regolamentate. Punto.

Sì infatti è una pessima situazione...ma tant'è che è anomala già a monte.
In ogni caso la questione è una sola: l'accettazione delle regole di vendita a monte. Se uno shop non scrive esplicitamente che ti garantisce il prezzo del preordine, o non ordini o valuti il costo poi effettivo(sapendo comunque come fosse pessima la situazione di disponibilità di queste schede) e decidi cosa fare.
Io infatti alla fine non ho prenotato nulla...men che meno in caso di pagamento anticipato. O in genere, compro solo a disponibilità effettiva ed immediata.